Gal kitiems nereikia tos nesibaigiančios užklasinės veiklos ar kažkokių misijų prieglaudose ar rūpybos skyriuose, nori paprasčiausiai pailsėti po darbų, vaikų, reikalų. Nori ramybės ir ištiestų kojų, arba, kad niekas neknistų proto ir leistų ramiai paskaityti kokią knygą. Tenka stebėti FB šunų prieglaudų savanorių veiklą, ne darbuotojų, o būtent savanorių, tai nežinau ar jiems užtenka kantrybės, ar nebekultūringa pasakyti "ne", bet jie nuolat ar reguliariai užsikrovę įvairių gabaritų šunų 'laikinai apgyvendinimu", rūpinasi, ieško šeimininkų per tą patį FB. Nes tuos gyvūnus jiems permeta prieglaudos ar tie, kurie žino kam galima pakeliui užvežti.
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 01 31, 16:13)
Gal kitiems nereikia tos nesibaigiančios užklasinės veiklos ar kažkokių misijų prieglaudose ar rūpybos skyriuose,
niu va. ar ne menkinantys zodziai? o neimanoma nuvargti lygiai taip pat kaip prie puodu nuolat zujant?
kai kam misijos - visas gyvenimas
is viso, tik reikia dziaugtis kad yra zmoniu gyvenanciu ne sau ir ne vien del savo "lovio/busto/tvirtoves". ko cia reikia juos menkinti? kad neturi tokios placios sirdies kaip jie? ne tau asmeniskai.
isvis kuo daugiau keistesniu ir ivairesniu "against the grind" kaip anglai sako, zmoniu - tuo geriau
Ne menkinu, be to pabrėžiau, kad kitiems galbūt to nereikia. Vadinasi tai kiti žmonės. Ir ta kitokia veikla, ne šeimoje, nebūtinai su sielos draugais, nebūtinai parama, labdara, misijos ir kt., na nesvarbu, jei jos nėra, vadinasi žmogus nesturi laiko, poreikio. Mes nežinome kitų žmonių gyvenimo, gyvenimo kokybės ir kuo jie gyvena. Viena moteris iš Vln kiekvieną savaitgalį važinėja į Šiaulius, nes mama guli ant patalo jau gal 10 m., sveria labai daug kg. Samdo slaugą, net ir pati savaitgaliais slaugo. Taip, tai jos misija. Nelengva. Tuo ir gyvena. Ar kita/kitas trokštų tokios veiklos, 10 m.?
Čia tu per daug asmeniškai reaguoji ir įskaitai visai kitus dalykus
Mano misija savaitgaliais - kiek įmanoma turiningiau praleisti su vaikais, šeima, bendrauti, pramogauti. Kai vyras dirba, aš esu viena, pareigų namie, su vaikais ir užklasinėje veikloje pakanka. Aš džiaugiuosi, kad kažkas užsiima tuo kas džiugina širdį ir užpildo sielą. Turi noro, laiko, turi ugnies ta linkme. Jei žmogus laimingas, tai jis užsipildęs. Bet jei jau apie menkinimus, tai tu kaip tik ir menkini tuos, kuriems užtenka "lovio/būsto/tvirtovės" Ar žmonės įpareigoti ir privalo gyventi svetimus gyvenimus? 
Čia tu per daug asmeniškai reaguoji ir įskaitai visai kitus dalykus
Mano misija savaitgaliais - kiek įmanoma turiningiau praleisti su vaikais, šeima, bendrauti, pramogauti. Kai vyras dirba, aš esu viena, pareigų namie, su vaikais ir užklasinėje veikloje pakanka. Aš džiaugiuosi, kad kažkas užsiima tuo kas džiugina širdį ir užpildo sielą. Turi noro, laiko, turi ugnies ta linkme. Jei žmogus laimingas, tai jis užsipildęs. Bet jei jau apie menkinimus, tai tu kaip tik ir menkini tuos, kuriems užtenka "lovio/būsto/tvirtovės"
Ar žmonės įpareigoti ir privalo gyventi svetimus gyvenimus?
