Įkraunama...
Įkraunama...

Namas iš Sandwich poliuretano, stiklo vatos plokšč

QUOTE(Giords @ 2017 05 01, 15:18)
EPS'o SIP'se nebūtina pjaustyti - užtektų apklijuoti I-Beam'ą iš abiejų pusių EPS juostomis, padarant taisyklingą tašo formos stačiakampį.


Galima. Ar ekonomiskas toks sprendimas? Ar priduoda I-beamas konstrukcijai kazkoki pranasuma? Reiktu paskaiciuot. As trupuciuka tingiu is naujo mokytis medziagu atsparuma ir t. t. Visiems tikriausia teke ardyti koki nors laikina medina pastaeli. Pora pagaliu, pora lentu, pora desetku viniu. Laipioji po ji drasiai, negriuva, nesvyruoja. Ir gerai reikia pasimosykuiti sunkiais irankiai, kol isardai.
Atsakyti
QUOTE(sevas @ 2017 05 01, 13:58)
- garo izoliacijos nenagrineju. Jei klijuosiu is vidaus EPS, jis neimlus dregmei. Iki SIP putplastis neprileis dregmes.

O dėl sveikatos nepergyvenate? Ta prasme, kad kvėpuosite putplasčio ir/ar OSB išskiriamus pagardus? Dabar žmonės gyvena ilgai, tame namuke tikėtina ne taip trumpai ir ilsėsitės pensijoje.
Atsakyti
QUOTE(Dzūkiška pirkia @ 2017 05 01, 20:29)
O dėl sveikatos nepergyvenate? Ta prasme, kad kvėpuosite putplasčio ir/ar OSB išskiriamus pagardus? Dabar žmonės gyvena ilgai, tame namuke tikėtina ne taip trumpai ir ilsėsitės pensijoje.


atvirai pasakius, nesigilinau i kenksmingumo klausima. Kazkiek nuomoniu paskaitinejau forumuose, seniai. Pamenu, kad buvo prieztaeingos. Reiks pasiieskot oficialiu tyrimu rezultatu. Jei informacija rodys pavoju, reikes vidu vilkti i plevele. Aciu, atkreipete demesi.
Atsakyti
QUOTE(Dzūkiška pirkia @ 2017 05 01, 20:29)
O dėl sveikatos nepergyvenate? Ta prasme, kad kvėpuosite putplasčio ir/ar OSB išskiriamus pagardus?


Statybos vyks neilgai, o po to iš vidaus užsidengs gipskartoniu, nors aš dar ir garui nelaidžia plėvelę dėčiau, tai jokie kvapai iš konstrukcijų į vidų nepateks, taip, kad dėl to galite būti ramūs. Be to, priverstinė ventiliacija gerai viską pravėdina, visi kvapai gana greitai pašalinami net ir iš baldų.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2017 05 01, 21:16)
Statybos vyks neilgai, o po to iš vidaus užsidengs gipskartoniu, nors aš dar ir garui nelaidžia plėvelę dėčiau, tai jokie kvapai iš konstrukcijų į vidų nepateks, taip, kad dėl to galite būti ramūs. Be to, priverstinė ventiliacija gerai viską pravėdina, visi kvapai gana greitai pašalinami net ir iš baldų.


aciu, mano nuomone tokia pat. Jei is vidaus viska apvilkti putplasciu, kuris nepralaidus dregmei, uzsandarinti, pleveles reikalingumas abejotinas. Reikia geriau isigilinti. Priverstine ventiliacija, nei kvapu, nei perteklines dregmes.
Atsakyti
QUOTE(sevas @ 2017 05 01, 22:02)
aciu, mano nuomone tokia pat. Jei is vidaus viska apvilkti putplasciu, kuris nepralaidus dregmei, uzsandarinti, pleveles reikalingumas abejotinas. Reikia geriau isigilinti. Priverstine ventiliacija, nei kvapu, nei perteklines dregmes.

