Gimdymas ir gimimas namuose

Na, cia ne tik istaigos dydis viska lemia. Manau svarbiausias vistik yra poziuris i gimdyma ir gimdyve, ir pagal tai sukurta sistema ligonineje. O ne atvirksciai - kur gimdyve turi zut but prisitaikyt prie ligonines sistemos. As gimdziau Anglijoje tikrai dideleje ligonineje, bet prieziura buvo nukreipta i mano poreikius ir mano norus, ir gimdymo plano laikomasi 100%, o kai ties vienu punktu akusere norejo kazka daryti kitaip, nes iskilo tam tikra situacija, ji tiesiog paaiskino ir paklause "Ar galiu....?". Taip kad pasirodo net dideleje ligonineje, su operacine uz kampo vistik imanoma sukurti salygas jaukiam, naturaliam, laisvam gimdymui. Mano vyrui net buvo pasiulyta "pagauti" mazyle, o akusere tik pades jam... Nerealu! Bet zinoma, tam reikia pasaukima turinciu zmoniu, atitinkamo issilavinimo (kurio toli grazu ne visos akuseres Lietuvoje turi, jeigu nemoka priimti kudikio kitokia poza arba nesupranta judejimo saremiu metu svarbos) ir kad butu tam sukurtos salygos - taisykles, sistema ir tt.

Butent del tokio poziurio neturejau problemos gimdyti ligonineje, ir su antru nors ir noreciau namuose, bet nepergyvensiu jei vel teks rinktis ligonine. O va Lietuvoje gimdyti butu didziule baime - nes pasirinkimas tikrai nekoks - arba gimdyti namuose neturint tinkamos pagalbos arba rinktis ligonine su galimybe, kad bus ne gimdymas o nuomoniu karas.

O Jūs mislinat, kad va prokuratūra neturėjo ką veikt ir pradėjo tyrimą, jei jau jį pradėjo, tai vienareikšmiškai aišku, kad atsirado nukentėjusių, kurie kreipėsi su skundu, o dabar paskaitai ir atrodo, kad va žvaigždės susidėliojo, prokurorai sugalvojo ir vualia, na nebūkim nors tuo klausimu naivios, ateis laikas ir bus viskas paviešinta, o dabar nėra ko spėlioti, tiesa ta, kad niekas niekam nepateikia kaltinimų be priežasties, nelakstė gi tyrėjai gimdyt kartu, matyt yra šeimų kurios atsipeikėjo ir suvokė, kad ir patys buvo naivūs ir jų naivumu buvo pasinaudota ir jis labai daug jiems kainavo, ne pinigine išraiška aišku.

Zinau, kad seniai tuo visu reikalu buvo domimasi, tik nebuvo svariu irodymu....

žinau tik tiek, kad tai, kas dabar vyksta yra tik masyvus šaudymas iš patrankų aplink visus ir viską r. Reikėjo šaudyt prieš kokį dešimtmetį šitaip, jau tada buvo pagrindo... ar buvo laukta daugau vaikiukų mirčių???
Papildyta:


jei visus nors kiek kitaip nei mes mąstančius vadinsime sektantais, tai kalbėtis ir susikalbėti bus tiesiog nebeįmanoma. Daugelis čia diskutuojančių ir pasisakančių už gimdymą namie Jurgos ir kitų pribuvėjų akyse nėra mačiusios ir kartais nė neturi gimdymo namie patirties

Reiktu suprasti, kad diskutuot galima tik toms, kurios turi arba karcios patirties arba labai jau puikios patirties gimdant su pribuvejom namuose. Puiku menini filma Kurklietytes paziurejus, jau galima diskutuot ir diskutuot.

Manau ,kad filme rodo kaip gimdo ne namie,o miske, kur cia saugu as nezinau, net greitoji neatvaziuos, jei reiks,o del gimdymo ligonineje tai jei susitariat su akusere namie tai galit susitart ir susirast gera akusere ar gydytoja ligonineje, galesit rinktis ir pades ir priziures gerai .As jau pries daug metu gimdziau ligonineje ant sono ,pati gydytoja pasiule. Aisku susimokejau, bet tai kad namie uz dyka prie jusu 12 val priuveja sedi, leiskit nepatiketi. Vyras dabar gali visda dalyvauti , vaiko niekada neisnesa niekur, nereikia nesamoniu rasineti, tai nematau ne vieno argumento, kodel ne ligonineje. Tiesa dar galima is ligonines tuoj pat pagimdzius isvaziuoti, ne kalejimas niekas nelaiko ir galesit pusryciauti namie kartu su vyru, nes giedejau kad labai svarbu.O man tai svarbu ne pusryciai ir ne demesys mano asmeniui o vaiko saugumas.

