Gimdymas namuose

#505
QUOTE(vaidajk @ 2013 01 26, 13:15)
per paskaitas apie gimdymą, viena medikė, kuri turi informacijos apie Olandijoje gimdančias namie, tai sakė, kažin kodėl viešai nėra skelbiama, o gal bijoma skelbti apie didelį naujagimių mirtingumą, kai gimsta namie  g.gif

visu saliu statistika apie kudikiu mirtinguma yra prieinama viesai. 4u.gif

skaitant statistinius duomenis, reikia atkreipti demesi i tai, kaip jie sudaromi: pvz., skaiciuojant naujagimiu ir kudikiu mirtinguma ivairiose salyse gali skirtis i statistika itraukiamas laikotarpis (kudikio amzius nuogimimo).

apie olandija skaiciau senokai, prie kokius 5 metus. pagal statistika, olandija kudikiu isgyvenamumo atzvilgiu nera pirmaujanti salis. tuo metu kai domejausi, radau ir olandijos akuseriu profesines asociacijos nurodytus rizikos veiksnius. pirmiausia - tai nepakankama imigrantu integracija, kai del kalbos nemokejimo ir nedalyvavimo socialinio bei sveikatos draudimo sistemoje, moterys negauna adekvacios sveikatos prieziuros. kitas nurodytas aspektas - prastejanti nesciuju sveikata, nutukimas, rukymas nestumo metu. kiek pamenu, dar kaip problema buvo paminetas "isretintas" ligoniniu tinklas - populiarejantis gimdymas viesbuciuose, esanciuose netoli ligoniniu. kaip sakiau, skaiciau seniai: situacija gali buti ir pasikeitusi.

kiek prisimenu, geriausius rodiklius turi berods svedija - kur gimdymai paprastai vyksta mazos rizikos gimdymu centruose priziurint akuserems. tuose gimdymo centruose siekiama sukurti jaukia namu aplinka, vengiama bet kokiu intervenciju, o prireikus gydytojo pagalbos, veiksmas persikelia i ligonine.
Atsakyti
#506
QUOTE(aldyte @ 2013 01 26, 16:27)
Medicininės klaidos yra penktoji dažniausia mirties priežastis JAV.

...

Apibendrinant, didesnioji demokratinio pasaulio dalis įvertinusi statistiką ir patirtis mano, kad gimdymas namuose vienodai saugus arba net saugesnis.
Kodėl ignoruoti norma tapusias tradicijas Europoje ir pasaulyje ir iniciatyvių sąmoningų šeimų poreikius?


Kaip suprantu gimdant namie reikia tapti "dievu", kuris prisiima atsakomybę net už tai, kad akušerė ne tokia atvyko į namus....

O kam namie reikalingas medikas, kuris yra penktoji mirties priežastis? doh.gif doh.gif doh.gif

O kodėl negalima padaryti gimdymo namie privalomu g.gif Jeigu jis toks saugus bei pigus, o medikai tik žudo g.gif



Atsakyti
#507
Man ši kova dėl gimdymų namie - kova dėl kovos. Tiesiog iš šalies atrodo - principinė. Kaip smėlio dėžėje..
Gimdymo namie priešininkai kaltina "viduramžiais", tačiau tuo pačiu gimdymo namie šalininkai irgi pateikia "viduramžiais" kvepiančius argumentus, kas laukia, jei bus gimdoma ne namie.
Keista, kai abi pusės kalba apie siaubus, kurių nepatyrė: gimdantys namie kaltinami atsakomybės neturėjimu dėl gimdymo nesaugumo, gimdantieji ligoninėje kaltinami irgi tuo pačiu (kad leidžia medikams kištis, kenkti, žaloti gimdyvės ir vaiko sveikatą ir t.t.).
Atsakyti
#508
QUOTE(Rasma @ 2013 01 26, 17:01)
Kodėl vandenmaišio praplėšimas ligoninėje - kišimasis, o jei namuose tai daro akušerė - pagalba?

problema ne pats veiksmas: faktiskai, vandenmaisio praplesimas yra vandenmaisio praplesimas ir taskas. klausimas, kaip, kada ir kodel tai vyksta... kai veiksmui diriguoja gimdyve, o gimdymo pagalbininkai prisitaiko - tai pagalba. kai pagalbininkai ima "diriguoti" - tai kisimasis. deja, dazniausiai, gimdyvei atvykus i ligonine, iniciatyva perima personalas: kitaip tariant, ne ligonine taikosi prie gimdyves poreikiu, o gimdyvei tenka prisitaikyti prie ligonines tvarkos... ir suprantama, kad kalbame ne apie zvakiu sviesa ir aromatinius aliejus, o apie esminius dalykus...
Atsakyti
#509
QUOTE(ragnez @ 2013 01 26, 17:08)

kiek prisimenu, geriausius rodiklius turi berods svedija - kur gimdymai paprastai vyksta mazos rizikos gimdymu centruose priziurint akuserems. tuose gimdymo centruose siekiama sukurti jaukia namu aplinka, vengiama bet kokiu intervenciju, o prireikus gydytojo pagalbos, veiksmas persikelia i ligonine.


Taigi Lietuvoj yra BAK.

Jie siūlo "natūralų gimdymą". Įdedu nuorodą: va čia.

Siūlo net melstis gimdant.

Siūlo smilkalus, muziką, dainuoti....