Sevai, pamirškit putplastį kaip garo barjerą. Truputis info. Garų laidumas kaip silikatinių plytų.
Atsakyti
QUOTE(sevas @ 2017 05 01, 14:58)
Daug prirasiau, gal turesite kantrybes skaityti  biggrin.gif

Tikrai daug prirašėt smile.gif
Pabandysiu atsakyti papunkčiui.
Dėl skydų pjaustymo ir dėliojimo jus visiškai teisus. Iš matmenų matosi, kad angos nedidelės, tik klausimas ar į ta vietą stogas neduos papildomos apkrovos?
Jeigu teisingai supratau, Ia grindys pakils virš SIP apačios 10cm (310-25=285, 285-275=10), jau turėsit silpnesnę vietą.
Ar teisingai supratau, kad IIa perdanga laikysis tik ant vidinės OSB 12mm? Nebent vidinės pertvaros bus nešančios, o lauko siena tik dėl stabilumo.
Nesvarstėt klijuotų sijų keitimo į dvitėjas, kainų nežinau, tai negaliu komentuoti kas pigiau.
Dėl pačio SIP kainų taip paprastai nevertinčiau. Kažkada Vilienė buvo gerą patarimą davęs, skaičiuoti kiek kainuoja R=1 su EPS ir NEPS. Pasakysiu, ko galbūt nepastebėjote, kuo tankesnis EPS, tuo jo varža geresnė. Užklauskit pardavėjų, kokio tankio EPS ar NEPS jie siūlo.
Ar nesvarstėt ventiliuojamo fasado? Klezys tokį darė su putplasčiu. Taip ar taip dailylentes žadate kalti. Tokiu atveju sumažintumėt sujungimų šalčio tiltus, iškeldami vidinį EPS į lauką.
Forumietis jau paminėjo, kaip "gydyti" dvitėjas, Ta darėm pas save stogui. Iš abiejų pusių klijavom įgilinimuose putplastį. Išpjovimas tokiu atveju patampa standartinis.
Apskritai, ką reiktų dar paminėti, jeigu naudosite medieną SIP statyboje, tai tik džiovintą ir kalibruotą.
Dar truputis iš asmeninės patirties, kodėl buvo pasirinkta 174mm SIP.
T.y. paskutinis matmuo, kol dar galima naudoti paprastą medieną. SIP buvo naudotas EPS 100.

Lyg nieko nepraleidau smile.gif
Atsakyti
QUOTE(sevas @ 2017 05 01, 19:53)
atvirai pasakius, nesigilinau i kenksmingumo klausima.


Viliene - buvęs aktyvus SM dalyvis savo tinklaraštyje pasidalino Namų klimato tyrimų rezultatais. Nematau tinklaraščio komentaruoze apie tai, bet kažkur buvo diskusija, kad prastokus rezultatus galėjo lemti ICF namo statubos technologija, kitaip tariant putplastis. Kas pamenat geriau šią diskusiją, pataisykit mane, jei klystu.

Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2017 05 01, 20:16)
Statybos vyks neilgai, o po to iš vidaus užsidengs gipskartoniu, nors aš dar ir garui nelaidžia plėvelę dėčiau,

Tai jei dedama plėvelė, viskas tvarkoj, bet Sevas jos iki šiol neplanavo dėti.

Papildyta:
QUOTE(sevas @ 2017 05 01, 13:58)
Kadangi beveik tvirtai zinau, kad fasadas nebus tinkuojamas, tai galiu netgi tiesiai prie SIP kalti pvz medines dailylentes, gal net cementines.