QUOTE(svirplele @ 2011 07 26, 09:30)
Perskaičiau visą temą ir norėčiau papasakoti savo gimdymo istoriją su Jurga. Mes su vyru lankėmės jos besilaukiančiųjų grupėj, nepaisant to, kad vyras tuo metu dirbo sunkų fizinį darbą, sugebėjau jį įtikint lankytis kartu, tam kad "pasiruoštume" "naminiam atėjimui", taip pat tuo metu lankiau pas ją jogą, bei vaikščiojau į baseiną kartu su kitomis nieštukėmis.
Man atrodė, kad prisiimu viską pilnai ir sąžiningai, skaičiau jos duodamą literatūrą... ir ištiesų, "įsivoliojau" į tokią propagandą, kuri buvo gera pamoka man... ir kuria iki šiol dalinuosi su kitom gimdyvėm.
Aš visus tuos kursus priskirčiau ne sektai, o propagandai...ir ne viską, bet vieną iš svarbesnių jos dalių. Tikrai nemažai gavau geros informacijos: kaip atrodo gimdymas, kaip kūdikėlis pilvelyje vystos, kas būna gimdymo metu ir t.t. ...tai buvo labai įdomu ir naudinga... Bet ta " kitoji" pusė, kurią ji labai savitai apipasakodavo, deja irgi buvo būtina...deja...
Kaip perkant vaistus informaciniame lapelyje yra parašyta, kokias pasekmes gali sukelti to vaisto vartojimas, taip ir jos visa veikla turėtų būti taip nupasakojama( koks procentas pas JĄ komplikacijų , kokios jos galimybės, kada į ją nesikreipti, kokia tikimybė gražiai pagimdyti, kaip reikia elgtis, atsitikus kažkam neplanuotai ir pan. Pritariu vienai pasisakiusiajai, kad, jei žmogus patinka- Jurga išbūna su gimdyve visą laiką, o jeigu žmogus jai kažuo nepįtiko- elgiasi labai nekompetetingai...o juk būtų buvę paprasčiau man tiesiog pasakyti- žinot, nejaučiu ryšio su jumis, gal jus negimdykite su manimi...
Visko, ko nenorėjau, bijojau ir tikėjausi iš ligoninės- gavau iš Jurgos: jausmas, kad esu konvėjerio dalis, kad man ši stebuklinga diena- jai- eilinis įvikis ir...( buvo vasario 16-ta) kažkoks interviu ir jogos pamoka tą dieną buvo daug svarbesnis, nei mano pirmagimės atėjimas... o juk prašiau kartu būti, ne probėgom...
Pirmą kartą užsuko į namus tikrai anksti,labai tikėjausi, kad ir liks...deja...antrą kartą atvyko per vėlai...vandenys nenutekėjo, stangos prasidėjo, pradūrus nutekėjo tamsūs vandebys,[COLOR=red] vaikelis "pakibo"...o ji vis " gal vitamono c suleisti, gal vitamino c suleisti"
Važiavom į ligoninę...leidžiantis liftu buvo juokingai graudu...galvojau...pagimdysiu kur penktam aukšte, o jeigu ir kitas žmogus šitą liftą išsikvietė ( mūsų name žemyn besileidžiantis jis pakeleivius " surenka") , kaip įspūdingai tam žmogu atrodysiu...
Prie ligoninės durų paliko ir liepė meluoti, kada viskas prasidėjo ir t.t. ( siaubas,kai prisimenu jog tai dariau, sakiau melą gydytojai, į save kaip į kvailą, nesuvokiantį padėties priešą žiūriu), o juk ta info. buvo toookia reikšminga, svarbi...
Vaikutį traukė su replėm, dėjo deguoies kaukę, mane kirpo, nes cezariui buvo per vėlu...niekur iš mano palatos zuikelio neišnešė,paguldė netoli manęs su visais gyvybę palaikančiais aparatais, matė " iš kur aš" nepyko, nemoralizavo, priešingai, labai palaikė, o jai buvau berods devinta gimdyvė tą dieną...
Mano ginekologė paskambino , pasiteiravo, kaip viskas pavyko- Jurga ne...
Pirmagimė galėjo uždusti... teiskit mane už mano kvailumą, bet mano pavyzdį papasakokite kitiems. Aš per daug pasiklioviau tuo žmogumi, kuris ištiesų dažnai priskiria save gal ne dievui, bet pusdieviui...Pritariu ir tai nuomonei, kad jos reikia vis daugiau žmonių ir ji tiesiog "nebepaneša", bet, juk ištiesų, tai ne " tapetų klijavimas".
Trys dukros gimė ligoninėj ir nė karto nepatyriau tokio šaltumo ir atsainumo kaip gimdant su pribuvėja... taip, ji moka įtikint " matyt nelabai norėjau, matyt abebojau, dėl gimdymo namuose", nebuvau pasiruošusi sužinoti, kad aš to nelabai norėjau...

