Gimdymas namuose

#457
QUOTE(Selva @ 2013 01 25, 17:12)
greitosios pagalbos automobiliai juk neskirti personaliai gimdyvems. Juk jie skirit bet kam patekusiam i nelaime, i extra atveji. Ju neprireikia daugiau, nei vairuotojams gatvese. Ar vairuotojai turi is savo kisenes moketi greitosioms?

renkantis gimdyma ligonineje nemazai paslaugu yra neisvengiamos. Gimdant namuose gi- atvirksciai.

Man patiko ragnez mintis, kad kazkuri dalis tos sumos, kurios nesunaudoja gimdyve pasirinkusi gimdyti nestacionare butu skirta padengti jos namu gimdymo samata. Idomu, ar tai realu. Skamba logiskai.


Ne visai taip. Greitosios pagalbos automobiliu tada turetu buti daugiau, kadangi potencialiai padideja ju poreikis. Cia papildomos islaidos (automobiliai, atlyginimai, iranga, benzinas, draudimai it t.t.) jei tai iskaiciuotu i namuose gimdancios gimdyves 'krepseli' paslauga nebebutu tokia pigi. Del atliekamos sumos stacionare - as velgi su ekonominiu palyginimu, ar yra pigiau iskepti 50 bandeliu pagal 1 recepta (gimdyves stacionare) ar 10 pagal skirtingus receptus (gimdymai namie)? Kadangi gimdymo stacionare jau yra visa veikianti sistema, tai 1 is 100 gimdyviu nusprendusi gimdyti namie tikrai nesutaupys jokios zymios sumos.
Atsakyti
#458
Nu gerai, pabandykim įsivaizduoti, jog gimdymus galima priimti namie, tai yra įtvirtinta teisiškai. Kaip viskas vyks? g.gif

Akušerė, jei turi savo auto, kas apmokės kurą? Juk po skyrių ji savom kojom vaikštinėja, tam benzinas/dyzelis/dujos nekainuoja, pas jus teks važiuoti. O jeigu neturi auto? Darbovietė turi duoti? Kas prie kuro apmokės dar ir nuomos kaina?

Atlyginimas akušerei. Velniop ten jį, tegul apmoka darbdavys jei iškvietimas į namus sutampa su darbo laiku, ar ji dirbs savo darbą skyriuj, ar pas kažką namie. Bet tada vadinasi skyrius neteks vienos darbuotojos, reikės pamainos jai. O kas mokės tam žmogui atlyginimą? g.gif

Kokią minimalią techniką turi turėti su savimi? Taurele klausymui, kabliuką, adatą ir siųlą? O lidokaino nenorėsite, jei reikės siūti? O kaip pompą kūdikio ištraukimui? Gi komplikacija gali kilti jau bestumiant, o kas tada? Lauksite greitosios? 5, 10, 15,30 min.
Deguonės kvėpavimo aparatas, atsiurbėjas. Viso šito nereikia. O jei prireiks, lauksite greitosios 10-20-30 min... Esant tokiai situacijai skyriuje per kelias sekundes viskas atsiranda šalia, ir tai ne visada išgelbsti gyvybę, o jūs lauksite kažkiek minučių...

Palos, vanduo,elektra, sumuštiniai ir tvarkymas čia smulkmenos. Kriterijai. Sakėte, būtų tam tikros gairės, tai pavyzdžiui kokios? Atstumas. Kiek jūsų įsivaizdavimu, tų km gali būti nutolus gimdyvė? 20, 30, 50, 100? Vien dėl atstumo, kiek tada moterų turės galimybę rinktis? g.gif

Ir atsakomybės prisiėmimas. Kaip nustatyti ribas: kuomet atsakinga akušerė, o nuo kurio momento atsakomybė jau mamos? g.gif
Atsakyti
#459
QUOTE(Selva @ 2013 01 25, 16:12)
greitosios pagalbos automobiliai juk neskirti personaliai gimdyvems. Juk jie skirit bet kam patekusiam i nelaime, i extra atveji. Ju neprireikia daugiau, nei vairuotojams gatvese. Ar vairuotojai turi is savo kisenes moketi greitosioms?

renkantis gimdyma ligonineje nemazai paslaugu yra neisvengiamos. Gimdant namuose gi- atvirksciai.

Man patiko ragnez mintis, kad kazkuri dalis tos sumos, kurios nesunaudoja gimdyve pasirinkusi gimdyti nestacionare butu skirta padengti jos namu gimdymo samata. Idomu, ar tai realu. Skamba logiskai.


