Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas ir gimimas namuose

QUOTE(klaara @ 2013 03 04, 01:11)
Mažas pavyzdukas apie socialines normas,abejoju ar suprasit bet vistiek bandau:prieš pora dienų klausiaus radio iterviu su sociologu apie patyčias ir pasirodo kad dabartinėj visuomenėj(Lietuvoj) tai yra "ant " tiek norma kad to NET NEPASTEBIMA..Pagaunat mintį?Visuomenėj patyčios yra norma bet ar tai normalu?Arba-vaikų mušimas Lietuvoj yra norma bet ar tai normalu? g.gif

Man NORMALU visų pirma yra tai,kas ŽMOGIŠKA ir ŽMONIŠKA(humaniška) ,neišsiplečiant,ypač kas liečia socialines šių dienų normas smile.gif


na tarp kitko mano vienas diplominiu buvo apie patycias mokykloje taigi jusu postas man kuo aiskiausias bigsmile.gif biggrin.gif
reiskia gimdyti ligonineje pagal jus nera normalu ir zmoniskumo ten jau nebeliko. deja, turiu jus nuvilti, ligonineje dar vis dirba puikus specialistai, visiskai humaniski ir kitaip kaip teigiami smile.gif

Papildyta:
QUOTE(klaara @ 2013 03 04, 01:14)
Panašu kad apie skirtingas normas kalbam lotuliukas.gif sakot atsakomybė ,reguliavimas lotuliukas.gif nu nu..prajuokinot biggrin.gif  lotuliukas.gif
O kas turi būt "sureguliuota"?Ir kas tai nustato?TAS RIBAS


tikrai juokinga lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif buna dar skirtingu normu? o galima placiau? bigsmile.gif norma yra tai - kas bendrai priimtina, ar jus to nesuprantat? kalbant apie jusu isgirsta interviu, patycios taip, jau tapo kasdienio gyvenimo dalimi, deja, tai nera normalu, nors ir kaip sakot siandienos norma. bet ar ji vis dar priimtina? nera su ja kovojama? nera specialiu programu pries patycias, iv akciju? juk bandoma su siuo reiskiniu kovoti ir siandien.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mirele: 04 kovo 2013 - 00:31
QUOTE(klaara @ 2013 03 04, 00:14)
Panašu kad apie skirtingas normas kalbam lotuliukas.gif sakot atsakomybė ,reguliavimas lotuliukas.gif nu nu..prajuokinot biggrin.gif  lotuliukas.gif
O kas turi būt "sureguliuota"?Ir kas tai nustato?TAS RIBAS rolleyes.gif

Tas ribas nustato paprociai, paprastai tariant paprotine teise. Tais paprociais vadovaujasi EZTT pries paskelbdamas savo rekomendacijas, vienai ar kitai normai sureguliuoti.
Atsakyti
QUOTE(vaidajk @ 2013 03 03, 21:55)
tą, kad gimdė pagal jus nenormalia gimdymo poza - gulėdama ant nugaros  mirksiukas.gif


Nu nezinau, gal as ne ta video ziurejau - siaip tai ji atsitupus gimde, tik pacioj pabaigoj, kai jau galvute buvo uzgimus tai prigule paskutiniam saremiui. Tai ne tas pats kaip per visas stangas gulet ant nugaros ir dar ne todel, kad patogu, o todel kad kitaip neleidzia.
Atsakyti
QUOTE(LasiukeUK @ 2013 03 04, 00:25)
Nu nezinau, gal as ne ta video ziurejau - siaip tai ji atsitupus gimde, tik pacioj pabaigoj, kai jau galvute buvo uzgimus tai prigule paskutiniam saremiui. Tai ne tas pats kaip per visas stangas gulet ant nugaros ir dar ne todel, kad patogu, o todel kad kitaip neleidzia.