Aš nevaikštau į jos kursus, kad pasakočiau savo istoriją, tai būtų truputį adekvatu, jos minia manęs neišgirstų...bet pasakoju kiekvienai asmeniškai sutikusiąjai, kuri planuoja tai daryti...kaip dar viena moteris šiame forume rašė- priimkit ir pasekmes, kurios gali atsitikti...
Ligoninėj visko būna, bet ten būdama žinau, kad padariau viską iš savo pusės, kad atsiduodu į rankas tiems žmonėms, kurių kvalifikacija ir priemonės leidžia didesnes sėkmingo gimdymo galimybes( ne tik vitaminas c) ... man nereikia už ir prieš, nekaltinu žmogaus, kuris taip su manimi pasielgė, kaltinu pati save už naivumą...ir tokią riziką savo vaiko, kuris auga sveikas dėka gydytojos ir kuris būtų miręs dėka manęs ir mano pasirinkimo...
Nesipykit, tam kas su ja turi gražią patirtį- labai dėl jūsų džiaugiuosi - manoji- nekokia... ( laimė ir gražus stebuklas susilaukti vaikelio savo namuose, kaip ir ten, kur jautiesi saugiai, tai jau manoji laimė. Beje- Nė karto jokių kyšių ar atsidėkojimo pinigų nedaviau, nes man pasisekė, tai nuostabios moterys, kurios dirbo savo darbą iš pašaukimo, nepaisant nuovargio. Atsidėkojau savo darbais.)
Tik tai, kad Jurga manęs vengia- irgi tiesa...net linksma. Matyt kažkoks kirminiukas graužia, ne į akis- nieko pikto jai neesu sakiusi, bet juk ji žino, kaip prasidėjo ir pasibaigė MŪSŲ istorija

http://vimeo.com/60268397

kas cia taip sake?

reikia atminti keleta kertiniu momentu:

- palaikyti zmogaus teise gimdyti nestacionate tai nereiskia paciai butinai noreti gimdyti ne ligonineje. pazistu nemazai zmoniu, kurie palaiko iniciatyva, nors patys rinktusi gimdyti tik ligonineje

- gimdyti namuose, tai nebutinai su jurga, nebutinai miske, nebutinai vandenyje, net nebutinai su pribuveja; dar daugiau, nemazai daliai gimdanciu namuose toks scenarijus netgi atrodo nepriimtinas

- iniciatyva gimimas.lt nepasisako uz gimdyma su nekvalifikuotu asmeniu, nepasisako uz gimdymus laukuose, dar daugiau, jei iniciatyva bus ivykdyta, jurgos veiklai, tokiai, kokia ji yra dabar, nebeliks galimybiu

- garsusis filmas pasakoja apie unikalius vienetinius zmones, vienos- pasaukima, kitu- pasirinkimus. filmas nesuabsoliutina gimdymu nestacionare, tad kalbėti apie gimdymus namuose per sio filmo prizme, arba laikytis jo isikandus visos diskusijos metu- mazu maziausiai netikslinga. filmas - ne tiriamoji publiciztika, ne ziniu reportazas.