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 01 31, 21:05)
Ne menkinu, be to pabrėžiau, kad kitiems galbūt to nereikia. Vadinasi tai kiti žmonės. Ir ta kitokia veikla, ne šeimoje, nebūtinai su sielos draugais, nebūtinai parama, labdara, misijos ir kt., na nesvarbu, jei jos nėra, vadinasi žmogus nesturi laiko, poreikio. Mes nežinome kitų žmonių gyvenimo, gyvenimo kokybės ir kuo jie gyvena. Viena moteris iš Vln kiekvieną savaitgalį važinėja į Šiaulius, nes mama guli ant patalo jau gal 10 m., sveria labai daug kg. Samdo slaugą, net ir pati savaitgaliais slaugo. Taip, tai jos misija. Nelengva. Tuo ir gyvena. Ar kita/kitas trokštų tokios veiklos, 10 m.?
Čia tu per daug asmeniškai reaguoji ir įskaitai visai kitus dalykus
Mano misija savaitgaliais - kiek įmanoma turiningiau praleisti su vaikais, šeima, bendrauti, pramogauti. Kai vyras dirba, aš esu viena, pareigų namie, su vaikais ir užklasinėje veikloje pakanka. Aš džiaugiuosi, kad kažkas užsiima tuo kas džiugina širdį ir užpildo sielą. Turi noro, laiko, turi ugnies ta linkme. Jei žmogus laimingas, tai jis užsipildęs. Bet jei jau apie menkinimus, tai tu kaip tik ir menkini tuos, kuriems užtenka "lovio/būsto/tvirtovės" Ar žmonės įpareigoti ir privalo gyventi svetimus gyvenimus?
Čia tu per daug asmeniškai reaguoji ir įskaitai visai kitus dalykus
Mano misija savaitgaliais - kiek įmanoma turiningiau praleisti su vaikais, šeima, bendrauti, pramogauti. Kai vyras dirba, aš esu viena, pareigų namie, su vaikais ir užklasinėje veikloje pakanka. Aš džiaugiuosi, kad kažkas užsiima tuo kas džiugina širdį ir užpildo sielą. Turi noro, laiko, turi ugnies ta linkme. Jei žmogus laimingas, tai jis užsipildęs. Bet jei jau apie menkinimus, tai tu kaip tik ir menkini tuos, kuriems užtenka "lovio/būsto/tvirtovės"
Ar žmonės įpareigoti ir privalo gyventi svetimus gyvenimus? Aš jus labai suprantu, man namai yra mano tvirtovė, kuri yra pirmoje vietoje.
Kažkodėl kai kurios šeimą laiko auka
Juk kiekvienas susikuriam šeimos modelį tokį, kokį norim ( būna atveju, kai nepasiseka), įsileidi į gyvenimą tiek draugų, kiek tau jų reikia , užsiimi tokia veikla, kuri tau teikia malonumą ir pan.Čia buvo kažkurios klausimas, kas būtų jei tų vyrų neliktų. Galiu atsakyti, kad gyventume toliau
QUOTE(given444 @ 2013 01 31, 16:29)
visur dalyvauja. manau finansuoti kazka karta metuose isvis neisskirtinis dalykas. dauguma taip daro ir nera cia isvis kazkoks stebuklas.
kalba ejo menkinama prasme, kad tu teigei, neva, sutiksi ta vyra, nereikes jokiu veiklu. tarsi teigiama kad seiminis gyvenimas uzspaudzia maisa, o vat to kad ir Raudona saule, nemegsta nenori.
kalba ejo menkinama prasme, kad tu teigei, neva, sutiksi ta vyra, nereikes jokiu veiklu. tarsi teigiama kad seiminis gyvenimas uzspaudzia maisa, o vat to kad ir Raudona saule, nemegsta nenori.
Given444, ar aš sakiau kažkur kad tai stebuklas???? Aš tik pasakiau, kaip pavyzdį kitokios soc. veiklos formos. Tik tiek.
