Gimdymas namuose - Puslapis 3 - Gimdymas

dange

Super senbuvis

dange

Super senbuvis

2013-01-28 11:46

28 sausio 2013 - 11:46

QUOTE(flight @ 2013 01 28, 11:40)

Yra tema gimdymo skyrelyje, kur moterys ieško akušerės/gydytojos VIlniuje, kuri leistų gimdyti vertikaliai (t.y., pačioje saugiausioje įmanomoje pozicijoje, turiu omeny galimas komplikacijas mamai ir vaikui, o taip pat lemiančioje gimdymo trukmę ir skausmų pobūdį). Kaip manot, ar rado?

<{POST_SNAPBACK}>

Kai kalbama apie gimdymo namuose įteisinimą, lyg ir predisponuojama, kad LT yra pakankamai specialistų(akušerių ir gydytytojų), kurie gali saugiai priimti gimdymą namų sąlygomis ir užtikrinti kad ir tą patį gimdymo pozos pasirinkimą. Tai kur prapuola tie profesionalai, kad šiai dienai niekaip nepavyksta jų rasti? Gal yra koks gerai paslėptas ministro įsakymas, liepiantis privalomai guldyti gimdyves ant nugaros

flight

Neaktyvus dalyvis

flight

Neaktyvus dalyvis

2013-01-28 11:49

28 sausio 2013 - 11:49

QUOTE(dange @ 2013 01 28, 12:39)

Taip pat galim daryti prielaidą, kad klinikinė mirtis ištiko moterį ne todėl, kad ji gimdė namuose, bet tai neabejotinai buvo priežastis, dėl kurios adekvatūs reanimaciniai veiksmai nebuvo pradėti laiku.

<{POST_SNAPBACK}>

Ir taip pat galime daryti prielaidą, kad širdis sustoti gali bet kada ir bet kur (neduok D, aišku), skaičiau atvejų, kai taip miršta ir visai jauni ir sveiki žmonės. Taip gali nutikti bet kur - važiuojant dviračiu miške, kelionėje, kepinantis pajūry, namie..

Va, labai panašus atvejis, tik mirtis ligoninėje, Lietuvoje.

"Gydytojai ėmė ruoštis Cezario pjūviui, kai gimdymo procesas sustojo. Tuo metu moteris nustojo kvėpuoti. Jos mirties priežastis neaiški, nes gimdymo metu nebuvo matyti jokių požymių, kurie įspėtų apie gresiantį pavojų gyvybei.

Pasak portalo etaplius.lt kūdikis gimė gyvas ir iš karto buvo išvežtas į Šiaulių Moters ir vaiko kliniką."

Selva

Super senbuvis

Selva

Super senbuvis

2013-01-28 11:53

28 sausio 2013 - 11:53

QUOTE(dange @ 2013 01 28, 08:29)

Tai įrodo, kad logiškoje išvadoje yra spragų

Bet argi as teigiau, kad vienareiksmiskai ir absoliusiai saugu? as sakiau,akd saugiau. Mirciu statistikos as neneigiu, kaip neneigiu jos ligonineje. buvimas aktyviu kovotoju uz gimdymo namuose teises nesuteikia imuniteto mirciai.

Dange, nejaugi tu neigsi, kad gimdyves vidine busena, jos ramumas, pasitikejimas, jautimasis saugia, atsipalaidavimas turi itaka sklandziam gimdymo procesui? nejaugi LT iki tokio lygio LT gydytojai neigia nauda/pagalba bet ko, kas nepriklauso tiesiogiai nuo ju?...

QUOTE(Lolili @ 2013 01 28, 08:48)

O argumentai:

PRIEŠ

namų gimdymą:(pateikiu vertimą) Didžiausia problema čia yra saugumas. Net jeigu mama ir vaikas yra visiškai sveiki, gimdymo metu gali prasidėti iš anksto nenumatytos komplikacijos kaip kraujavimas ar kūdikio kvėpavimo nepakankamumas. Ir tuomet brangi KIEKVIENA MINUTĖ. Beveik KAS DEŠIMTAS gimdymas namie Vokietijoje susikomplikuoja

taip, kad mamą reikia perkelti į ligoninę.

