Gimdymas namuose

#469
QUOTE(Selva @ 2013 01 25, 18:23)
bet tai ka jus siulote? netureti tikslu, siekiamybiu? nesiulyti permainu, neieskoti ideju? lai nuba kaip buna ir nuolat skundziames? Nejaugi gumdymo namuose problema vien finansine? Kodel tos finansines problemos nemate jau dabar gimdymus priimineje medikai? kazkaip juk tai vyko?

tai jei cia tikrai tik finansuose esme, o siaip visi pilieciai yra uz tokia iniciatyva- tai suremkime galvas, kartu ieskokime keliu, kaip padaryti, kaip butu TAIP, o ne pateisinimu, kodel NE.

Tikslų ir siekiamybių reikia turėti, be jų niekaip.Bet prieš pateikiant skundus ir reikalavimus, vertėtų tą savo viziją bent jau "išnešioti" iki galo, kad nebūtų va šitaip: mes norim, jie lai daro, o jei ne- gimdysim solo doh.gif Jei jau yra organizacija(aš apie gimimas lt), jei yra bendrai su akušeriais organizuojamos konferencijos, tai kodėl neaptarti tų pačių gimdymo padėčių pasirinkimo, neintervencinių nuskausminimo būdų ir pan. dalykų mokymo ir propagavimo. Tai juk nereikalauja nei sistemos keitimo, nei lėšų. Kaip ir mažos rizikos gimdymo centrai. Kartais sistema iš tiesų reikalauja reformų ir pertvarkymų. Tačiau neišnaudojus esamų rezervų sistemos viduje ir perėjus prie namų gimdymo tokiu keliu, kokiu dabar einama, namų gimdymo idėja susikompromituos greičiau nei galite tikėtis.
P.S Selva, gal galite pakomentuoti, ar tikrai visiškas sutapimas yra tai, kad skundas į Stasbūrą nukeliavo tuo metu, kai prokuratūra pradėjo tirti kelių pribuvėjų veiklą?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 25 sausio 2013 - 18:44
#470
QUOTE(dange @ 2013 01 25, 19:40)
Tikslų ir siekiamybių reikia turėti, be jų niekaip.Bet prieš pateikiant skundus ir reikalavimus, vertėtų tą savo viziją bent jau "išnešioti" iki galo, kad nebūtų va šitaip: mes norim, jie lai daro, o jei ne- gimdysim solo  doh.gif Jei jau yra organizacija(aš apie gimimas lt), jei yra bendrai su akušeriais organizuojamos konferencijos, tai kodėl neaptarti tų pačių gimdymo padėčių pasirinkimo, neintervencinių nuskausminimo būdų ir pan. dalykų mokymo ir propagavimo. Tai juk nereikalauja nei sistemos keitimo, nei lėšų. Kaip ir mažos rizikos gimdymo centrai. Kartais sistema iš tiesų reikalauja reformų ir pertvarkymų. Tačiau neišnaudojus esamų rezervų sistemos viduje ir perėjus prie namų gimdymo tokiu keliu, kokiu dabar einama, namų gimdymo idėja susikompromituos greičiau nei galite tikėtis.
P.S Selva, gal galite pakomentuoti, ar tikrai visiškas sutapimas yra tai, kad skundas į Stasbūrą nukeliavo tuo metu, kai prokuratūra pradėjo tirti kelių pribuvėjų veiklą?


O iš kur jūs žinote, kokiais keliais buvo prieita iki to, kas yra dabar?

Skundas buvo pateiktas pernai metų gruodį, o tyrimas pradėtas prieš dvejus metus.
Atsakyti
#471
QUOTE(dange @ 2013 01 25, 18:40)
Tikslų ir siekiamybių reikia turėti, be jų niekaip.Bet prieš pateikiant skundus ir reikalavimus, vertėtų tą savo viziją bent jau "išnešioti" iki galo, kad nebūtų va šitaip: mes norim, jie lai daro, o jei ne- gimdysim solo  doh.gif Jei jau yra organizacija(aš apie gimimas lt), jei yra bendrai su akušeriais organizuojamos konferencijos, tai kodėl neaptarti tų pačių gimdymo padėčių pasirinkimo, neintervencinių nuskausminimo būdų ir pan. dalykų mokymo ir propagavimo. Tai juk nereikalauja nei sistemos keitimo, nei lėšų. Kaip ir mažos rizikos gimdymo centrai. Kartais sistema iš tiesų reikalauja reformų ir pertvarkymų. Tačiau neišnaudojus esamų rezervų sistemos viduje ir perėjus prie namų gimdymo tokiu keliu, kokiu dabar einama, namų gimdymo idėja susikompromituos greičiau nei galite tikėtis.



