QUOTE(Lolili @ 2013 01 28, 20:09)
Aš dalyvavau diskusijoje su viena priežastimi: pati esu nukentėjusi nuo supermamų forume išdėstytų "pasakų" savo gimdymo metu. (Aišku pati kalta, kad patikėjau
).Kaip nukentėjai?
QUOTE(Lolili @ 2013 01 28, 17:09)
Ačiū už pravardę.
Turėti kitą nuomonę jau antrą kartą yra blogai šioje temoje, traukiuosi. Pasirodo sovietinio požiūrio ("prieštaravimas partijos nuomonei - tautos priešas) net mamų bendruomenėse yra.
Aš dalyvavau diskusijoje su viena priežastimi: pati esu nukentėjusi nuo supermamų forume išdėstytų "pasakų" savo gimdymo metu. (Aišku pati kalta, kad patikėjau ).
Turėti kitą nuomonę jau antrą kartą yra blogai šioje temoje, traukiuosi. Pasirodo sovietinio požiūrio ("prieštaravimas partijos nuomonei - tautos priešas) net mamų bendruomenėse yra.
Aš dalyvavau diskusijoje su viena priežastimi: pati esu nukentėjusi nuo supermamų forume išdėstytų "pasakų" savo gimdymo metu. (Aišku pati kalta, kad patikėjau
).Tai vienas jūsų skirtumų su moterimis, svarstančiomis galimybę gimdyti namie. Jos gilinasi ir į privalumus, ir į galimas grėsmes, aklai nepasitikėdamos pasakomis, nepuldamos į kraštinumus..
QUOTE(šakute @ 2013 01 28, 18:28)
Tai vienas jūsų skirtumų su moterimis, svarstančiomis galimybę gimdyti namie. Jos gilinasi ir į privalumus, ir į galimas grėsmes, aklai nepasitikėdamos pasakomis, nepuldamos į kraštinumus..
tai jau tikrai. Vargu, ar gimdyma namuose pasirinktu kazkuo 'itikejusi'. Gimdymas namuose niekada nebuvo ir nebus mada. Tai yra poreikis, gimstantis del ivairiu motyvu, arba tiesiog ten viduje esantis. Cia ne koks pasaremiavimas vandenyje, ar pasokinejimas ant kamuolio (nes visos taip daro).
Kad ir kokiomis rozinemis spalvomis butu piesiamas gimdymas namuose, vis tiek jam vargu ar kada pasiryztu moteris, kuri neturi tam poreikio.
QUOTE(Selva @ 2013 01 28, 20:40)
Kad ir kokiomis rozinemis spalvomis butu piesiamas gimdymas namuose, vis tiek jam vargu ar kada pasiryztu moteris, kuri neturi tam poreikio.
Tik kad jis paprastai piešiamas pačiomis juodžiausiomis spalvomis
QUOTE(šakute @ 2013 01 28, 19:28)
Tai vienas jūsų skirtumų su moterimis, svarstančiomis galimybę gimdyti namie. Jos gilinasi ir į privalumus, ir į galimas grėsmes, aklai nepasitikėdamos pasakomis, nepuldamos į kraštinumus..
QUOTE(Selva @ 2013 01 28, 19:40)
Tai yra poreikis, gimstantis del ivairiu motyvu, arba tiesiog ten viduje esantis. Cia ne koks pasaremiavimas vandenyje, ar pasokinejimas ant kamuolio (nes visos taip daro).
Tikrai ir dar sakot, kad nimbų nėr...
Net nesinori citatų per dvi paskutines dvi temas (virš 60 psl) rinkt.
Krūvos gimdymo namie šalininkių pasisakymų apie skirtumus, kuo "namų" gimdyvės ir jų gimdymai skiriasi nuo "visų taip darančių" ir jų ligoninės patirties..