Ne apie kiekviena pirstejima diskutuojam.
Atsakyti
QUOTE(mirele @ 2013 03 03, 22:03)
kame blogumas tu aparatu pajungime, mediku nurodymu vykdyme ??? juk sie aparatai atspindi gimdymes ir vaikelio bukle, gimdymo eigos sklanduma, jie buvo sugalvoti ne siaip sau. gydytojas numatoma rizikas, ir tik jis geriau, uz gimdyve pirmakarte zino, ka, kada ir kaip daryti. ir koks skirtumas, kaip finale pagimdo moterys - pati ar cp pagalba, tik kad vaikelis ir mamyte butu sveiki ir gyvi.


1. Aparatai apriboja moters galimybe laisvai judeti gimdymo metu, kas trukdo normaliai vystytis gimdymo eigai. Jie gali sukelti itampa gimdyvei (man tikrai sukeltu), kas taip pat turi itakos gimdymo sekmei - itampa gamina adrenalina, adrenalinas stabdo gimdyma. Patys aparatai ne visada viska tiksliai rodo, pvz Anglijoje ju atsisakyta normaliuose gimdymuose, nes jie ne visada tikslus.

2. Mediku nurodymai ne visada skirti sveikatai saugoti ar gyvybei gelbeti, deja daug ju yra tiesiog "ligonines taisykles".

3. JOKS gydytojas negali ilysti i gimdyves "kaili" ir geriau uz ja zinoti kas vyksta jos kune.

4. Taip, svarbiausia, kad veikelis ir mamyte butu sveiki. Bet reikia siekti, kad gimdyme nebutu nereikalingu intervenciju ir gimdyves poreikiai butu patenkinti ir zmogaus teises nepazeistos. Apie rysi tarp nereikalingu intervenciju - nepagarbos gimdyvei ir pogimdymines depresijos jau buvo uzsiminta.
Atsakyti
QUOTE(LasiukeUK @ 2013 03 04, 01:25)
Nu nezinau, gal as ne ta video ziurejau - siaip tai ji atsitupus gimde, tik pacioj pabaigoj, kai jau galvute buvo uzgimus tai prigule paskutiniam saremiui. Tai ne tas pats kaip per visas stangas gulet ant nugaros ir dar ne todel, kad patogu, o todel kad kitaip neleidzia.


jeigu neleidzia gimdyti kitaip, o tik gulint ant nugaros - ar cia taip blogai? na nepritaikytas tas 'lektuvas' gimdykloj tupejimui, o tik gulejimui - ar cia didelis minusas? ar tai trukdo pagimdyti vaikuti?
Atsakyti
QUOTE(klaara @ 2013 03 04, 01:11)
Man NORMALU visų pirma yra tai,kas ŽMOGIŠKA ir ŽMONIŠKA(humaniška) ,neišsiplečiant,ypač kas liečia socialines šių dienų normas smile.gif
Tai yra pasiglostinėti nuogoms moterims prieš kamerą. Jums. Man (ir, įtariu, daugeliui) - tai ŽMONIŠKA, bet NE NORMALU.

QUOTE(LasiukeUK @ 2013 03 04, 01:35)
1. Aparatai apriboja moters galimybe laisvai judeti gimdymo metu, kas trukdo normaliai vystytis gimdymo eigai. Jie gali sukelti itampa gimdyvei (man tikrai sukeltu), kas taip pat turi itakos gimdymo sekmei - itampa gamina adrenalina, adrenalinas stabdo gimdyma. Patys aparatai ne visada viska tiksliai rodo, pvz Anglijoje ju atsisakyta normaliuose gimdymuose, nes jie ne visada tikslus.
Taip, yra dar tokie baisūs baisūs DIRŽAAAAAI, kuriais supančioja gimdyvę. Pasiskaičius ir pasiklausius - oi, kaip baisu. Ypač, jeigu nežinai, kad tas DIIIIRŽAS - pusės centimetro pločio medvilninė austa juostelė. lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(LasiukeUK @ 2013 03 04, 01:35)
1. Aparatai apriboja moters galimybe laisvai judeti gimdymo metu, kas trukdo normaliai vystytis gimdymo eigai. Jie gali sukelti itampa gimdyvei (man tikrai sukeltu), kas taip pat turi itakos gimdymo sekmei - itampa gamina adrenalina, adrenalinas stabdo gimdyma. Patys aparatai ne visada viska tiksliai rodo, pvz Anglijoje ju atsisakyta normaliuose gimdymuose, nes jie ne visada tikslus.