Kur čia ta logika: jeigu nenusiperki duonos parduotuvėj, tai tada gali pilną baką benzino pripilti? doh.gif


Aišku, kad greitosios automobiliai neskirti gimdyvėms. Tik jeigu padaugės gimdymų namie, tai kaip tie patys automobiliai aptarnaus didesnį skaičių žmonių?

Ar jūs galite jeigu ką ant savo viryklės uždėti virti penkis puodus, jeigu yra keturios skylės? doh.gif

Atsakyti
#460
QUOTE(Selva @ 2013 01 25, 15:56)

neskaiciuoju, tai ne mano sritis. Skaiciuoja jau daug kartu ir padarytos isvados, kad namu gimdymas kainuoja pigiau valstybems, kuriose tai praktikuojama.
Papildyta:

nusipezejimas, praleidote proga patyleti

Pamiršote pridėti, kad tai galioja tose valstybėse, kuriose didelis stacionarinio gydymo įkainis ir aukšti kvalifikuoto medicinos personalo atlyginimai biggrin.gif
O aš suskaičiavau biggrin.gif Jei tiksliau, tai suskaičiavau, kiek gi Ligonių kasos turėtų sumokėti už naminį gimdymą pagal dabartinę skaičiavimo tvarką. Tikiuosi, kad kasų vadovai to paties padaryti nepabandė, nes sekantis ministro įsakymas būtų ne draudžiantis naminius gimdymus, o visas gimdyves priverstine tvarka siunčiantis namo. bigsmile.gif Kitas dalykas, kad ta kaina ne tik kad nepadengtų vienos gimdyvės transportavimo reanimobiliu išlaidų esant reikalui, bet jo neužtektų ir 2 akušerėms už darbą sumokėti bigsmile.gif
Atsakyti
#461
labai patiko šiai temai skirtas komentaras viešoje erdvėje: "Lietuva - dviračių išradėjų kraštas. Kai kas nors lietuviui sako, kad dviratis jau yra išrastas ir galima pasinaudoti kitų šalių patirtimi (akušerių pagalba gimdant namie reglamentuota kone visoje Europoje), lietuvis suraukia kaktą ir toliau galvoja apie tai, kad dviračio kaip transporto priemonės koncepcija neteisinga, nes jis turi tik du ratus ir žmogus būtinai nugrius."
Atsakyti
#462
QUOTE(Selva @ 2013 01 25, 16:12)
greitosios pagalbos automobiliai juk neskirti personaliai gimdyvems. Juk jie skirit bet kam patekusiam i nelaime, i extra atveji. Ju neprireikia daugiau, nei vairuotojams gatvese. Ar vairuotojai turi is savo kisenes moketi greitosioms?

renkantis gimdyma ligonineje nemazai paslaugu yra neisvengiamos. Gimdant namuose gi- atvirksciai.

Man patiko ragnez mintis, kad kazkuri dalis tos sumos, kurios nesunaudoja gimdyve pasirinkusi gimdyti nestacionare butu skirta padengti jos namu gimdymo samata. Idomu, ar tai realu. Skamba logiskai.

Neskirti. Tačiau jei GMP sudaro sutartis su gydymo įstaigomis dėl pacientų transportavimo iš taško A į tašką B. Jei gimdymo pagalbą teikiantis personalas priklauso ligoninei X, tai ši įstaiga ir turės apmokėti sąskaitas GMP už kvietimą.
Papildyta:
QUOTE(femme @ 2013 01 25, 17:09)
labai patiko šiai temai skirtas komentaras viešoje erdvėje: "Lietuva - dviračių išradėjų kraštas. Kai kas nors lietuviui sako, kad dviratis jau yra išrastas ir galima pasinaudoti kitų šalių patirtimi (akušerių pagalba gimdant namie reglamentuota kone visoje Europoje), lietuvis suraukia kaktą ir toliau galvoja apie tai, kad dviračio kaip transporto priemonės koncepcija neteisinga, nes jis turi tik du ratus ir žmogus būtinai nugrius."

