Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

QUOTE(klaara @ 2013 02 23, 09:18)
Nea,neatrodo.Ir net neabejoju kad jokios pilnatvės jūs gimdydama nepatyrėt(kad ir kaip norėčiau klyst) .Jus lygiai taip pat galima priskirt sektantėms(trolių ar kaip ten vadinas rolleyes.gif )
Įrodymų ne prašot,o reikalaujat labai dažnai-negi aš jums,be galo protingai  ir visai kitokiai moteriškei,turėsiu dabar rankiot jūsų postus ir cituot-pati tai mokat.
O aš esu temoj "gimdymas namuos" ir kalbu apie tai,kokie jo privalumai,kuom palankiau toks gimdymas tam tikra prasme ir tiek-kame įrodinėjimai?Negi tokoj temoj turiu šnekėt apie tai,kad gimdymas nesvarbu,nereikšminga?Nu jau ne,kad ir ko norėtų troliai mirksiukas.gif O šiaip troliai irgi turi jausmus,kaip vakar pastebėjau,ir matyt visgi tema liečia bet kokiu atveju asmeniškai kad ne pirmi metai joje mirkstama ir bandoma paneigt gimdymo svarbą.Kaži kodėl jei tas gimdymas toks nereikšmingas dalykas jam reikia EIKVOT ŠITIEK LAIKO? Eikvot savo energiją?-matyt visgi yra kažkur šaknys pakastos bigsmile.gif Ir yra to noro įrodyt kokia aš su savo dvasingu gimdymu neteisi biggrin.gif Ir kad jūsiškis irgi buvo labai fainas,gal net fainesnis už mano dvasingąjį,ania?
Papildyta:
Visiškai nėra prasmės schmoll.gif  drinks_cheers.gif

Įdomi teorija bigsmile.gif Vadinasi, kai į užsakomojo CP temą susirenka natūralaus gimdymo šalininkės ir ima įrodinėti, kad užsisakančios CP be indikacijų- neteisios, eikvoja savo laiką ir energiją, tai būtent jos- natūralumo šalininkės- ir turi problemėlių. Analogiškai- temoje apie sąmoningai suplanuotą nemaitinimą krūtimi bigsmile.gif
Atsakyti
Kai pajaučiau, kad jau noriu stumti ir veiksmas prasidėjo, akušerė pasakė, kad galiu nusivilkti marškinius, nes juk kūdikėlis turi keliauti ant nuogos mamos krūtinės 4u.gif
O kol buvo sąrėmiai, labai norėjosi apsirengti, nors gimdykloje buvo labai karšta, bet aš esu šaltmira, aš ir vasarą su megztuku dažniausiai vaikštau... ax.gif Tai buvau su marškiniais, šiltom kojinėm ir apsigobusi pledu 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(klaara @ 2013 02 23, 02:58)
Tai kad negimdžiau idealiai,deja(čia sekančio mano gimdymo siekiamybė mirksiukas.gif .O kuom blogai parodymas?Ar geri tik  statistiniai "parodymai"? g.gif Idealu,dvasingai -jau blogai?O kas gerai tuomet?Gimdyt skausmuos,gimdyt be emocijų,dvasingumą išmetus per langą? rolleyes.gif Jaučiu prasmę bet kokiom priemonėm prisidėti kad kuo daugiau moterų gimdytų kuo pilnavertiškiau ,jei ką.Nebūtinai idealiai bet ir ne bet kaip ...Ar tai blogai? g.gif
Ai,ir jums linkiu,jei dar gimdysit,kuo geresnio,švelnesnio gimdymo,kad patirtumėt kiek įmanoma pilnatvę  .Tada niekam nieko nereikės įrodinėt ir visur visur prašyt įrodymų  mirksiukas.gif  wub.gif

na va, jūs jau preziumuojat, kad gimdyt skausme=nedvasingai=mažiau pilnavertiška. Taip, aš priimu tai asmeniškai. Aš gimdžiau skausmuose, antras kartas buvo lengviau pakeliamas nei pirmo karto skausmas (kuomet prarasdavau sąmonę), to tokio sutaurinto dvasingumo (po teisybei, tai net nežinau, kas tai galėtų būti - netraukia mano fantazija) - kaip ir nė kvapo. Bet ar tai, tas gimdymas, ta mano patirtis, mano vaikas - mažiau vertinga? Ar tai, kad, pvz., moteris pastojo po IVF procedūros ir nėštumas yra daugiavaisis, o gimdymas bus griežtai CP - mažina kažkieno vertę ir dvasingumą?
Aš tikrai ne(be)suprantu diskusijos.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Neverk, mama: 23 vasario 2013 - 10:05

