Man susidarė įspūdis, kad gal dar prieš kreipiantis Strazbūrą buvo pradėtas judinti šis reikalas, o ne po to
o dabar siekiame telkti kuo daugiau jėgų ir pritraukti kuo daugiau žmonių, kad būti išteisintiems
Manau, kad visuomenė daug ko nežino kas vyksta šioje byloje ir dar greit nesužinos.
Man susidarė įspūdis, kad gal dar prieš kreipiantis Strazbūrą buvo pradėtas judinti šis reikalas, o ne po to o dabar siekiame telkti kuo daugiau jėgų ir pritraukti kuo daugiau žmonių, kad būti išteisintiems
Man susidarė įspūdis, kad gal dar prieš kreipiantis Strazbūrą buvo pradėtas judinti šis reikalas, o ne po to
o dabar siekiame telkti kuo daugiau jėgų ir pritraukti kuo daugiau žmonių, kad būti išteisintiems
QUOTE(mititėja @ 2013 02 23, 01:35)
Kad vaikai kitokie (geresni, ką jau čia slėpt 
). Kad gimdžiusios medicinos įstaigoje - gimdė be Dievo artumo. Ir pan.
Jeigu labai norisi, aš galiu per porą temų prašuoliuot ir parinkt perliukų.
Tiesą sakant man būtent tai ir kliūva gimdymo namuose šalininkėse. Nes man iš esmės vienodai, kas kur gimdo. Ir jeigu valstybė gali tai (gimdymą namuose) pavežti, kodėl ne. Bet nematau reikalo prisidėti prie pasekmių sriuobimo (kaip mokesčių mokėtojas) tik todėl, kad kažkas nori jaustis svarbesniu ir todėl išsidirbinėja gimdydamas miškuose, šildydamas vandenį katile ant laužo.
). Kad gimdžiusios medicinos įstaigoje - gimdė be Dievo artumo. Ir pan.Jeigu labai norisi, aš galiu per porą temų prašuoliuot ir parinkt perliukų.
Tiesą sakant man būtent tai ir kliūva gimdymo namuose šalininkėse. Nes man iš esmės vienodai, kas kur gimdo. Ir jeigu valstybė gali tai (gimdymą namuose) pavežti, kodėl ne. Bet nematau reikalo prisidėti prie pasekmių sriuobimo (kaip mokesčių mokėtojas) tik todėl, kad kažkas nori jaustis svarbesniu ir todėl išsidirbinėja gimdydamas miškuose, šildydamas vandenį katile ant laužo.
man is galvos neiseina sitas postas. mititeja, kodel tau taip norisi paneigti psichologine (arba dvasine) gimdymo puse?
yra kruvos tyrimu, pagrindzianciu zmogaus psichologijos ir fiziologijos rysi. nepaisant to, net ir teikiant medicinine pagalba susirgus, gydant ligonius, dvasinei pusei lietuvos ligoninese skiriama mazai demesio. dziaugiuosi, kad jau atsiranda ir psichologines paramos grupes, ir meno terapija - ir tikiuosi, kad veiklios moterys, organizuojancios sia pagalba, nenuleis ranku, sugebes savo veikla ispletoti. kad butu aiskiau, apie ka as rasau, gali pasinagrineti mano profili...
dar citavau ir kita straipsni butent sia tema.
manau, kad gimdymu namie/stacionare problema yra tik vienas is platesnes vakaru medicinos poziurio i zmogu ir santykio su zmogumi problemos aspektu.
QUOTE(ragnez @ 2013 02 23, 13:21)
man is galvos neiseina sitas postas. mititeja, kodel tau taip norisi paneigti psichologine (arba dvasine) gimdymo puse?
O kur aš tai neigiau? 
Prašom pacituoti.Aš neigiu tiesioginę priklausomybę tarp gimdymo ne stacionare ir jo dvasingumo.
Kitaip sakant aš NESUTINKU, kad:
gimdei ne stacionare = gimdei dvasingai,
o gimdei stacionare = gimdei nedvasingai.
Ką visą laiką pabrėžia gimdymo namuose (kad ir svetimuose) šalininkės.
P.S. Dabar nerasiu citatos, bet kažkuriame iš straipsnių buvo paminėta, kaip prie filmo režisierės po kažkurios ten peržiūros priėjo moteris ir sakė "ką tu padarei, tu man parodei, kad aš nepagimdžiau savo vaiko".
mititeja, kad esi trolis- ir be tavo paraso aisku. kaip ir tai, koks 'nereiksmingas' tau yra gimdymo ivykis, nors tupi sitoj temoj jau kiek dienu
tad cituok kiek nori- tai nieko nepakeis. uzsikabinai uz vieno dalyvio nuomones ir ja pripaisai visoms oponentems
o citata apie zuvis ir varna isties sauni- neprizadu, kad atiety jos necituosiu
bet tai nebutinai reiskia, kad pritariu viskam, kas buvo parasyta.
tad cituok kiek nori- tai nieko nepakeis. uzsikabinai uz vieno dalyvio nuomones ir ja pripaisai visoms oponentems
o citata apie zuvis ir varna isties sauni- neprizadu, kad atiety jos necituosiu
bet tai nebutinai reiskia, kad pritariu viskam, kas buvo parasyta.
QUOTE(mititėja @ 2013 02 23, 12:26)
Aš neigiu tiesioginę priklausomybę tarp gimdymo ne stacionare ir jo dvasingumo.
Kitaip sakant aš NESUTINKU, kad
gimdei ne stacionare = gimdei dvasingai,
o gimdei stacionare = gimdei nedvasingai.
Ką visą laiką pabrėžia gimdymo namuose (kad ir svetimuose) šalininkės.