UŽ: intymi atmosfera, kurią siūlo namų sienos. Moterys, kurios renkasi gimdyti namie, mano, kad taip geriau sukuria ryšį su kūdikiu.

kazkokio trumpo menko straipsneliuko apibendrinimai

'uz' pora priezasteliu, kurios bent jau mano pasirinkimui lemiamos itakos neturetu.

Vakere

Neaktyvus dalyvis

Vakere

Neaktyvus dalyvis

2013-01-28 11:59

28 sausio 2013 - 11:59

QUOTE(flight @ 2013 01 28, 11:40)

O štai nesenos patirtys gimdžiusios privačioje BAK klinikoje:

"Neseniai gimdziau Bak'e ir galiu pasidalinti savo ispudziais. Dziaugiuosi, kad viskas praejo sklandziai, nebuvo jokiu komplikaciju ir papildomu intervenciju. Vis tik siek tiek nusivyliau tuom, kad nors su gydytoju buvau sutarusi, jog noriu, kad vyras nukirptu vaikui virkstele, kad vaikuti padetu ant krutines ilgesniam laikui tam, kad butu oda-oda kontaktas ir jis pats susirastu kruti, taciau gimdymo metu tai nebuvo padaryta. Vyras net nespejo sureaguoti, kai vaikui virkstele buvo jau nukirpta - nors jis buvo gimdykloje, niekas net nepaklause del sito dalyko. Antra, kudikeli padejo man ant krutines ir tuoj pat norejo nuimti, taciau papriestaravau ir jis pabuvo kelias min kol gime placenta. Tada kudiki paeme, suvyste ir idave vyrui. Panasu, kad jiems tiesiog paprasciau viska kuo greiciau uzbaigti ir skirstytis namo, nes personalas sukvieciamas butent tavo gimdymui, o paskui issiskirsto kas sau.
Na bent jau, kai mane susiuvo, padave kudiki pamaitinti ir taip mes prabuvome gal ilgiau nei valanda. Apskritai, man nelabai patiko, kad gimdykloje stangu metu buvo per daug zmoniu - du daktarai, akusere, sesele ir kt. Jauciausi kaip kokioj scenoj... "

<{POST_SNAPBACK}>

Aš rašiau apie BAK.

Ir akivaizdu, kad deklaracijos ir filosofijos nuo realybės skiriasi.

Taigi tiesa bus ta pati ir su gimdymu namuose, kad reklama graži, o rezultatai tokie pat. Ar namie būdamas personalas neskubės?

Ar lauks pora valandų kol naujagimis gulės ant pilvo?

Ar atvykusi į namus akušerė įgyvendins visus norus?

Ar ta akušerė jau namie tai leis gimdyti stačiomis arba ant grindų?

Atvyks tie patys akušeriai, ligoninės bus toks pačios "jeigu ką" atvejais. Tiek valstybinės, tiek privačios. O mamos svajoja toliau....

Ir joks gimdymas namie nepagerins visų Lietuvos gimdyvių būklės

. Nebent popieriai pasikeis ir eilinį kartą bus ištaškyti pinigai.

O va iniciatyvinės grupės dėl virkštelės nukirpimo, dėl gimdymo pozų ir t.t. nėra. ir protestų nėra, ir kreipimosi į minsteriją nėra. Kodėl?

(ar ne todėl, kad Strazbūras už tai kompensacijos nemokės ir niekas ikiteisminių tyrimų nepradėjo?

)

Gražus vaikelio gimimas aktualus bevei 30 000

gimdyvių (ne 300).

flight

Neaktyvus dalyvis

flight

Neaktyvus dalyvis

2013-01-28 12:06

28 sausio 2013 - 12:06

QUOTE(Lolili @ 2013 01 28, 12:59)

O va iniciatyvinės grupės dėl virkštelės nukirpimo, dėl gimdymo pozų ir t.t. nėra. ir protestų nėra, ir kreipimosi į minsteriją nėra. Kodėl?

(ar ne todėl, kad Strazbūras už tai kompensacijos nemokės ir niekas ikiteisminių tyrimų nepradėjo?

)

<{POST_SNAPBACK}>

Nežinote priežasčių ir postūmio, kodėl tas judėjimas už teisę su legalia būtinąja pagalba pagimdyti namuose prasidėjo.