Tiesa, kai pagalvoju apie "Lengvas raganavimas". Operatorius tai juk svetimas žmogus.... Ar su juo ir visą nėštumo laikotarpį draugavo gimdyvės? g.gif
Atsakyti
QUOTE(Neverk @ mama,2013 02 22, 22:51)
O medikai, reikia suprast, neraštingi? Sūnute, nesekiau temos anksčiau, o po asmeninius profilius nesiknisu, todėl paklausiu. O jūs savo vaikučius gimdėte kur?

Negimdžiau aš jų smile.gif. Rinkčiausi stacionarą, nes net pažinodama Jurgą ir jos aplinką, tiek, kiek reikia savimi nepasitikiu.smile.gif. Daug gydytojų mažaraščiai, bet tai netrukdo jiems būti nuostabiais specialistais savo srity. Asmeniškai pažįstu ir raštingumą "tikrinau" ne kartą smile.gif. Taip pat bendrauju su geru poetu - chirurgu. Manau, literatas ne blogesnis būtų, negu chirurgas. smile.gif
Papildyta:
QUOTE(Neverk @ mama,2013 02 23, 10:00)
Ar tai, kad, pvz., moteris pastojo po IVF procedūros ir nėštumas yra daugiavaisis, o gimdymas bus griežtai CP - mažina kažkieno vertę ir dvasingumą?
Aš tikrai ne(be)suprantu diskusijos.

Be galo didina medikų vertę ir vaikų vertęsmile.gif jei dvasingumas labai materialistinis - taip pat smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sunute: 23 vasario 2013 - 10:41
Atliktos kratos dar trijų gimdymo namuose šalininkių būstuose
Atsakyti
QUOTE(Sauramo @ 2013 02 23, 10:01)
Asmeniškai aš tai nevadinu sektantais. Bet LT labai dažnai vadina žmones, jei naudoja bet kokius susikaupimo, atsipalaidavimo ar dar kam nors ritualus. Va ir gimdyme, jei moterys naudoja apsiprausimo, persirengimo, ar kažkokius ritualus, tai dažniausiai prikabina sektanto etiketę. Bet koks kitoniškumas, nei bendros visuomenės taisyklės ir jau sektantas.  Nors pagal apibrėžimą sekta turi dvejopą reikšmę. Nuo pagrindinės religijos atskilusi grupė. Ir žmonių grupė, kuri užsidaro siauruose savo rėmuose, interesuose.

Gimdymas yra natūralus procesas ir šeima turėtų turėti galimybę pasirinkti kur ir kaip gimdys. Ligoninė neturėtų būti vienintelė vieta. Juolab, kad ligoninė yra skirta ligoms gydyti. Gimdymas ne liga. Ligoninėje daug lengviau valdyti ir manupiliuoti gimdyvę ir ypač jos kūdikio skiepijimus. Tiesiog ups ir paskiepija nuo to ko neprašei. Arba sugeba taip susukti tavo galvą, kad ir vėl ups ir tu leidai padaryti ko nenorėjai, o paskui pergyveni, gi neplanavai. Arba, tu gimdai, o po visko matai ups, pilna palata studentų didelių akių ir dar gražiausia, kad tu pasirodo jiems leidai dalyvauti. Va reikia tuos studentus suvesti parodyti tokį procesą ir pagauna moterį silpniausioje stadijoje, kai ji nelabai jau supranta ir girdi. Ir iš vis, kad ir kokia ligoninė gera, bet nėra natūralaus privatumo, savų sienų, pilno pasitikėjimo. Kam to nereikia, tas net nesvarsto gimdymo namuose ar vietoje, panašioje į namus.

