Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

QUOTE(Malena @ 2013 03 07, 21:19)
Jau vien todėl, kad pareiškė, jog apie savo šeimos gydytojos licenziją be savo advokato nekalbės lotuliukas.gif  Man jau to užtenka, kad aš pas ją ne schmoll.gif  doctor.gif  schmoll.gif

Diskusija vangoka, Puteikius pagyvinimui pasikvietė, nors jie lyg negimdė namie.

O kas gali būti įdomaus apie licenciją, kad net advokato reikia g.gif Kadangi laidos nemačiau, gal kas pakomentuotumėt?

QUOTE(LasiukeUK @ 2013 03 07, 21:25)
Nikolia klause...
"butu idomu jusu nuomone apie si filma:
http://video.mail.ru...myvideo/21.html

kiek argumentuotai ji kalba ir lygina gimdymus namie su ligonines

gaila tik filmukas ilgokas."

Ziurejau as visa ta filma, labai idomus.

Siaip moteris labai gerai "pasikauscius" apie naturalaus gimdymo fiziologija, psichologija ir kt. Bet visas filmas - 100% i vienus vartus, be jokios uzuominos, kad ir namuose gimdant gali buti komplikaciju del kuriu reikia kreiptis i medikus.

Pasižiūrėjau ir aš. Tiesa labiau kreipiau dėmesį ne į argumentus "už" ar "prieš"(iš esmės nieko radikaliai naujo pasakyta nebuvo), o į pateikimo techniką bigsmile.gif

QUOTE(klaara @ 2013 03 08, 11:25)
Pakalbėkim drinks_cheers.gif Nesu labai stipri katalikė (tiksliau visai ne stipri) bet esu PRIEŠ dirbtinį apvaisinimą-jeigu metai iš metų nesigauna tas vaikiukas tai galbūt kažkas realiai netvarkoj su moters sveikata(čia kaip su pirmų savaičių savaiminiais persileidimais-kaip ten sakoma-gamta "paregulioja" pati...).O jei viskas ok su fizine sveikata,vadinas bėdos psichologines-reik jas ir spręst o ne dirbtinai vaisintis mirksiukas.gif Ir Dievas čia ne prie ko.O gamta dar ir kaip mirksiukas.gif



QUOTE(klaara @ 2013 03 08, 11:45)
O kada jų nėra?Susidūret realiai?Tyrimus prašom pateikt konkrečius tada ax.gif
Turiu įtarimą kad labai maža dalis dėl fiziologijos negali pastoti(tokiais atvejais žinoma kad už )
Taip,nieko sau.Visada taip galvojau,dar kai savo vaikų neturėjau,va taip,natūraliai-dykumoj žolė neauga,ane? g.gif Gydytis pradžioj reik,ir ne tik kūną  mirksiukas.gif

Ar įtarimo užtenka daryti apibendrinimams bigsmile.gif

QUOTE(klaara @ 2013 03 08, 12:01)
Oj,labai atiprašau..POROS sveikata,žinoma drinks_cheers.gif Automatiškai parašiau,kadangi moteriškam forume esam blush2.gif  biggrin.gif