drinks_cheers.gif Aš vis mąstau, daugiau nei du dešimtmečius esame nepriklausoma šalis: neturim nė vienos normaliai, sveikai veikiančios sistemos, per tiek laiko neištobulinom, o čia kelios mamyčios ims ir sukurs viską, kaip reikia.... Nu absurdo teatras.
Kai mūsų medicinos sistema, prieinamumas, lėšos bus tvarkoma taip, kaip reikia, tada jau galėsim svarstyti visokias alternatyvas: nuo gimdymo namuose iki dantų taisymo.
Sakau, gal geriau pasvarstykime, kodėl neįperkame gyvybiškai reikalingos technikos, kodėl ne visi gauna taip reikiamo gydymo ir vaistų, kodėl trūksta greitųjų pagalbos automobilių, kodėl neefektyviai skirstomos lėšos. O kai išpręsim tai, galėsim spręsti ir kitas problemas, šiuo atveju - gimdymas namuose smile.gif
Atsakyti
#472
QUOTE(dange @ 2013 01 25, 17:40)
Tikslų ir siekiamybių reikia turėti, be jų niekaip.Bet prieš pateikiant skundus ir reikalavimus, vertėtų tą savo viziją bent jau "išnešioti" iki galo, kad nebūtų va šitaip: mes norim, jie lai daro, o jei ne- gimdysim solo  doh.gif Jei jau yra organizacija(aš apie gimimas lt), jei yra bendrai su akušeriais organizuojamos konferencijos, tai kodėl neaptarti tų pačių gimdymo padėčių pasirinkimo, neintervencinių nuskausminimo būdų ir pan. dalykų mokymo ir propagavimo. Tai juk nereikalauja nei sistemos keitimo, nei lėšų. Kaip ir mažos rizikos gimdymo centrai. Kartais sistema iš tiesų reikalauja reformų ir pertvarkymų. Tačiau neišnaudojus esamų rezervų sistemos viduje ir perėjus prie namų gimdymo tokiu keliu, kokiu dabar einama, namų gimdymo idėja susikompromituos greičiau nei galite tikėtis.
P.S Selva, gal galite pakomentuoti, ar tikrai visiškas sutapimas yra tai, kad skundas į Stasbūrą nukeliavo tuo metu, kai prokuratūra pradėjo tirti kelių pribuvėjų veiklą?

dange, bet kaip gimdymo centrai patenkins moteru poreiki gimdyti namie? uk yra centrai ir ligonines neblogos, bet vis tiek buvo ir bus norinciu gimdyti namuose.

jei tavo siulomas variantas yra kompromisinis, pereinamasis- tebunie, bet juk SAM nesutiko eiti i dialoga isvis, tame dialoge butu buve galima ir tai aptarti.

del ps- justesea jau atsake.
Atsakyti
#473
Kas dar nematėt, pažiūrėkit laidą, kurioje kalba iniciatyvos atstovė. Gal bus aiškiau, kas čia, kaip ir kodėl smile.gif
Atsakyti
#474
QUOTE(KameHame @ 2013 01 25, 18:09)
Sakau, gal geriau pasvarstykime, kodėl neįperkame gyvybiškai reikalingos technikos, kodėl ne visi gauna taip reikiamo gydymo ir vaistų, kodėl trūksta greitųjų pagalbos automobilių, kodėl neefektyviai skirstomos lėšos. O kai išpręsim tai, galėsim spręsti ir kitas problemas, šiuo atveju - gimdymas namuose smile.gif

tai sprskite jus, 'mamyčia', ka tik norite. atitinkamoj temoj, pagal savus prioritetus. jie ne visiems vienodi.
Atsakyti
#475
QUOTE(Selva @ 2013 01 25, 19:48)
dange, bet kaip gimdymo centrai patenkins moteru poreiki gimdyti namie? uk yra centrai ir ligonines neblogos, bet vis tiek buvo ir bus norinciu gimdyti namuose.

jei tavo siulomas variantas yra kompromisinis, pereinamasis- tebunie, bet juk SAM nesutiko eiti i dialoga isvis, tame dialoge butu buve galima ir tai aptarti.

del ps- justesea jau atsake.