O tai uz ka gi pasisako gimimas.lt? Pasisako tik kad pasisakyt?
O garsusisis filmas pasisako uz dievybes pasaukima priimt gimdymus visose galimose vietose, kur gimdyve beisigeistu. Visiems jau aisku, kad tokios vieklos nebegales vystyt garsioji Jurga. Dabar svarbu uzpakali issikt kaip nors su garsiuju meninku advokatavimu per visas tv.

dekui uz filma, senokai ziurejau..idomu tai, kaip skirtingai imanoma ji interpretuoti..
kai ziurejau dar nesilaukiau...bet ir tada neuzkliuvo niekas..ir dabar..viskas naturalu, paprasta ir suprantama..
Mane tas filmas suzavejo..jis tiesiog kaip simbolis, vidine siekiamybe..ir ta gamta, bugnai, gimties marskiniu apvilkimas, nuplovimas, apsikabinimai..visa tai...ta vidine jega, kuria mes kiekviena savyje turim ir kiekvienai skirtingai reikia padeti tai issaukti, pazadinti, kad ji galetu ''pereiti per tai'' su lengvumu, supratimu ir be baimes..tas lengvas pluduriavimas vandeniu..tai tas pats ritmas, kaip ir bugnu, kaip ir tos giedamos dainos..ivedimas, prisijungimas prie aukstesniu jegu, prie moterisku paslapciu, leidzianciu pajusti, kad ir kaip bus sunku, bet tai kelias, kuriuo eina visos..ir butinai nueis ir sutiks savo vaikeli...
mes visos labai skirtingos, skirtingas musu auklejimas, patirtys, mentalitetas..moteru gimines kartu perduotas palikimas, musu mamu isgyvenimai.ir tai zinoma itakoja, net ir pasisakymu kokybe..tad neigiamai, ciniskai pasisakancias vertinciau, tiesiog kaip bijancias buti savimi ir negalincias atvirai ir drasiai nuspresti ko joms reikia ir ko jos nori is saves ir savo santykio su pasauliu...nes gimdymas kaip ir visas gyvenimas..tai susitikimas pirmiausia su savimi..kai esi be jokiu kaukiu..kai akis i aki pamatai koks tu esi..kaip tu sugebi isgyventi, isjausti ir padeti uzgimti savo ateinanciam vaikeliui..kiek tavo mintys tuo atejimo momentu sakralios ir svarios, nes tai zinute ir palinkejimas savo vaikeliui..jo pirminiu nuostatu uzgimimas..jo uztaisas ir dvasios stiprybes uzgimimas..ir tai ir yra begalinis nuostabumas..ka ir kaip tu perduodi savo vaikui..kam tu ji patiki po to..kokie zmones yra salia taves..su kokiom mintim, su kokiom intencijom prisideda i palaiko..Juk mes tokiu isgyvenimu ''akis i aki'' neturim per gyvenima labai daug..Kad taip butu viskas kartu..Visata, visas gimdziusiu moteru patyrimas, zinojimas ka daryti ir kaip, isiklausymas i save, kuno ir dvasios vienybe..ir Artimieji..pasitinkantis tave ''tai perejus''

Tie moteru veidai filme tokie artimi..tas skausmas..meginimas sypsotis, juokauti, suvaldyti pliupsnius..pakalbejimais,paniuniavimais, palingavimais..parypojimais..pailsejimais..tas kaktos nuvalymas..dziustancios lupos..

ir tai neprabega kaip kokia akimirka..tada laikas sustoja..ir neegzistuoja joks isorinis pasaulis..ir maziausiai norisi, kad tave trikdytu aparatai, reikalavimai, protokolai ir kitokie bereikalingi dalykai..ju nereikia..nes viskas ko reikia jau yra salia..
is tikro tai mano palinkejimas pabandyti suprasti pasauli..pajausti save..ir savo santyki per zmogiskuma..bendruma..siekiamybe..buti ne sistemos sraigteliu..bet mastanciomis ir atsakomybe uz save, savo gyvenima prisiimanciomis butybemis..
Drausti, nesuprasti, neleisti, negalvoti..paklusti yra visada lengviausia.

tai gal pasiskaitykit? tai viesai prieinama.