Nežinau, galbūt čia išankstinė gynybinė reakcija, atsiriboti tuo išskirtinumu, nes aišku gimdymo namų priešininkai irgi aišku neatsilieka puldami
QUOTE(kice @ 2013 01 27, 20:02)
Antra - gimdancios namuose yra tiesiog egoistes.. Matai joms aplinka nepatinka, nesmagu, nemalonu.. Tai pagrindiniai argumentai - kitokiu, rimtesniu, negirdejau..
Gimdyti namuose ne kazkokia egoistiska uzgaida. Psichologiniai dalykai, saugumo jausmas smarkiai itakoja gimdymo hormonu gamyba ir gimdymo sekme. Yra daug fiziologiniu, psichologiniu, fiziniu ir emociniu priezasciu gimdyti namuose. Tyrimai rodo, kad su gimdymu namuose susijusi rizika padideja TIK pirmo gimdymo atveju.
BET! Gimdyti namuose Lietuvoje yra zymiai pavojingiau negu kitose issivysciusiose salyse. Tam nera sudaryta tinkama sistema ir infrastruktura, o ir persikelus i ligonine jeigu iskilo komplikacijos gali sulaukti daug pykcio ir priekaistu is medicininio personalo (kas mano nuomone yra visiskai neprofesionalu).
QUOTE(Rasma @ 2013 01 28, 18:42)
Tikrai ir dar sakot, kad nimbų nėr...
Net nesinori citatų per dvi paskutines dvi temas (virš 60 psl) rinkt.
Krūvos gimdymo namie šalininkių pasisakymų apie skirtumus, kuo "namų" gimdyvės ir jų gimdymai skiriasi nuo "visų taip darančių" ir jų ligoninės patirties..
Nežinau, galbūt čia išankstinė gynybinė reakcija, atsiriboti tuo išskirtinumu, nes aišku gimdymo namų priešininkai irgi aišku neatsilieka puldami
Net nesinori citatų per dvi paskutines dvi temas (virš 60 psl) rinkt.
Krūvos gimdymo namie šalininkių pasisakymų apie skirtumus, kuo "namų" gimdyvės ir jų gimdymai skiriasi nuo "visų taip darančių" ir jų ligoninės patirties..
Nežinau, galbūt čia išankstinė gynybinė reakcija, atsiriboti tuo išskirtinumu, nes aišku gimdymo namų priešininkai irgi aišku neatsilieka puldami
Savo postą taikiau būtent Lolili, atsakydama į būtent jos pasisakymą, o ne visoms, tiesiog naudojau daugiskaitą kreipdamasi į ją, nes nenorėjau būti per daug familiari.
Niekur nei aš, nei kitos šalininkės neteigė, jog gimdančios ligoninėje yra kažkuo prastesnės. Aš pati gimdžiau ligoninėje, nes man mano situacijoje taip buvo geriau, tačiau esu laiminga, kad, jei būčiau pasirinkus kitaip, būčiau sulaukus profesionalios pagalbos ir namie.
QUOTE(Horo @ 2013 01 27, 21:15)
Na, 2 proc. nėra daug. Čia matyt tos, kurios baltų chalatų bijo 
Nes logiškai galvojant, jei gerai gimdymo centre kaip namie, kodėl tai daryti namuose? Na, nebent tai religiniai ar pasaulėžiūros motyvai?
Nes logiškai galvojant, jei gerai gimdymo centre kaip namie, kodėl tai daryti namuose? Na, nebent tai religiniai ar pasaulėžiūros motyvai?Nebutinai, kad baltu chalatu bijo (na, gal kai kurios, kuriom teko susidurti su siurksciais ir gimdyves teisiu nepaisanciais gydytojais), bet tiesiog i gimdyma ziuri kaip i naturalu procesa, o ne liga ar komplikacija. Gimdymo centras gal ir geras "aukso vidurys" tarp ligonines ir namu, bet vistiek ne namai. Vistiek reikia krautis daiktus, kazkur keliauti, rupintis su kuo palikti vaikus, ir gimdyti nepazistamoje aplinkoje. Yra seimu, kurioms gimdymas yra seimos ivykis ir jie nori kad jis ir liktu seimoje, namuose, kad kiti vaikai butu salia, gal ir mamos, uosves, kiti artimieji lauktu kitame kambaryje (ar net tame paciame). Ju visu i gimdymo centra nesusivesi.