Niekas nieko nemenkina. Aš jau pasikartosiu, bet tiesiog dažniausiai kai sutinki antrą pusę, natūralu, kad pasikeičia tam tikras tavo gyvenimo ritmas, būtent tuo laikotarpiu. Su nauju žmogum atsiranda ir kitokių/naujų užsiėmimų, veiklų. Neisivaizduoju ryšio su žmogum, jei jis nieko mano gyvenime nepakeistų, ta prasme, neatneštų nieko naujo, neatneštų naujų vėjų, tada kam man jis , jei jo net nepastebėčiau. Kaip gyvenau, taip ir gyvenu.
Be to aš manau, kad tam tikrose situacijose, geriausia soc. veikla moteriai, tai atsakingai ir rūpestingai užauginti jos vaikai.
Papildyta:
QUOTE(Molė @ 2013 02 01, 09:37)
Aš jus labai suprantu, man namai yra mano tvirtovė, kuri yra pirmoje vietoje.
Kažkodėl kai kurios šeimą laiko auka Juk kiekvienas susikuriam šeimos modelį tokį, kokį norim ( būna atveju, kai nepasiseka), įsileidi į gyvenimą tiek draugų, kiek tau jų reikia , užsiimi tokia veikla, kuri tau teikia malonumą ir pan.Čia buvo kažkurios klausimas, kas būtų jei tų vyrų neliktų. Galiu atsakyti, kad gyventume toliau
Kažkodėl kai kurios šeimą laiko auka
Juk kiekvienas susikuriam šeimos modelį tokį, kokį norim ( būna atveju, kai nepasiseka), įsileidi į gyvenimą tiek draugų, kiek tau jų reikia , užsiimi tokia veikla, kuri tau teikia malonumą ir pan.Čia buvo kažkurios klausimas, kas būtų jei tų vyrų neliktų. Galiu atsakyti, kad gyventume toliau
Labai pritariu.
nu jo, jus tiesa sakot.
bet buna isgyveni keleta tokiu santykiu, kur tave tiesiog sueda su batais (pati kalta, nes is pat pradziu duodi zenkla taip daryt) ir paskui atrodo, kad kitaip but negali. bet tik atrodo, svarbu ta pagaut, kad tai nera tiesa, tai tik susiformaves modelis, o ji pati igali keist taip kaip nori. juk prasidedant santykiams ne vienas ner nusistates kitam gyvenima atimt. cia jei pati manai, kad gyvenimas kartu = pragaras zemeje, tai pasamoningai verti vyra taip elgtis ir is bet kurio gali monstra padaryt. kai sita savo "hobi" atpazisti, tai gali ir kontroliuot kazkaip gal, nu cia psichoterapija sau prasivedineju pati
bet buna isgyveni keleta tokiu santykiu, kur tave tiesiog sueda su batais (pati kalta, nes is pat pradziu duodi zenkla taip daryt) ir paskui atrodo, kad kitaip but negali. bet tik atrodo, svarbu ta pagaut, kad tai nera tiesa, tai tik susiformaves modelis, o ji pati igali keist taip kaip nori. juk prasidedant santykiams ne vienas ner nusistates kitam gyvenima atimt. cia jei pati manai, kad gyvenimas kartu = pragaras zemeje, tai pasamoningai verti vyra taip elgtis ir is bet kurio gali monstra padaryt. kai sita savo "hobi" atpazisti, tai gali ir kontroliuot kazkaip gal, nu cia psichoterapija sau prasivedineju pati
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 01 31, 18:05)
Bet jei jau apie menkinimus, tai tu kaip tik ir menkini tuos, kuriems užtenka "lovio/būsto/tvirtovės" Ar žmonės įpareigoti ir privalo gyventi svetimus gyvenimus?