Geras komentaras bigsmile.gif Perfrazuojant vieną literatūrinį herojų, gal būtų galima pasinaudoti ne tik kitų šalių patirtimi dviračio kūrime, bet ir tų kitų šalių sveikatos apsaugos biudžetu bigsmile.gif
Atsakyti
#463
QUOTE(dange @ 2013 01 25, 17:07)
Pamiršote pridėti, kad tai galioja tose valstybėse, kuriose didelis stacionarinio gydymo įkainis ir aukšti kvalifikuoto medicinos personalo atlyginimai  biggrin.gif
O aš suskaičiavau  biggrin.gif Jei tiksliau, tai suskaičiavau, kiek gi Ligonių kasos turėtų sumokėti už naminį gimdymą pagal dabartinę skaičiavimo tvarką. Tikiuosi, kad kasų vadovai to paties padaryti nepabandė, nes sekantis ministro įsakymas būtų ne draudžiantis naminius gimdymus, o visas gimdyves priverstine tvarka siunčiantis namo.  bigsmile.gif Kitas dalykas, kad ta kaina ne tik kad nepadengtų vienos gimdyvės transportavimo reanimobiliu išlaidų esant reikalui, bet jo neužtektų ir 2 akušerėms už darbą sumokėti  bigsmile.gif



Pralinksminot bigsmile.gif Šaunuolė 4u.gif
Atsakyti
#464
Šiek tiek daugiau info apie prokuratūros vykdomą tyrimą.
Atsakyti
#465
QUOTE(gaudyk @ 2013 01 25, 15:21)
Ne visai taip. Greitosios pagalbos automobiliu tada turetu buti daugiau, kadangi potencialiai padideja ju poreikis. Cia papildomos islaidos (automobiliai, atlyginimai, iranga, benzinas, draudimai it t.t.) jei tai iskaiciuotu i namuose gimdancios gimdyves 'krepseli' paslauga nebebutu tokia pigi. Del atliekamos sumos stacionare - as velgi su ekonominiu palyginimu, ar yra pigiau iskepti 50 bandeliu pagal 1 recepta (gimdyves stacionare) ar 10 pagal skirtingus receptus (gimdymai namie)? Kadangi gimdymo stacionare jau yra visa veikianti sistema, tai 1 is 100 gimdyviu nusprendusi gimdyti namie tikrai nesutaupys jokios zymios sumos.

`bet tai ar ne puiku, jei bus daugiau greituju? juk jomis ne tik gimdyves naudosis
Papildyta:
QUOTE(Lolili @ 2013 01 25, 15:15)


Siūlau SAM dar sumažinti finansavimą gimdymo namams: lotuliukas.gif  palatas gali gimdyvės pagal susitarimą išsivalyti. Valgyti atsiveš sumuštinių. Pasitiesti atsiveš senų paklodžių. Lovų nereikia, patogiau gimdyti ant grindų. Personalo pusė galima paleisti: vyrai priims gimdymus, išneš šiukšles.  lotuliukas.gif

is argumentu teliko paistalai.
Atsakyti
#466
QUOTE(Selva @ 2013 01 25, 18:13)
`bet tai ar ne puiku, jei bus daugiau greituju? juk jomis ne tik gimdyves naudosis
Papildyta:

is argumentu teliko paistalai.

Būtų puiku, jei GMP automobiliai su juose dirbančiomis brigadomis tiesiog atsirastų smile.gif Tačiau piniginės "kaldros" dydis nepasikeis, todėl bus galima džiaugtis nebent apklota galva, kai kojos nuogos.
Atsakyti
#467
QUOTE(dange @ 2013 01 25, 17:20)
Būtų puiku, jei GMP automobiliai su juose dirbančiomis brigadomis tiesiog atsirastų  smile.gif Tačiau piniginės "kaldros" dydis nepasikeis, todėl bus galima džiaugtis nebent apklota galva, kai kojos nuogos.

bet tai ka jus siulote? netureti tikslu, siekiamybiu? nesiulyti permainu, neieskoti ideju? lai buna kaip buna ir nuolat skundziames? Nejaugi gumdymo namuose problema vien finansine? Kodel tos finansines problemos nemate jau dabar gimdymus priimineje medikai? kazkaip juk tai vyko?

tai jei cia tikrai tik finansuose esme, o siaip visi pilieciai yra uz tokia iniciatyva- tai suremkime galvas, kartu ieskokime keliu, kaip padaryti, kaip butu TAIP, o ne pateisinimu, kodel NE.

Problema ne vien finansose, dristu teigti, kad sia 'tauria' priezastim tik prisidengia. Nes bene rimciausias oponentu argumentas. Kitaip SAM bent jau butu sutike KALBETIS su iniciatoriais, o net tam jie uztrenke duris.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Selva: 25 sausio 2013 - 18:25
#468
Šiandien per žinias rodys, mačiau anonsą per TV3.
Atsakyti