O va apie dirbtinius apvaisinimus,pilnai palaikau šią nuomonę

"Gyvenime yra nemažai atvejų, kai norinčios vaikų šeimos jų nesulaukia. Šeima nevaisinga gali būti dėl moters, vyro ir abiejų jų negalėjimo turėti vaikų. Tačiau esti ir tariamo nevaisingumo atvejų, kai abu sutuoktiniai vaisingi, bet nesulaukia vaikų.
Kada galima įtarti, kad šeima gali būti nevaisinga? Kai maždaug po vienerių metų (dėl šio termino medikai dar tebesiginčija) lytinio gyvenimo, nevartodama kontracepcijos, moteris nepastoja. Apie 50 proc. moterų, norėdamos vaikų, pastoja per pirmuosius 2 mėnesius, 90 proc. – per metus, o 95 proc. – antrų metų pabaigoje. Vadinasi, po 2–3 mėnesių bendro gyvenimo nepastojus jau galima pradėti išsamesnius vaisingumo tyrimus. Žinoma, padedant gydytojui. Tokioms besitiriančioms galimas nevaisingumo priežastis šeimoms būtina ir psichologinė pagalba. Reikia palaikyti jų viltį susilaukti vaikų ir paaiškinti, kad dvejus metus galima ir nesulaukti teigiamų rezultatų, bet viltis susilaukti vaikų yra pati svarbiausia ir ji turi išlikti. Yra specialių nevaisingumo gydymo metodų ir specialistai Vilniaus ir Kauno universitetų klinikose šiuo klausimu teikia kvalifikuotą pagalbą. Kartais gydytis tenka ne tik keletą, bet ir dešimt metų ar dar ilgiau. Nederėtų rinktis lengviausią kelią, t. y. vos išsiaiškinus gresiantį nevaisingumą pasiduoti pagundai šią problemą spręsti dirbtiniu apvaisinimu mėgintuvėlyje. Tai nėra nevaisingumo gydymas: moteris taip ir lieka, nors ir sėkmingai išnešiojusi vaiką gimdoje, nevaisinga. Reikia siekti nevaisingumą išgydyti ir tuomet ramia sąžine vaiką pradėti natūraliomis sąlygomis, normaliai išnešioti ir pagimdyti. Negalima nepaisyti moralinių ir medicininių dirbtinio apvaisinimo pavojų vaikui, motinai, tėvui ir ateinančioms kartoms."


Ar bent nutuokiat, kiek tas "lengviausias būdas" iš tiesų yra "lengvas". Ar bent įsivaizduojat, kiek ta procedūra "kainuoja" šeimai sveikatos, finansinių ir emocinių resursų. Ar rimtai manot, kad dirbtinis apvaisinimas siūlomas vos išsiaiškinus apie -cituoju- gręsiantį nevaisingumą doh.gif

QUOTE(Selva @ 2013 03 08, 17:32)
Siaip jau teigiama, kad CP realiai prireikia 10proc moteru, tai, kad dabar ligoninese daro 25proc ir daugiau- tik minusas i oponentu darza...

apie hipotetinius 'kapelius' jau kalbeta...

Norit diskusijos apie realius ?
Atsakyti
Ir dar Svirplelės istorijos doh.gif
QUOTE(svirplele @ 2011 07 31, 21:06)
Dar vienas faktas iš mano "naminio" bandymo. Atvykus pribuvėjai, pasakėm, kad vandenys dar nenutekėjo, o prasidėjo stangos. Jurga paprašė mano vyro ( pačiai, matyt, neatrodė, kad tas įrankis turi būti higieniškas ir sterealus) cituoju: " dildės, vašelio arba pieštuko" , kad galėtų pradurti... man stangos- nieko negaliu pasakyti, o viduj toks juokas suėmė...galvoju- pieštuko, o tuo labiau vašelio jis tikrai neras...o dildė- dėl dievo, moteris kalvio prašo dildės...kaip pagalvojau, taip ir nutiko...atneša mano vyras, nesuvokdamas kam - didelę, kokių 15cm jo darbams skirtą dildę...žiūri jie viens į kitą nieko nesuprasdami ... nebepamenu, berods atrado pieštuką...pradūrė...nutekėjo žalsvi vandenys...
Ką ji susavimi nešiojasi ( be to vitamino C) nežinau, žinau, ko nebuvo ir ko nepadarė...



QUOTE(svirplele @ 2011 07 31, 21:49)
P.s. o meluoti reikėjo, kada pats gimdymas prasidėjo ( tikrai nebepamenu, bet tai buvo kelių valandų paklaida) , kada PATYS ( "nieks nepradūrė") vandenys nutekėjo... nu siaubas, aš taip klaidinau žmones, kurie iš paskutiniųjų gelbėjo mano kūdikį.