Papildyta:
QUOTE(Lolili @ 2013 01 28, 07:49)
Visiškai jums pritariu.Po gimdymo namuose įteisinimo prasidės kampanija: gimdymas be medikų. Negi po to visos "meniškos sielos" gimdys taip kaip visi
Gimdymas be mediku kaip tik ir yra vienintelis legalus budas gimdyti namuose Lietuvoje siuo metu.
Beje, ir kitose salyse yra moteru, kurios priima sprendima gimdyti be jokios pagalbos, tam nereikia jokio iteisinimo - per prievarta visu i ligonine nesuvarysi.
Papildyta:
QUOTE(Lolili @ 2013 01 28, 08:48)
Beveik KAS DEŠIMTAS gimdymas namie Vokietijoje susikomplikuoja taip, kad mamą reikia perkelti į ligoninę.
taip, kad mamą reikia perkelti į ligoninę.Kas desimtas reiskia 10%. Butu gerai, kad zodis "susikomplikuoja" butu paaiskintas placiau, nes net tokia paprasta procedura kaip tarpvietes siuvimas gali buti priskaiciuota "komplikacijai", arba tarkim uzsiteses gimdymas, kai gimdyve pati nusprendzia vykti i ligonine nes pavargo arba uzsimane nuskausminimo. Tas kas desimtas gimdymas tikrai nera gyvybes-mirties situacija.
QUOTE(Pingvinukas @ 2013 01 28, 17:09)
Labai norėtųsi, kad visos oponentės paskaitytų
QUOTE(Lolili @ 2013 01 28, 17:53)
Ir man atrodo, veiksmai kurių imtasi (Strazbūras bei peticijos) nesušvelnins gydytojos padėties, bei nepakeis gimdyvių būklės.
Iš tiesų įdomu, ar pakeitus įstatymą realu, kad bus panaikinti kaltinimai atbuline data
QUOTE(šakute @ 2013 01 28, 20:28)
Tai vienas jūsų skirtumų su moterimis, svarstančiomis galimybę gimdyti namie. Jos gilinasi ir į privalumus, ir į galimas grėsmes, aklai nepasitikėdamos pasakomis, nepuldamos į kraštinumus..
Tik mačiau Rasma ne taip supratus labai klaidingai sureagavo į tokią mintį... Juodu ant balto namie gimdžiusios ar norinčios tai daryti moterys rašo, kad jos nesijaučia už nieką pranašesnės ir jokiais būdais nesmerkia mąstančių kitaip. Kiek kartų dar tai reikės kartoti, kol patikėsit? QUOTE(Rasma @ 2013 01 28, 21:42)
Net nesinori citatų per dvi paskutines dvi temas (virš 60 psl) rinkt.
Krūvos gimdymo namie šalininkių pasisakymų apie skirtumus, kuo "namų" gimdyvės ir jų gimdymai skiriasi nuo "visų taip darančių" ir jų ligoninės patirties..
Nežinau, galbūt čia išankstinė gynybinė reakcija, atsiriboti tuo išskirtinumu, nes aišku gimdymo namų priešininkai irgi aišku neatsilieka puldami
Krūvos gimdymo namie šalininkių pasisakymų apie skirtumus, kuo "namų" gimdyvės ir jų gimdymai skiriasi nuo "visų taip darančių" ir jų ligoninės patirties..