2. Mediku nurodymai ne visada skirti sveikatai saugoti ar gyvybei gelbeti, deja daug ju yra tiesiog "ligonines taisykles".

3. JOKS gydytojas negali ilysti i gimdyves "kaili" ir geriau uz ja zinoti kas vyksta jos kune.

4. Taip, svarbiausia, kad veikelis ir mamyte butu sveiki. Bet reikia siekti, kad gimdyme nebutu nereikalingu intervenciju ir gimdyves poreikiai butu patenkinti ir zmogaus teises nepazeistos. Apie rysi tarp nereikalingu intervenciju - nepagarbos gimdyvei ir pogimdymines depresijos jau buvo uzsiminta.


1. gali sukelti - bet gali ir nesukelti, cia jau tikimybiu teorija
2. o gal visgi dazniausiai skirti butent tam?
3. o nekvalifikuota pribuveja [lieciu tik atveji lt] - gali? o ar zinos gimdyve, kad jai atitruko placenta ? ligonineje aparatai tikrai sureaguos
4. o ar nera siekiama, kad butu kuo maziau intervenciju, argi operacija - tai ne didesne rizika kartais?
Atsakyti
QUOTE(mirele @ 2013 03 04, 00:35)
jeigu neleidzia gimdyti kitaip, o tik gulint ant nugaros - ar cia taip blogai? na nepritaikytas tas 'lektuvas' gimdykloj tupejimui, o tik gulejimui - ar cia didelis minusas? ar tai trukdo pagimdyti vaikuti?

ale naturalistem - blogai. Akusere turi rangytis po jomis su veidrodeliais, nes kitaip yra pazeidziamos ju teises pagimdyt komfortabiliai. Bet jei kudikis gimtu priduses, tai jau akusere turi begt paknubstom ir taikyt standartinius gelbejimo metodus, o ne suklupus melstis Auksciausiajam, jeigu jei pvz pasirodytu tai veiksmingiausia.
Atsakyti
Troliai veikia daugiausia diskusijų forumuose ir naujienų grupėse, tačiau pasitaiko ir viki-svetainėse bei elektroninėse konferencijose.

Trolio žinutės dažnai pasižymi sarkastišku humoru, neįprastu diskutavimo būdu, kuriuo siekiama kitus asmenis įtraukti į ilgas ir beprasmes diskusijas. Kuo didesnė bendruomenės reakcija į trolį, tuo didesnė tikimybė, kad jis vėl pasireikš savo troliška maniera, nes šiam asmeniui susidaro įspūdis, kad kai kurie jo veiksmai gali padėti jam/jai pasiekti savo tikslą – sukelti chaosą. Dėl to interneto kultūroje populiarus posakis „Nemaitinkite trolių“.

Vadinamojo trolingo priežastys yra įvairios.

-Siekimas patraukti dėmesį, bendravimo, dėmesio trūkumas atitinkamo asmens aplinkoje, vienišumas, taip pat noras padiskutuoti, pabendrauti. Ši priežastis laikoma pagrindine ir dažniausiai pasitaikančia.

-Trolis gali eksperimentuoti mėgindamas nustatyti vieno ar kito poelgio visuomenėje padarinius (realioje visuomenėje tokie eksperimentai jam gali brangiai kainuoti). Kalbama, jog sykiais tuo užsiima visuomenę tyrinėjantys profesionalūs psichologai. Kitur teigiama, jog nė vieno tikro mokslininko tarp jų nėra.

-Trolis taip pat gali eksperimentuoti mėgindamas nustatyti tikrą bendruomenės vidinę struktūrą bei tikras joje galiojančias taisykles.

-Pagalbos šauksmas. Į trolio panašų elgesį gali sąlygoti ir tikri sunkumai šeimoje, darbe ar mokykloje – tuomet žmogui iš tiesų tiesiog reikia dėmesio.

-Principinė, tačiau nepamatuotai aktyvi ir perdėta kova prieš grupinį mąstymą.