Kompensacijos čia - ne prie ko..

Vakere

Neaktyvus dalyvis

Vakere

Neaktyvus dalyvis

2013-01-28 12:10

28 sausio 2013 - 12:10

QUOTE(Selva @ 2013 01 28, 11:53)

kazkokio trumpo menko straipsneliuko apibendrinimai

'uz' pora priezasteliu, kurios bent jau mano pasirinkimui lemiamos itakos neturetu.

<{POST_SNAPBACK}>

Nu jo

Kaip suprantu pateiktą mano Vokietijos akušerių nuomonę jau išstudijavot, bei išstudijavot mokslini straipsnį anglų kalba apie gimdymo rizikingumą UK.

Būtų labai malonu išvysti jūsų išsamią mokslinę priežasčių analizę.

(ne savo nuomonę) ir finansinius paskaičiavimus jūsų išsakytam teiginiui (jeigu neklįstu), kad gimdyti namie pigiau.

Labai daug išgirdome iš jūsų "nemenkų" apibendrinimų

Papildyta:

QUOTE(flight @ 2013 01 28, 12:06)

Nežinote priežasčių ir postūmio, kodėl tas judėjimas už teisę legaliai pagimdyti namuose prasidėjo.

Kompensacijos čia - ne prie ko..

<{POST_SNAPBACK}>

Nu ir koks tas postūmis ir priežastys?

Nu tikrai nežinome?

Nu bet kažkaip tai stebuklingai sutapo su tyrimu.... O gimdymai namie kiek jau laiko vyksta???

Tik šiais metais prasidėjo?

Tik šiais metais prireikė akušerių namie?

Kodėl iki šiol nereikėjo?

flight

Neaktyvus dalyvis

flight

Neaktyvus dalyvis

2013-01-28 12:12

28 sausio 2013 - 12:12

QUOTE(Lolili @ 2013 01 28, 13:10)

Nu bet kažkaip tai stebuklingai sutapo su tyrimu.... O gimdymai namie kiek jau laiko vyksta???

Tik šiais metais prasidėjo?

Tik šiais metais prireikė akušerių namie?

Kodėl iki šiol nereikėjo?

<{POST_SNAPBACK}>

Nekomentuosiu, SM;as - ne vieta

Esu už moters teisę rinktis ir gauti visiškai teisėtą pagalbą. Jeigu jūs neplanuojate gimdyti namuose, jums ši tema išvis neturėtų būti aktuali..

Selva

Super senbuvis

Selva

Super senbuvis

2013-01-28 12:15

28 sausio 2013 - 12:15

QUOTE(Lolili @ 2013 01 28, 10:59)

Atvyks tie patys akušeriai, ligoninės bus toks pačios "jeigu ką" atvejais. Tiek valstybinės, tiek privačios. O mamos svajoja toliau....

simta kartu mineta, kad atvyks nebutinai tie patys, o tik tie, kurie nori, o ji vis tiek ta pati per ta pati

QUOTE(Lolili @ 2013 01 28, 11:06)

Nu jo

Kaip suprantu pateiktą mano Vokietijos akušerių nuomonę jau išstudijavot, bei išstudijavot mokslini straipsnį anglų kalba apie gimdymo rizikingumą UK.

Būtų labai malonu išvysti jūsų išsamią mokslinę priežasčių analizę.

(ne savo nuomonę) ir finansinius paskaičiavimus jūsų išsakytam teiginiui (jeigu neklįstu), kad gimdyti namie pigiau.

Labai daug išgirdome iš jūsų "nemenkų" apibendrinimų

<{POST_SNAPBACK}>

KLAUSYK, kokios priezastys veda moteris gimdyti namuos, neturi absoliuciai jokios reiksmes gimdymu namuose legalizavimui. Kad ir kokios tos priezastys bebutu- priesininkams jos niekada nebus suprantamos ir priimtinos. Apibendrinti tokius subjektyvius dalykus, kaip asmenine kiekvienos individualios seimos motyvacija, suvesti i kazkokia sausa statistika- nei reikia, nei galima, nei verta. Na ir kas, kad mano priezastis nepatenka i motyvu top 10? kas is to> vis tiek man asmeniskai jos yra svarbiausios ir reiksmingiausios. Ruosimosi gimdyti procese niekas neklausia, kodel tu tai renkiesi. Kaip ir pasirinkus viena arkita ligonine, ar gydytoja, niekur nereikia uzpildyti dokumentuose punkto kodel. Tad as manau, akd si diskusijos linija yra tik tuscias laiko gaisimas.