Ar žmonės įpareigoti ir privalo gyventi svetimus gyvenimus? o cia jau visiskai melas ir nesamone.
kaip tik pradejau tema labai atsargiai del savo gyvenimo stiliaus ir budo ir troskimu puikiai zinanti kad esu mazumoje, o visos kitos atstovaujate normalia norma.
ir kap surasiau mazdaug dienotvarke ir siaip ka veikiu(nes manes kazkas prase) tuoj pasiphle mano atzvilgiu, turetum vyra, tai neuzsiminetum kazkokiom ale veiklom 
(ne i tema. nu nezinau kokiu zmogum isvis reikia buti kad taip galvoti, vadinasi lietuviui dar isvis tolimas zodis savanoryste, patarnavimas artimui, galu gale, nesavanaudiskumas ir bet kokia atvira sirdis - bet tai jau ne i tema. (dvyliktokams pernai valstybiniams anglu kl egzamine buvo tema apie Savanoryste - geda, dauguma net nezinoja, kas tai per SAVOKA apskritai - turim, ka turim).
taigi, kai aimeja ir kt forumiete paminejo "kazkokias veiklas", as kaip tik ir parasiau nerasyk menkinanciai , nes negi tu nori kad as rasyciau, kad indus plauti yra siaura ir menka (nes ta buitis ir taip nuolat nesibaigia). is tiesu, indus plauti kad menka - as nemanau, bet panaudojau gynyba kaip analogiska elgesi.
ir tikrai jusu gyvenimu nekvestionuoju, bet kai buvau puolama kad nenoriu vyro, nes neva esu ligota, analogiskai vel perejau i gynyba sakydama - o daugelis teka/isteka be zaizdu - o gal slepiasi uz to, kad nenori.nemoka buti vienos, gydosi naujo partnerio deka senas zaizdas, teka del pinigu, komforto/kad nelikti vienai? i tai irgi buvo sureaguota tyla.
taip kad PIRMA nepuolu (dazniausiai)
QUOTE(given444 @ 2013 02 01, 09:59)
o(ne i tema. nu nezinau kokiu zmogum isvis reikia buti kad taip galvoti, vadinasi lietuviui dar isvis tolimas zodis savanoryste, patarnavimas artimui, galu gale, nesavanaudiskumas ir bet kokia atvira sirdis - bet tai jau ne i tema. (dvyliktokams pernai valstybiniams anglu kl egzamine buvo tema apie Savanoryste - geda, dauguma net nezinoja, kas tai per SAVOKA apskritai - turim, ka turim).
Nu tu kai mažas vaikas. Niekas nesako, kad ta savanorystė, kita soc. veikla yra blogai, niekas. Bet nereiškia ir tai, kad ją gali/sugeba/nori daryti tik vieniši žmonės, be šeimos. Tikrai ne. Mano pažįstamų šeima, abu dirba, du vaikai, iki 10 m., ji medikė, buvo misijoje Afrikoje 4-5 mėn., ir buvo jinai tenai vien todėl, kad turi šeimą, kad saugiai, vyrui paliko vaikus. Kitaip būtų negalėjusi važiuoti, jei būtų vieniša. Aš pati dalyvavau tam tikroje soc. veikloje, nutraukiau ne dėl šeimos, bet dėl savo noro, tiksliau mačiau tam tikrą negerumą. Man netiko tikslai.
QUOTE(given444 @ 2013 02 01, 09:59)
taigi, kai aimeja ir kt forumiete paminejo "kazkokias veiklas", as kaip tik ir parasiau nerasyk menkinanciai , nes negi tu nori kad as rasyciau, kad indus plauti yra siaura ir menka (nes ta buitis ir taip nuolat nesibaigia). is tiesu, indus plauti kad menka - as nemanau, bet panaudojau gynyba kaip analogiska elgesi.
Menkinančiai gali atrodyti tiek indų plovimas, tiek ta pati ,,kažkokia veikla''. Žiūrint kokioje situacijoje visa tai vyksta. Tiesiog pamąstymui, kaip atrodo moteris n metų gaminanti valgį ir plaunanti indus savo netikėliui, pijokui vyrui, ir kaip atrodo moteris sakykim pilna ,,kažkokios veiklos'' kai jos pačios vaikai ,,alksta'' dėl motinos dėmesios stokos jiems, dėl tų veiklų.