-Valingas arba nevalingas noras išsiskirti, ką nors parodyti, pademonstruoti, ekscentriškumas.

-Neprotingai išreiškiamas noras tiesiog linksmai pajuokauti.

-Pastangos kitaip pakreipti ar nutraukti nepalankią diskusiją.

Trolių daroma žala:

-Begalinės nekonstruktyvios diskusijos eikvoja savanoriškame projekte labai brangų kitų narių laiką ir energiją. Rašydami ir skaitydami žinutes kiti nariai sugaišta daug daugiau laiko, nei trolis skyrė pradinei, diskusiją išprovokavusiai žinutei.

-Trolis gali trukdyti rimtai aptarti konkretų klausimą.

-Agresyvia pozicija trolis gali primesti netikusią diskusijos išvadą.

-Trolio pasisakymai gali griauti bendruomenės narių tarpusavio pasitikėjimą.

-Trolis įaudrina bendruomenę. Įaudrinta, atakas menanti bendrija vėliau gali pulti ir niekuo dėtus narius (ypač naujokus), jei jų naiviai pasakyta nuomonė primena kažką, ką praeityje pasakė trolis.

Trolių kooperacija

Patyręs trolis be vargo atpažįsta kito trolio pasisakymus, ir neretai jie gali net iš anksto nesitarę kooperuotis pradėdami tarpusavyje nesibaigiančią, aštrių tarpusavio kaltinimų kupiną diskusiją. Tokia diskusija gali būti suvokiama rimtai ir įtraukti daug kitų bendrijos narių. Iš tiesų abu troliai tiesiog darbuojasi išvien, kartu pritraukdami dar daugiau nepelnyto dėmesio.

user posted image
Atsakyti
QUOTE(vaidajk @ 2013 03 03, 23:52)
O šiame video gimdė (stūmė) stačia?  g.gif  g.gif  g.gif  Kiek mačiau gulėdama, pagal jus nenormalia gimdymo poza  g.gif

stumė įvairiai, išstumė galvutę vertikalia poza, atsigulė kai jau buvo išlindusi galvutė. Kaip suprantu šiek tiek užstrigo petukai, šita vieta truputi baisi man pasirodė.

O šiaip nemažai naminių gimdymų būna nufilmuota kai moterys į galą nusirengia. Šiaip ten svetimų nebuvo. Tik dukros ir vyras. Nors aš asmeniškai nedėčiau tokį video į internetą ir tikrai bučiau bent tuniką užsimetus blush2.gif

Ir dar... moterys LT kovoja už kitokį gimdymą - čia gimdymas solo, būtent taip mamos tegali gimdyti dabar Lietuvoj, nes akušerės, net savamokslės nebegali padėt. Šiaip tokie sekmingi gimdymai įrodo kad labai dažnai gimdymui tiesiog reikia leisti įvykti o pagalba reikalinga kai reikalinga smile.gif. Pvz šio atvėjų akušerės pagalba būtų ne pro šalį kai užgimė galvelė, ji šią situaciją išspręstų geriau negu tėtis.
Atsakyti
QUOTE(vaidajk @ 2013 03 03, 22:09)
O Jums normalu, kai nubėga vandenys ir vaikas negimsta net po 24 val? Norit pasakyti, tiek laiko vaikas gali išbūti įsčiose ne vaisiaus vandenų?  g.gif
Papildyta:



Taip, normalu, va vaikutis gimes 3 dienos po vandenu nutekejimo:
Prolonged rupture of membranes

Daugiau istoriju cia, viena is ju skaiciau jau seniai - gimdymas 6 dienos po vandenu nutekejimo, bet kazkodel nuoroda nebeveikia. Bet yra daugiau istoriju:
Kitos istorijos

Ir mamos cia ne kokios savamoksles naturalistes, o visos su specialistu prieziura - jokiu problemu.

Dar visai neseniai Anglijoje buvo siuloma skatinti gimdyma praejus 96 val po vandenu nutekejimo. Veliau pakeite i 24 val, bet siulo rinktis paciai gimdyvei - ar nori skatinti, ar lauks ir vis ateis pasitikrinti.
Atsakyti