Aš kažkaip įsitikinęz, kad reimalingas ventiliuojamas fasadas medinei apdailai. Priešingi atveju gali drėkti per lentutes ir pats SIP. Be to ir lentutės ne tokios ilgalaikės bus. Jums reiktų galvoti ir apie tai, kad ir po 15 m. būtų kuo mažiau rūlesčių, ne tik šiandien, kai dar dirbate.
Atsakyti
QUOTE(sevas @ 2017 05 01, 15:00)
Galima. Ar ekonomiskas toks sprendimas? Ar priduoda I-beamas konstrukcijai kazkoki pranasuma? Reiktu paskaiciuot. As trupuciuka tingiu is naujo mokytis medziagu atsparuma ir t. t. Visiems tikriausia teke ardyti koki nors laikina medina pastaeli. Pora pagaliu, pora lentu, pora desetku viniu. Laipioji po ji drasiai, negriuva, nesvyruoja. Ir gerai reikia pasimosykuiti sunkiais irankiai, kol isardai.

Sveiki,
jeigu turite jėgų kažką pasigaminti siūlyčiau pasigaminti šiltus statramsčius. Tai būtų tas pats medinis statramstis, kuris jums nepatinka, tik patobulintas. Vidinėje pusėje paliktas medis (klijuotas, kalibruotas), o išorėinėje pusėje priklijuotas XPS vietoje medžio. Tokiu atveju prie vidinio osb lieka medis, prie išorio lieka XPS gal būt su OSB ar faneros juostele, palengvinančia skydų montavimą. Nutraukiamas šalčio tiltas ir atsiranda galimybė storinti sip iki tiek kiek reikia. Taip pat ant pamato remiamas tik tašelis, o likusi dalis išnešama į lauką. Tai sprendžia problemą su plokštuminiais pamatais ir taip pat su poliniais, tik ant rostverko aš neguldyčiau medžio iškart, o dar dėčiau bent 3cm kietos termoizoliacinės medžiagos ir taip sumažinčiau apatinio tašo drėgmę. Kai apatinis tašas atvėsta iki rostverko temperatūros tada pradeda traukti drėgmę iš patalpų ir drėksta.
Tašelis galėtų būti 100x50 ar panašus, priklausomai nuo to kokio stiprumo reikėtų. Gal tai galėtų paskaičiuoti konstruktorius. Automatiškai atpigtų sip ir montavimas, nes liktų tik vienas sluoksnis, o ima už kvadratūrą.
Manau, kad toks sprendimas yra sip ateitis, nes jau pradedamos gaminti ir dvitėjinės sijos medis-xps-medis po truputį, kurios eliminuoja medžio šalčio tiltus. SIPui išorinis tašelis net nebūtų būtinas, ten užtektų jūsų minėtos OSB juostelės ar faneros juostelės grynai dviejų skydų sujungimui.
Iš vidaus putplasčio neklijuočiau. Ten geriau keli sluoksniai gipso ar kitų nedegių, garsą izoliuojančių ir termoakumuliacinėmis savybėmis pasižyminčių plokščių. Galima ir praktiškai visai eliminuoti karkasą iš sip, bet tam reikėtų naudoti ne 2500-3000 ilgio OSB, bet ištisines LVL-faneros plokštes per visą detalės ilgį, be skersinių sujungimų kaip tai daro Novasip. Stogą taip pat siūlau daryti iš sip, ten ir bus pats sip gražumas.
Atsakyti
Sveiki,
labai prašau nesustoti diskutuoti ir dalintis patirtimi 4u.gif
iš pat pradžių, atrodė pats paprasčiausias ir greičiausias variantas.. bet jus paskaičius, atrodo, kad aš nieko nesuprantu...
norit pasijuokti, nes galvojau taip: Sip 174, iš išorės apšiltintas, o viduje visai nieko nedaryti, jokio gipso net nedėti.. laidus leisti paviršiumi ir viskas. Bet matyt busiu labai klydus, ir reik pradėti viską studijuoti nuo pamatų... unsure.gif