QUOTE(svirplele @ 2011 08 01, 09:16)
Taip, pritariu, į " natūralų" gimdymą tai tikrai nepanašėjo... Kaip minėjau, buvo vasario 16, svarbu paminėti dėl to, kad žmogus matė svarbesnį reikalą tokią dieną interviu kažkam duoti...jogos pamoką pravesti....
Ką konkrečiai ji su savimi turėjo- labai atsiprašau, nebepamenu, pamenu ( ir tai...pro miglą), tik kad klausė kūdikio širdelės pro tą medinį įrankį...bet ir tuo abejoju..žinau tik tiek, kad buvo pasimetusi, veidą jos atsimenu puikiai, tą pasimetimą...gal ji nesitikėjo tokių komplikacijų... probėgom užsuko, galvojo, kad greitai apsisuks ir viskas, o čia taip netikėtai. Gal ji daugiau įrankių namie turėjo, bet vat, nepasiėmė...jokio mano spaudimo nematavo...tikrai- NIEKO daugiau netikrino, poelgiai jos buvo padriki... nežinau kiek laiko praėjo ( tikrai ne iš karto) , kai liepė ruoštis į ligoninę...pati nulėkė mašinos užvesti, vyras namie daiktus, drabužius rinko, o aš liftu su savo stangom viena važiavau ( dėl to ir pergyvenau, kad jei kas, žemiau aukštu gyvenantis paspaudė lifto mygtuką, jam gi vaizdelis neblogas turėų pasimatyti- lifte VIENA moteris su stangom). 
Kiek visame tame grožio, kiek dvasingumo...pačios pasverkit, labai teisingi visi paskutiniai postai, nes visa tai partizaniška, nelegalu ir baisiai pavojinga...ir juk ne aš viena "bėgdama nuo vilko, užlipau ant meškos"... taip, ne visos ligoninės tobulos, girdėjau ne iš vienos gimdyvės, kaip būna...irgi bjauru, kartais net baisu ...ir manau, dėl to moterys kaip aš apsigauna iliuzija, kad pasirinkdamos "saugią" aplinką ( nereikia nė smilkalų, svarbu jau vien tai, kad aplinka sava)  taip rizikuoja savo ir savo kūdikio gyvybe...
Pagaliau šiais laikais yra tiek forumų, tiek info išsiaiškinti, kur ir kokioj ligoninėj gimdyti...ne visada planai su situacijom sutampa,bet, jeigu pasiseka, patekti pas ką norisi, taigi tai daug saugiau, daug aiškiau...viską galima susitarti, pasiaiškinti...
Galvojau, kad su pribuvėja išsiaiškinsiu, jos sudarytą sąrašą ( ką reikia nusipirkti) pilnumoj įgyvendinau...iš savo pusės tikrai padariau viską, nežinojau, kad reikėjo būti įkiresnei, klausti, patinku aš jums ar ne, ką su savimi turėsit, ko ne... ( planavom su baseinu...ale kad pirmą kartą atvažiavus , po keliolikos vyro skambučių - prašymų, pasakė, kad baseinui jau per vėlu...pasakėm kad dar negimdau ir vėl išvažiavo,).
Kai ligoninė pagimdžiau vaikelį...sutapo su vasario 16-tos saliutais...akušerė ir sako - "va, žiūrėkit, jums net saliutai šaudo smile.gif"  Viskas ligoninėj buvo stebuklinga, tai, kad vaikelio niekur neišnešė, su daguonies kauke visai šalia manęs gulėjo mano mergytė, kad išskyrė atskirą palatą ir mes su vyru galėjome buti tas kelias dienas kartu, kad sesutės visą laiką vaikščiojo, nė viena nerodė savo pagiežos mano kvailumui, teiravosi, įsiklausydavo į mane...

Atsakyti
QUOTE(Selva @ 2013 03 08, 18:23)
apie apsivijusios virksteles 'kliudyma' slinkti zemyn gimdymo tqkais pries pora psl buvo ikeltas puikus straipsnis: http://informuotaspa...-atpirkimo.html