QUOTE(Aimeja @ 2013 02 01, 12:24)
Menkinančiai gali atrodyti tiek indų plovimas, tiek ta pati ,,kažkokia veikla''. Žiūrint kokioje situacijoje visa tai vyksta. Tiesiog pamąstymui, kaip atrodo moteris n metų gaminanti valgį ir plaunanti indus savo netikėliui, pijokui vyrui, ir kaip atrodo moteris sakykim pilna ,,kažkokios veiklos'' kai jos pačios vaikai ,,alksta'' dėl motinos dėmesios stokos jiems, dėl tų veiklų.
Norvegijoj, pav. iesko misionieriu + 55. Tokiu metu sulaukus, paprastai vaikai buna uzauginti. As pati puoseleju minti buti misioniere, o dabar apsiriboju savanoriavimu 1-2 kart sav. vakare. O, kas liecia senu zmoniu prieziura, tai cia valstybe tuom rupinas. Bet, jei taip nebutu vistiek nenoreciau/negaleciau visa savo laisva laika rupintis kazkuom. Iseina kad as esu egoiste? Pati taip nemanau, nes visada padedu zmonem, bet pirmoj eilej man vistiek lieka mano seima. Nes, as pati savo noru ja sukuriau. QUOTE(Molė @ 2013 02 01, 08:37)
Kažkodėl kai kurios šeimą laiko auka
Juk kiekvienas susikuriam šeimos modelį tokį, kokį norim ( būna atveju, kai nepasiseka), įsileidi į gyvenimą tiek draugų, kiek tau jų reikia , užsiimi tokia veikla, kuri tau teikia malonumą ir pan.Čia buvo kažkurios klausimas, kas būtų jei tų vyrų neliktų. Galiu atsakyti, kad gyventume toliau
būtent. Ir ką tai gali sakyti? Kad žmogus arba nėra šeimos žmogus (žinome tokį tipažą, taip?), kad šeima nėra prioritetų viršūnėje ir kad tiesiog neteko gyventi laimėje ir gerovėje būtent šeimoje. Šeima nėra kažkoks gėris ar siekiamybė, tai tiesiog kažkoks darinys, kuriam reikia aukotis, verstis per galvą, atsisakyti asmeninio gyvenimo ir pasišvęsti, nešti sunkų kryželį Jei vyrų neliktų, tai gyventume toliau. Ir aš gyvenčiau toliau. Jei pvz. šalia manęs neliktų vyro, nesvarbu dėl kokių priežasčių, lai jos būna "išėjo pas kitą", nes netektis mirties atveju man būtų labai skaudi, tai "iš kažkur" pradėtų trintis palei langus kiti. Čia perkeltine prasme. Rašiau, niekada neturėjau problemų dėl vyrų stokos, čia matyt mano toks tipažas
QUOTE(Aimeja @ 2013 02 01, 08:49)
.. dažniausiai kai sutinki antrą pusę, natūralu, kad pasikeičia tam tikras tavo gyvenimo ritmas, būtent tuo laikotarpiu. Su nauju žmogum atsiranda ir kitokių/naujų užsiėmimų, veiklų. Neisivaizduoju ryšio su žmogum, jei jis nieko mano gyvenime nepakeistų, ta prasme, neatneštų nieko naujo, neatneštų naujų vėjų, tada kam man jis , jei jo net nepastebėčiau. Kaip gyvenau, taip ir gyvenu.
Be to aš manau, kad tam tikrose situacijose, geriausia soc. veikla moteriai, tai atsakingai ir rūpestingai užauginti jos vaikai.
Be to aš manau, kad tam tikrose situacijose, geriausia soc. veikla moteriai, tai atsakingai ir rūpestingai užauginti jos vaikai.