Atsakyti
Sevai, pamirškit putplastį kaip garo barjerą. Truputis info. Garų laidumas kaip silikatinių plytų.
Aciu
Jeigu teisingai supratau, Ia grindys pakils virš SIP apačios 10cm (310-25=285, 285-275=10), jau turėsit silpnesnę vietą.
Jei statys ecosip.lt persidengs 14 cm, jei pats, 20cm+ 4-5 cm, jei siltinsiu is vidaus. Visai neblogai.
Ar teisingai supratau, kad IIa perdanga laikysis tik ant vidinės OSB 12mm? Nebent vidinės pertvaros bus nešančios, o lauko siena tik dėl stabilumo.
Manau, kad SIP atsparuma lenkimui ir slegimui galima vertinti geriau uz pvz. C24 klases mediena. Atskirai OSB technines savybes prastenes. Bet suklijuotas SIP turi buti labai stiprus. Jei kas, vidine SIP plokste galima daryti is storesnes OSB.
Nesvarstėt klijuotų sijų keitimo į dvitėjas, kainų nežinau, tai negaliu komentuoti kas pigiau.
Bendravau siuo klausimu su osb.lt. Pasiule H45 cm I-BEAM kaip atitikmeni H25 cm klijuoto medzio sijai. Kada paklausiau, kodel toks skirtumas, paaiskino, kad neteisingai suprantu I-BEAM.
kokio tankio EPS ar NEPS jie siūlo.
Sitai tai butinai, aciu
Ar nesvarstėt ventiliuojamo fasado?
Visa laika planuose. O kitka is operos : “gal galima padaryt pigiau”. Nors tevu bakuze, kuria griausiu, jau 30- 40 metu apkalta dailylentemis. Buvo apkalta toliumi (prastesne ruberoido atmaina), jau suplysinejusiu. Tiesiai ant jo medine dailylente. Viskas puikiai, tik siaurineje sienoje balkiai papuvo. Manau del labai prasto pamato, be jokios dregmes izoliacijos po balkiais.
Forumietis jau paminėjo, kaip "gydyti" dvitėjas, Ta darėm pas save stogui
Stogas is SIP man visada patiko.
Problema maciau, jei statysiu pats. SIP pakankamai sunkus, reiks brigados arba krano. Dabar atsirado minciu SIP stogo naudai. Sujungimui labiau patinka plonesnio SIP juostos i vidu.
medieną SIP statyboje, tai tik džiovintą ir kalibruotą.
Aciu, tai jau tikrai
Tai jei dedama plėvelė, viskas tvarkoj, bet Sevas jos iki šiol neplanavo dėti.
Plevele buvo planuose. Po informacijos apie ESP laiduma garams, vel sugrizo i planus. Aciu
Aš kažkaip įsitikinęz, kad reimalingas ventiliuojamas fasadas medinei apdailai.
jeigu turite jėgų kažką pasigaminti siūlyčiau pasigaminti šiltus statramsčius.

Aciu. Kai po klaidziojimu vel grizau prie SIP, tai pirmas nutarimas ir buvo pasigaminti siltesnius statramscius. Mano vizijoj tai tie patys SIP, tik telpantys i sienu SIP vidu.
tik ant rostverko aš neguldyčiau medžio iškart, o dar dėčiau bent 3cm kietos termoizoliacinės medžiagos
Aciu. Manau, kad tai nediskutuotina salyga.
Iš vidaus putplasčio neklijuočiau.
Kadangi is isores siltinti nenoriu, lieka vidus, kad pasiekti geresne varza. Bus kur pravesti elektra, gal dar koki vamzdeli.
Stogą taip pat siūlau daryti iš sip
Atsakyti
QUOTE(Vytas_ @ 2017 05 02, 00:10)
Ar nesvarstėt ventiliuojamo fasado? Klezys tokį darė su putplasčiu. Taip ar taip dailylentes žadate kalti. Tokiu atveju sumažintumėt sujungimų šalčio tiltus, iškeldami vidinį EPS į lauką.

esu beveik tikras, kad puplastis ventiliuojamam fasade yra nelegalu
Atsakyti