Nežinau, galbūt čia išankstinė gynybinė reakcija, atsiriboti tuo išskirtinumu, nes aišku gimdymo namų priešininkai irgi aišku neatsilieka puldami
Vienžo, kaip bepasakysi, taip bus blogai. Bandai aitškint, kad ne dėl mados renkiesi namus, ne todėl kad "visi taip daro" ar "tai ant bangos" - vaje, jau ir nimbas iššoka. Bandai aiškint, kad nenori pasakotis motyvų - tau atsako, kad fui, dėl mados taip renkiesi, apie vaiką negalvoji, egoistė kokia.
Tai po galais, KAIP tada bent kažką pasakyt, kad visiems būtų gerai?
)
QUOTE(Rasma @ 2013 01 28, 19:42)
Tikrai ir dar sakot, kad nimbų nėr...
Net nesinori citatų per dvi paskutines dvi temas (virš 60 psl) rinkt.
Krūvos gimdymo namie šalininkių pasisakymų apie skirtumus, kuo "namų" gimdyvės ir jų gimdymai skiriasi nuo "visų taip darančių" ir jų ligoninės patirties..
Nežinau, galbūt čia išankstinė gynybinė reakcija, atsiriboti tuo išskirtinumu, nes aišku gimdymo namų priešininkai irgi aišku neatsilieka puldami
Net nesinori citatų per dvi paskutines dvi temas (virš 60 psl) rinkt.
Krūvos gimdymo namie šalininkių pasisakymų apie skirtumus, kuo "namų" gimdyvės ir jų gimdymai skiriasi nuo "visų taip darančių" ir jų ligoninės patirties..
Nežinau, galbūt čia išankstinė gynybinė reakcija, atsiriboti tuo išskirtinumu, nes aišku gimdymo namų priešininkai irgi aišku neatsilieka puldami
na, jei jau cia vadinasi nimbas, tai tebunie. menkinti nei saves, nei pasirinkimo, nei gimties ivykio taip pat nesinori, bet, matyt, reikia, jei nesinori buti vadinama pasiputele?.. o patirtis, zinoma kad, ji skiriasi, kiekvienas gimdymas yra kitoks, net tos pacios moters, toj pacioj aplinkoj su tais paciais pagalbininkais.
as manau, kad tiesiog tos moterys isreiskia dziaugsma kad pavyko pagimdyt kaip svajojo, bet mums lietuviams juk mieliau kai kaimyno kluonas dega
QUOTE(Basha @ 2013 01 28, 15:39)
Papildyta:
Nesėkmingo naminio gimdymo atveju (kai dar moteris nebūna pagimdžiusi) ji atvežama į ligoninę, kur jai ir jos naujagimiui suteikiama pagalba. Bet... vaikas gimsta ligoninėje ir visos komplikacijos yra priskiriamos prie gimdymų ligoninėje komplikacijų statistikos, nors jų priežastis yra naminis gimdymas. Taigi, mielos naminių gimdymų šalininkės, nebūkit tikros dėl savo "rožinės" statistikos.
Statistika skaiciuojama atsizvelgiant i "Planuota gimdyma namuose". Jeigu planuotas gimdymas namuose baigiasi ligonineje ar su komplikacijomis, tai yra priskaiciuojama ne prie ligonines statistikos, o prie "planuoto gimdymo namuose". Todel bet kurioje patikimoje gimdymu namuose statistikoje rasite ir skaicius del Cezario pjuvio ir kitu medicininiu intervenciju. Tai nereiskia, kad moterims atliekami Cezariai namuose!
Papildyta:
QUOTE(Pingvinukas @ 2013 01 28, 15:09)
Fantastika!!!!
Papildyta:
Problemos esme ta, kad moterys namie gimde ir gimdys, kad ir kaip pavojinga ar neatsakinga tai atrodytu valdzios atstovams ir medikams.
Klausimas tik vienas - ar bus sudarytos salygos tokiems gimdymams tapti nors kiek saugesniais leidziant dalyvauti atitinkamam specialistui, ar ne?