Kitaip sakant aš NESUTINKU, kad
gimdei ne stacionare = gimdei dvasingai,
o gimdei stacionare = gimdei nedvasingai.
Ką visą laiką pabrėžia gimdymo namuose (kad ir svetimuose) šalininkės.
tu joms uzduodi klausima, kodel joms reikejo gimdyti namuose, o ne ligonineje. jos ir atsako: ligonineje jos prarastu psichologini komforta. tu jaustumeisi nekomfortiskai, jeigu tektu gimdyti namuose. taciau tau komfortiska aplinka (ligonine) yra prieinama, o joms komfortiska aplinka (namai) - uzdrausta. kodel jos turetu atsisakyti, nereikalauti to, kas joms suteiktu komforta? apie tai ir yra diskusija.
QUOTE(Selva @ 2013 02 23, 13:29)
mititeja, kad esi trolis- ir be tavo paraso aisku.
Ar jūs bent žinote, ką tai reiškia? 
QUOTE(Selva @ 2013 02 23, 13:29)
kaip ir tai, koks 'nereiksmingas' tau yra gimdymo ivykis, nors tupi sitoj temoj jau kiek dienu
Aš analogiško temoj tupiu jau trečią "užėjimą". Man gimdymas nėra nereikšmingas. Bet tai nėra vienintelis įdomus dalykas mano gyvenime.
QUOTE(mititėja @ 2013 02 23, 12:58)
Ir dabar gimdymo namie šalininkės aiškina, kad tai - ypatingas dvasinis virsmas?
O jūsų manymu, gimdymas nėra dvasinis virsmas? Pamirškime dabar namus, miškus ir ligonines, paimkim tik atskirai pati gimimą ir gimdymą, kur jis bevyktų, - ar jūsų galva/patirtimi/nuomone, gimdymas tėra fiziologinis procesas ir nė kiek nesusijęs su dvasiniais moters išgyvenimais? Kaip jūs tai suprantate?
QUOTE(ragnez @ 2013 02 23, 13:30)
tu joms uzduodi klausima, kodel joms reikejo gimdyti namuose, o ne ligonineje.
Sorry, bet aš lyg tokių klausimų neuždavinėjau. 
Einu savo žinučių tikrintis.
QUOTE(ragnez @ 2013 02 23, 13:30)
jos ir atsako: ligonineje jos prarastu psichologini komforta. tu jaustumeisi nekomfortiskai, jeigu tektu gimdyti namuose. taciau tau komfortiska aplinka (ligonine) yra prieinama, o joms komfortiska aplinka (namai) - uzdrausta. apie tai ir visa diskusija.
Ne, man atsakoma, kad tik jos pajuto gimdymo pilnatvę ir gimdė dvasingai ir su Dievu pašonėje. O aš tai jau tikrai ne. Jos tą žino. Gal pacituot? QUOTE(mititėja @ 2013 02 23, 12:31)
turi omenyje zinutes forume? gali panagrineti mano profili... man labai smalsu, kokius idomiausius dalykus mano gyvenime pastebetum
QUOTE(mititėja @ 2013 02 23, 11:26)
gimdei ne stacionare = gimdei dvasingai,
o gimdei stacionare = gimdei nedvasingai.
kur tokios isvados?
yra tikrai nemazai pagimdziusiu 'dvasingai' ir ligoninej. asmeniskai pazistu. mano dukros gimimas ligoninej taip pat dvasingas buvo.jei gimdziusios namuose paraso pirmaji teigini, tai oponentes butinai iskaito antraji
QUOTE(mititėja @ 2013 02 23, 12:34)
Ne, man atsakoma, kad tik jos pajuto gimdymo pilnatvę ir gimdė dvasingai ir su Dievu pašonėje. O aš tai jau tikrai ne. Jos tą žino. Gal pacituot?
Gal pacituot? tu puikiai zinai, ka darai: provokuoji. moterys reaguoja i tavo provokacijas.
as nereliginga, bet manes nestebina, kad religingas zmogus gali kalbeti ir apie dievo pagalba reiksmingais savo gyvenimo momentais.
o is to ka ir kaip rasai sioje temoje, galeciau speti, kad vis delto tau gimdymas paliko ambivalentisku jausmu...
QUOTE(Vidurvasaris @ 2013 02 23, 13:33)
O jūsų manymu, gimdymas nėra dvasinis virsmas?
Siūlau šį klausimą nagrinėti atskiroje temoje. Kurioje tegu ir susirenka tie, kam tokių klausimų kyla.Man jų nekyla ir manęs toje temoje nebus.
QUOTE(Vidurvasaris @ 2013 02 23, 13:33)
Pamirškime dabar namus, miškus ir ligonines, paimkim tik atskirai pati gimimą ir gimdymą, kur jis bevyktų, - ar jūsų galva/patirtimi/nuomone, gimdymas tėra fiziologinis procesas ir nė kiek nesusijęs su dvasiniais moters išgyvenimais? Kaip jūs tai suprantate?
Ne, nepamirškime (kodėl turėčiau?). Nes mane domina BŪTENT ŠIS namuose gimdymo aspektas: kuo remiantis namuose gimdančios teigia, kad gimdymas ankštoje vonioje drauge su pribuvėja (kuo ji artimesnė už gydytoją, priimančia gimdymą) ir visai svetimais operatorium+režisiere yra labiau virsmas, nei mano (kadangi jau buvo suasmeninta, tai taip ir palikim) gimdymu stacionare?Ai, ir dar - kaip pamatavo, kad namie gimdyti vaikai yra geresni? Tarkim už maniškius, gimdytus Klinikose?