Jūsų postas man primena sektantišką. Kažkas kažkur už jus nusprendžia - tik ne jūs. na, ne, jūs nusprendžiate gimdyti ne ligoninėje. nes ligoninėje jus tiesiog persekioja ir išnaudoja. o paskui apibendrinat, kad kažkam kažko nereikia. iš kur jūs tai žinote? Iš kur jūs žinote, ko reikia moteriai, gimdančiai su sėdynine pirmeiga? Apsiplovimo namų sąlygomis ir ritualo?
Atsakyti
QUOTE(gluosnis @ 2013 02 23, 10:17)

QUOTE
Liko tik plikos sienos

J.Švedienė šioje byloje yra įtariamoji. Liudininkų teigimu, jos bute kratą atlikę daugiau kaip dešimt pareigūnų išsinešė visą biblioteką ir kompiuterius, iškraustė net pinigus iš kišenių.

Bute liko tik sienos. J.Švedienės vyro verslas sužlugdytas.
iš l.lrytas.lt
Reik suprast, kad tie 10 pareigūnų išsinešė ir baldus, drabužius, buitinę techniką ir tt g.gif Ar namuose tebuvo knygos ir kompai?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 23 vasario 2013 - 10:37
QUOTE(dange @ 2013 02 23, 10:37)
iš l.lrytas.lt
Reik suprast, kad tie 10 pareigūnų išsinešė ir baldus, drabužius, buitinę techniką ir tt  g.gif Ar namuose tebuvo knygos ir kompai?



Griūk negyvas lotuliukas.gif thumbup.gif
Atsakyti
QUOTE(Neverk @ mama,2013 02 23, 09:00)
na va, jūs jau preziumuojat, kad gimdyt skausme=nedvasingai=mažiau pilnavertiška. Taip, aš priimu tai asmeniškai. Aš gimdžiau skausmuose, antras kartas buvo lengviau pakeliamas nei pirmo karto skausmas (kuomet prarasdavau sąmonę), to tokio sutaurinto dvasingumo (po teisybei, tai net nežinau, kas tai galėtų būti - netraukia mano fantazija) - kaip ir nė kvapo. Bet ar tai, tas gimdymas, ta mano patirtis, mano vaikas - mažiau vertinga? Ar tai, kad, pvz., moteris pastojo po IVF procedūros ir nėštumas yra daugiavaisis, o gimdymas bus griežtai CP - mažina kažkieno vertę ir dvasingumą?
Aš tikrai ne(be)suprantu diskusijos.

as irgi gimdziau skausmingai, ypac antraji, 'namini'. Paskutinis pusvalandis gniauze kvapa. Bet asmeniskai to nepriimu. Kad ir ka man bandytu irodyti apie mano gimdyma kitas zmogus- man kaip nuo zasies vanduo. Nes as zinau, kaip buvo, tuo kas buvo be galo dziaugiuosi, todel manes visiskai neveikia.
Atsakyti
QUOTE(gluosnis @ 2013 02 23, 10:17)

liūdna, gaila Ivetos mažųjų, o ir dičkių - šaunuolių. Turėjo įspūdingai atrodyt, kaip 12 lliemeningų kaukėtų vyrų supa mažutį namelį pamiškėje.
Papildyta:
QUOTE(KameHame @ 2013 02 23, 10:40)
Griūk negyvas lotuliukas.gif  thumbup.gif

nėr ko griūti. Jei iš mano namų išneštų knygas, ne tik plikos sienos liktų, bet ir sienų kai kurių neliktų....knygų lentynos tarnauja kaip pertvaros smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sunute: 23 vasario 2013 - 10:47
QUOTE(Sauramo @ 2013 02 23, 10:01)
Asmeniškai aš tai nevadinu sektantais. Bet LT labai dažnai vadina žmones, jei naudoja bet kokius susikaupimo, atsipalaidavimo ar dar kam nors ritualus. Va ir gimdyme, jei moterys naudoja apsiprausimo, persirengimo, ar kažkokius ritualus, tai dažniausiai prikabina sektanto etiketę. Bet koks kitoniškumas, nei bendros visuomenės taisyklės ir jau sektantas. Nors pagal apibrėžimą sekta turi dvejopą reikšmę. Nuo pagrindinės religijos atskilusi grupė. Ir žmonių grupė, kuri užsidaro siauruose savo rėmuose, interesuose.