Kuom čia gimdyti blogai g.gif
Papildyta:
QUOTE(ragnez @ 2013 01 26, 17:15)
problema ne pats veiksmas: faktiskai, vandenmaisio praplesimas yra vandenmaisio praplesimas ir taskas. klausimas, kaip, kada ir kodel tai vyksta...  kai veiksmui diriguoja gimdyve, o gimdymo pagalbininkai prisitaiko - tai pagalba.


Tai gimdyvė gali diriguoti kada plėšti vandenmaišį ir kada daryti cezarį g.gif g.gif g.gif
Atsakyti
#510
QUOTE(Lolili @ 2013 01 26, 17:09)
O kam namie reikalingas medikas, kuris yra penktoji mirties priežastis? doh.gif  doh.gif  doh.gif

gali akis dangstytis kiek nori: man teko sia tema panagrineti kitu aspektu, ne gimdymu prieziuros, o vezio gydymo. is perskaitytos medziagos padariau isvada, kad faktiskai del to, kad jav medicinoje ir farmacijos pramoneje galioja ekonominio naudingumo (ty pelno siekio) principas, sistemos klientas (ty pacientas) yra tapes sistemos ikaitu. zmogus gydomas skiriant jam brangius vaistus ir pazangiausias proceduras (abu dalykai neretai turi ir didelius salutinius poveikius), bet neisnaudojamos pigesnes galimybes - nes ju tirti ir pritaikyti neapsimoka, is ju negalima gauti pelno...

kai kalbama apie rutinines intervencijas ligonineje, tai labai daznai omenyje turima jav patirtis, kai daug dalyku padaroma nemaza dalimi todel, kad butu galima po to pateikti saskaita paciento sveikatos draudimo kompanijai...
Atsakyti
#511
QUOTE(ragnez @ 2013 01 26, 16:31)
bet tu juk skiri "kisimasi" ir "pagalba"?

akuseres vaidmuo butu padeti gimdyvei. stebeti gimdyves ir naujagimio bukle. priimti naujagimi, susiuti plysimus, jei tokiu vis delto butu. prireikus - nukreipti i gydymo istaiga.

tai gal kas nors zinote, kaip Latvijos sveikatos sistema tvarkosi su gimdymais namuose?

gimimas lt duoda statistinę lentelę, tik kažkodėl perinatalinį mirtingumą namuose lygina su bendruoju perinatalinio mirtingumo procentu g.gif
Papildyta:
QUOTE(ragnez @ 2013 01 26, 17:22)


kai kalbama apie rutinines intervencijas ligonineje, tai labai daznai omenyje turima jav patirtis, kai daug dalyku padaroma nemaza dalimi todel, kad butu galima po to pateikti saskaita paciento sveikatos draudimo kompanijai...

Ar tai reiškia, kad kuo skurdesnis draudimo paketas, tuo saugesnis pacientas JAV ligoninėje?
Atsakyti
#512
QUOTE(Rasma @ 2013 01 26, 17:14)
Keista, kai abi pusės kalba apie siaubus, kurių nepatyrė: gimdantys namie kaltinami atsakomybės neturėjimu dėl gimdymo nesaugumo, gimdantieji ligoninėje kaltinami irgi tuo pačiu (kad leidžia medikams kištis, kenkti, žaloti gimdyvės ir vaiko sveikatą ir t.t.).

is laidos, i kuria buvo ideta nuoroda, matyti, kad dialogas apskritai nevyksta joks, tik apriorinis oponento argumentu neigimas.

kalbant apie "siaubus" - medikai susiduria su nereglamentuoto namu gimdymo pasekmemis, kai i ligonine "gelbetis" atvyksta prastos bukles gimdyve. o gimdyves ligonineje susiduria su nesiskaitymu, bejegiskumu, intervencijomis - ne siaubai tai, o realybe.
Atsakyti
#513
QUOTE(Lolili @ 2013 01 26, 17:18)

Tai gimdyvė gali diriguoti kada plėšti vandenmaišį ir kada daryti cezarį g.gif  g.gif  g.gif

Gali.
Atsakyti
#514
QUOTE(dange @ 2013 01 26, 17:38)
Ar tai reiškia, kad kuo skurdesnis draudimo paketas, tuo saugesnis pacientas JAV ligoninėje?

nereikia ironizuoti.

kai buvau jav, koleges studento tevas po sunkios buitines traumos buvo issiustas namo ir mire, nes turejo tik socialini sveikatos draudima. o mano brolis pries vezdamasis savo mergina i jav ja vede - pirmiausia is ekonominiu sumetimu, nes jo darbdavys pagal sutarti sveikatos draudima suteikia ir samdomo darbuotojo seimos nariams.

taciau teko skaityti ir straipsni, kuriame buvo nagrinejamos generinio preparato, jau virs 20 metu esancio rinkoje, pritaikymo smegenu veziui gydyti galimybes: ir trisdesimt procentu straipsnio sudare tekstas apie tai, kaip mokslininkai iesko galimybiu gauti valstybes finansavima tyrimams testi, nes jokia farmacijos kampanija lesu skirti tam neketina...
Atsakyti
#515
QUOTE(dange @ 2013 01 26, 17:46)
Gali.


O man atsisakė daryti cezari kai prašiau, sakė nėra medicininių priežasčių ar kažkaip panašiai.

Atsakyti
#516
QUOTE(Lolili @ 2013 01 26, 17:52)
O man atsisakė daryti cezari kai prašiau, sakė nėra medicininių priežasčių ar kažkaip panašiai.

reikejo vaziuoti BAK - ten galima nusipirkti visas paslaugas.
Atsakyti