Dėl visko pritariu ir sutinku
, kaip tik taip ir yra. Dabar galvoju, ar buvo tokių, kurie nieko naujo nedavė? Buvo. Bet jie buvo vienkartiniai trumpalaikiai, kurie man buvo paprasčiausiai neįdomūs, nieko neduodantys, nei naujų vėjų, nei įspūdžių. Kažkokie beskoniai ir bespalviai. Užauginti vaikus gerais, protingais, išauklėtais ir įdomiais - tai kasdieninė misija ir daugybė užklasinės veiklos su jais. Kitiems to nereikia, vaikai auga savaime, bet gi ir rezultatai akivaizdūs. Jie ir auga blankiais, beskoniais, pilka masė, pėstininkai ir patrankų mėsa. QUOTE(given444 @ 2013 02 01, 08:59)
o cia jau visiskai melas ir nesamone.
kaip tik pradejau tema labai atsargiai del savo gyvenimo stiliaus ir budo ir troskimu puikiai zinanti kad esu mazumoje, o visos kitos atstovaujate normalia norma. ir kap surasiau mazdaug dienotvarke ir siaip ka veikiu(nes manes kazkas prase) tuoj pasiphle mano atzvilgiu, turetum vyra, tai neuzsiminetum kazkokiom ale veiklom
kaip tik pradejau tema labai atsargiai del savo gyvenimo stiliaus ir budo ir troskimu puikiai zinanti kad esu mazumoje, o visos kitos atstovaujate normalia norma.
ir kap surasiau mazdaug dienotvarke ir siaip ka veikiu(nes manes kazkas prase) tuoj pasiphle mano atzvilgiu, turetum vyra, tai neuzsiminetum kazkokiom ale veiklom Tavo gyvenimas yra tavo, ir tikrai spalvingas, įdomus, bet aš asmeniškai tavęs nežeminau ir nesivaipiau. Kartais diskusijose oponentas atstovauja visus panašius, tai gi, kai rašomi komentarai apie kitus, apie kitų gyvenimus, išnyra jų veidai, veikla ar neveikla, kažkokie epizodai, tai nereikia prisiimti visos "atsakomybės", visų replikų kas ką pasakė ir visų komentarų asmeniškai sau, nes taip nėra. Oponentas išnyksta kažkuriuo momentu ir jo kaipo nėra. Nežinau ar suprantamai rašau. Nes aš dažnai rašau ne kažkam konkrečiam, ypač kai pabrėžiu tai, rašau apie tuos kitus, kurie gyvena šalia mūsų ar pan.. Tai ne konkretus nikas forume.
QUOTE(Aimeja @ 2013 02 01, 10:24)
moteris sakykim pilna ,,kažkokios veiklos'' kai jos pačios vaikai ,,alksta'' dėl motinos dėmesios stokos jiems, dėl tų veiklų.
taip taip. Nes fiziškai nespėja arba neturi noro. Teko gyventi netoli pakankamai garsios daugiavaikės, muzikos mokytojos, ji vaikus gimdė lyg dauginosi, ir jie jai buvo tiesiog kažkokie naminiai gyventojai. Ji niekada neslėpė, kad dauginasi dėl pašalpų ir geresnio gyvenimo, nes anuomet daugiavaikių statusas buvo kitokiame reikšmingume, ten ir butai geresni, ir didesni, ir apdovanojimai, ir pan.. Jos vaikai nuolatos buvo apleisti, murzini, alkani, utėlėti, kaimynai jais vis rūpinosi, maitino, dovanojo žaislus ir drabužėlius. Mama tokia pati nevalyva, apsišnerkusi, dėmėtais drabužiais, koks nors didžiulis plėmas ant pilvo ar sudriskusi rankovė, ar skylė - tai įprastas dalykas. Bet muzikos mokytoja. Tai muzikuojantiems vaikams ji skyrė daugiau tikslinio dėmesio, nei saviems vaikams. Po to tapo ankstyva našle. Vienu metu galvojau, būdama vaikas, paauglė, kad ji gal kiek ir psichiškai nesveika. Rimtai. Kartais su pižama ar pusnuogė, su naminiu chalatu, susivėlusi, eidavo į kiemą, parduotuvę. Jos gailėjome, tas slogus vaizdas iki šiol stovi akyse. Bet nieko, šeima išgyveno, socialiniai darbuotojai vaikų neatėmė, tikriausiai visi gyvi, suaugę ir mylintys savo mamą. 