Gimdymas yra natūralus procesas ir šeima turėtų turėti galimybę pasirinkti kur ir kaip gimdys. Ligoninė neturėtų būti vienintelė vieta. Juolab, kad ligoninė yra skirta ligoms gydyti. Gimdymas ne liga. Ligoninėje daug lengviau valdyti ir manupiliuoti gimdyvę ir ypač jos kūdikio skiepijimus. Tiesiog ups ir paskiepija nuo to ko neprašei. Arba sugeba taip susukti tavo galvą, kad ir vėl ups ir tu leidai padaryti ko nenorėjai, o paskui pergyveni, gi neplanavai. Arba, tu gimdai, o po visko matai ups, pilna palata studentų didelių akių ir dar gražiausia, kad tu pasirodo jiems leidai dalyvauti. Va reikia tuos studentus suvesti parodyti tokį procesą ir pagauna moterį silpniausioje stadijoje, kai ji nelabai jau supranta ir girdi. Ir iš vis, kad ir kokia ligoninė gera, bet nėra natūralaus privatumo, savų sienų, pilno pasitikėjimo. Kam to nereikia, tas net nesvarsto gimdymo namuose ar vietoje, panašioje į namus.


Ačiū už atsakymą. Panašiai galvoju, netgi matau realius pavyzdžius. Jeigu "iškrenti" iš visuomenės "nomų"(taip kai gyvena dauguma) -esi apšaukiamas arba bent įtariamas sektantas smile.gif

Na pavyzdžiui, nevartoji alkoholio jokia forma ir net retomis progomis - sektantas.
Esi vegetaras, veganas, žaliavalgis etc. - sektantas.
Domiesi rytų filosofija - sektantas.
Nevartoji vaistų, o apsirgus, gerini sveikatą vaistažolėmis - sektantas.
Nesiskiepyji nuo grupo - sektantas.
Neskiepiji vaikų - tas pats...
Gimdai ar nori bent turėti galimybę gimdyti namie/kitur - taip pat...
Galiu tęsti ir tęsti.

Kažakada taip susivokiau, kokia esu laiminga, kad gimiau šiais laikais, kai pati galiu spręsti, už ko ištekėti, o ne tėvas mane pardavė kažkam už karves ar žemes, kad galiu rinktis, ar iš viso tekėti. Kad vos 23-jų metų netekėjusios moterys neapšaukiamos senmergėmis, kad galiu švęst krikščioniškas šventes nesislapstydama, ko nebuvo galima daryti ne taip jau seniai; o jeigu noriu, galiu domėtis ir rytų religijomis, filosofija ir netgi išpažinti kitą religiją, jeigu tik noriu. Ar negaliu?

Galbūt atrodo, kad kalbu off-topic, bet tų visų nesutarimų, netgi neskanių pasisvaidymų "argumentais" gimdymo namie/stacionare tema priežastis yra kur kas gilesnė - nepriėmimas kito žmogaus, kitaip mąstančio žmogaus, kitokį pasaulio suvokimą turinčio žmogaus. Priimti, nereiškia pradėti gyventi taip, nereiškia iki galo suprasti, kodėl jis taip gyvena, nereiškia sutikti, kad tas pasirinkimas geresnis/blogesnis. Tiesiog priimti, kad pasaulyje, gamtoje, ir tarp žmonių yra įvairovė. Kad ir ta moteris gimdanti miške su būgnais. Kad ir menininkai kuriantys filmus apie tai. So what? Tai jų gyvenimas. Ne mano.

Aš esu laisva nuspręsti, kaip man gyventi (žinoma, nepažeidžiant kito žmogaus laisvių ir teisių). Tai taikoma ir gimdymui. Gimdymas - privataus, intymaus gyvenimo dalis. Aš sprendžiu, kada man pastoti, nuo ko, kiek kartų, kaip gimdyti ir su kuo.



Atsakyti