Svajokite apie priezasts, fantazuokite, apibendrinkite, saipykites- i sveikatele

Justesea

Super senbuvis

Justesea

Super senbuvis

2013-01-28 12:28

28 sausio 2013 - 12:28

QUOTE(flight @ 2013 01 28, 13:12)

Jeigu jūs neplanuojate gimdyti namuose, jums ši tema išvis neturėtų būti aktuali..

<{POST_SNAPBACK}>

Dėl to ir atrodo, kad iš šalininkių trūksta motyvų, nes tai ne tie dalykai, apie kuriuos būtų kalbama viešai. Kaip ir apie dabartinę naminių gimdymų situaciją Lietuvoje.

Ūla

Senbuvis

Ūla

Senbuvis

2013-01-28 12:36

28 sausio 2013 - 12:36

QUOTE(Selva @ 2013 01 28, 12:15)

simta kartu mineta, kad atvyks nebutinai tie patys, o tik tie, kurie nori, o ji vis tiek ta pati per ta pati

bet jei bus įteisinta, ar gydytojas (ne tas, kuris nori ar nenori, o tas, kurio gimdyvė pageidauja) neprivalės vykti į namus?

Justesea

Super senbuvis

Justesea

Super senbuvis

2013-01-28 12:38

28 sausio 2013 - 12:38

QUOTE(Ūla @ 2013 01 28, 13:36)

bet jei bus įteisinta, ar gydytojas (ne tas, kuris nori ar nenori, o tas, kurio gimdyvė pageidauja) neprivalės vykti į namus?

<{POST_SNAPBACK}>

Viešose diskusijose ne kartą buvo pabrėžta, kad tai darys tik tie, kurie norės. Be to, aš nemanau, kad gimdančiai namie visai nerūpės su kuo gimdyti, o juk nesirinks to iš esmės nenorinčio daryti žmogaus.

dange

Super senbuvis

dange

Super senbuvis

2013-01-28 12:39

28 sausio 2013 - 12:39

QUOTE(flight @ 2013 01 28, 11:49)

Ir taip pat galime daryti prielaidą, kad širdis sustoti gali bet kada ir bet kur (neduok D, aišku), skaičiau atvejų, kai taip miršta ir visai jauni ir sveiki žmonės. Taip gali nutikti bet kur - važiuojant dviračiu miške, kelionėje, kepinantis pajūry, namie..
Va, labai panašus atvejis, tik mirtis ligoninėje, Lietuvoje.

"Gydytojai ėmė ruoštis Cezario pjūviui, kai gimdymo procesas sustojo. Tuo metu moteris nustojo kvėpuoti. Jos mirties priežastis neaiški, nes gimdymo metu nebuvo matyti jokių požymių, kurie įspėtų apie gresiantį pavojų gyvybei.

Pasak portalo etaplius.lt kūdikis gimė gyvas ir iš karto buvo išvežtas į Šiaulių Moters ir vaiko kliniką."

<{POST_SNAPBACK}>

Gali. Ir atsitinka.Būtent dėl tos priežasties automatiniai defibriliatoriai pakabinti oro uostuose stotyse, dideliuose priekybos centruose, gelbėjimo stotyse paplūdymiuose, tik... ne mūsiškiuose.

Apie tą istoriją, kurią cituoji, esu skaičiusi. Nežinau,kokia mirties priežastis nurodyta po autopsijos, tačiau šias abi vienodai tragiškas savo baigtimi istorijas skiria vienas gana esminis dalykas.Gimdyvės gaivinimas LT pradėtas iškart, nedavė jokio rezultato, kas rodo galimą priežasčių negrįžtamumą(tai nereiškia, kad nebuvo gimdymo priežiūros, anestezijos ar kt klaidų).Australietę paramedikams pavyko išvesti iš klinikinės mirties,ir gana tikėtina, kad šiuo atveju laiko faktorius buvo ne paskutinėje vietoje.

Atsakyti į cituojamus pranešimus

Dalintis