Poreikio gimdyti namie- nepatenkins. Patenkins norą gimdyti natūraliai su galimybe gauti skubią kvalifikuotą pagalbą tokia apimtimi, kokia yra reikalinga. Kiek supratau iš diskusijos, dalis renkasi gimdymą namuose dėl baimės patirti skubotas intervencijas dėl galimo apsidraudimo iš med. personalo pusės. Kaip ir gimdymo namuose su akušere įteisinimas nepatenkins noro tų moterų, kurios nori gimdyti išskirtinai su pribuvėja. Arba tų, kurios nori gimdyti tik su vyru.
P.S Paduoti valstybę į teismą ir tikėtis dialogo- daugiau nei keista derybinė pozicija. bigsmile.gif
Atsakyti
#476
QUOTE(dange @ 2013 01 25, 22:00)
P.S Paduoti valstybę į teismą ir tikėtis dialogo- daugiau nei keista derybinė pozicija.  bigsmile.gif


Neįsiskaitėte ką Selva parašė 4u.gif Pažiūrėkite laidą, pasidomėkite daugiau iniciatyvos istorija. Iš pradžių ir buvo bandyta tiesiog visiems susėsti ir pasikalbėti. Buvo kategoriškai atsisakyta. Tai kas beliko?
Atsakyti
#477
QUOTE(Justesea @ 2013 01 25, 21:04)
Neįsiskaitėte ką Selva parašė 4u.gif Pažiūrėkite laidą, pasidomėkite daugiau iniciatyvos istorija. Iš pradžių ir buvo bandyta tiesiog visiems susėsti ir pasikalbėti. Buvo kategoriškai atsisakyta. Tai kas beliko?



O kaip jums atrodo: kodėl buvo kategoriškai pasakyta - NE ? g.gif Nes Lietuvos valstybė šiuo metu "neįgali" suteikti tokias paslaugas.
Atsakyti
#478
QUOTE(KameHame @ 2013 01 25, 20:32)
O kaip jums atrodo: kodėl buvo kategoriškai pasakyta - NE ? g.gif Nes Lietuvos valstybė šiuo metu "neįgali" suteikti tokias paslaugas.

oi nene, klystate smile.gif paklausykite/paskaitykite pirma valdzios argumentu jie tikrai ne apie finansus. Pradedama nuo 'viduramziu', 'nesaugu', 'dabar nebe tie laikai' ir pan. Apie finansus tikrai paskutinej vietoj uzsimenama. Sis argumentas nedominuoja. Bet kokiu atveju, dialogui visada galima rasti galimybiu, jei cia tiesiog finansuose esme. Niekas net nepasako: palaukite mielos mamos, pratirtesime, tada. Tiesiog is principo nepritariama paciai idejai.
Atsakyti
#479
QUOTE(KameHame @ 2013 01 25, 22:32)
O kaip jums atrodo: kodėl buvo kategoriškai pasakyta - NE ? g.gif Nes Lietuvos valstybė šiuo metu "neįgali" suteikti tokias paslaugas.


Niekas ir neprašė iškart teikti paslaugų. Buvo prašoma iš pradžių tik padiskutuoti. Ir būtent šitam prašymui buvo pasakyta ne. Kodėl yra bijoma kalbėtis?
Atsakyti
#480
QUOTE(Selva @ 2013 01 25, 21:38)
oi nene, klystate smile.gif paklausykite/paskaitykite pirma valdzios argumentu jie tikrai ne apie finansus. Pradedama nuo 'viduramziu', 'nesaugu', 'dabar nebe tie laikai' ir pan. Apie finansus tikrai paskutinej vietoj uzsimenama. Sis argumentas nedominuoja. Bet kokiu atveju, dialogui visada galima rasti galimybiu, jei cia tiesiog finansuose esme. Niekas net nepasako: palaukite mielos mamos, pratirtesime, tada. Tiesiog is principo nepritariama paciai idejai.

Keista, tiesa? bigsmile.gif Nebandyti eiti mažiausio pasipriešinimo keliu, pažadant "kada nors" sugrįžti prie klausimo. O po keturių metų tai jau būtų kitos valdžios galvos skausmas biggrin.gif
Atsakyti