Idomus straipsnis, bet kiekvienas atvejis individualus. Mano atveju dukryte buvo pernesiota 10 dienu (mano skaiciavimais visas 14) , echoskopas rode jog placenta visiskai pasenusi. Jokiu pozymiu apie artejanti gimdyma nebuvo, tad gavau skatinamuju. Deja jie neveike taip kaip turetu, gimdos kaklelis iki tol buves 1 cm isvis uzsidare doh.gif Nuleidus vandenis tikejosi jog galvyte isistatys i dubeni, deja to irgi nebuvo. Taigi dare CP. Gydytoja iki pat gimdymo tikino kad darys viska kad tik pagimdyciau pati, tikino kad dukryte bus smulkute, kad pagimdysiu be jokio vargo. Deja...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo florete: 08 kovo 2013 - 18:55
QUOTE(klaara @ 2013 03 08, 17:40)
Šiandienos gimdymų ir bendrai motinystės priežiūra nebegali būti tokia pati kaip prieš keletą dešimtmečių ir remtis tomis pačiomis nuostatomis. Per tą laiką jau stipriai pasikeitė tai, ką žinome ir suprantame apie vaiko raidą ir gimdymo psichologiją. Moteris, o ne ligoninės personalas yra centrinė gimdymo ašis ir pagrindinė dalyvė. Ji gimdymą patiria ne kaip mechaninį veiksmą. Jai reikia autonomijos ir pasirinkimo. Kad ja besirūpinantys asmenys būtų ne tik savo srities specialistai, bet ir ją suprastų, rūpintųsi, išklausytų. Gimdymo patirtis giliai paliečia kiekvienos moters asmenybę, todėl moters perėjimo į motinystę patirtis turėtų būti pozityvi. Neatsižvelgiant į jos poreikius ji tokia negali būti. Pozityvi gimdymo patirtis keičia ir brandina moterį, motiną, padeda mylėti savo vaikus ir džiaugtis gyvenimu. Tai iliustruoja ir vieno tyrimo moterų pasisakymai: „po pirmojo vaiko gimdymo patirties negalėjau pasakyti, kad kada nors turėsiu dar vieną vaiką, bet dabar, po šio gimdymo, dalis manęs tikrai nori dar vieno vaiko, ir tai yra neįtikėtinai nuostabu“, „jei nebūčiau turėjusi šios gimdymo patirties, tikrai nebūčiau vėl atradusi įkvėpimo, esu tikra, kad nesijausčiau taip gerai, kaip dabar, ir nebūčiau tokia pozityvi ir pasitikinti savimi, kokie esu dabar“[9]


Koks gražus papilstymas iš tuščio į kiaurą. Ir visiškai nieko daugiau.
Gimdykos personalas niekada nebuvo, nėra ir nebus centrinė ašis. Tai visada ir visur yra gimdyvė ir tik ji.
Gera patirtis įmanoma tiek gimdykloj, tiek namie. Kaip ir bloga. Čia jau kaip pasiseks. Gimdymas namie, kaipo toks, negarantuoja absoliučiai nieko - nei kad kūdikis gims be komplikacijų, nei kad užsimegs ypatingi ryšiai, nei kad vaikas bus dvasingesnis, protingesnis, gražesnis ar dar koks -esnis. Namų sienos negarantuoja nieko. ABSOLIUČIAI NIEKO. Viskas baigsis laimingai, jei pasiseks.
Lygiai taip pat visų aukščiau išvardytų dalykų negarantuoja gimdymas ligoninėj. Tačiau būtent čia yra galimybė prireikus gauti visą įmanomą ir skubiai reikalingą pagalbą.
Todėl neskraidantys padebesiais žmonės rinksis ligoninę, nes jie žino, kad tikėtis reikia geriausio, bet pasiruošti blogiausiam. O štai skrajojantys šito niekaip nesuvokia.

QUOTE(dange @ 2013 03 08, 17:46)
O kas gali būti įdomaus apie licenciją, kad net advokato reikia  g.gif Kadangi laidos nemačiau, gal kas pakomentuotumėt?


Nėr ką ten komentuot. Kažko paklausė apie jos, kaip šeimos gydytojos praktiką, o ji atsisakė apie tai kalbėti be advokato.
Atsakyti
QUOTE(Terezza @ 2013 03 08, 19:01)

Todėl neskraidantys padebesiais žmonės rinksis ligoninę, nes jie žino, kad tikėtis reikia geriausio, bet pasiruošti blogiausiam. O štai skrajojantys šito niekaip nesuvokia.
Nėr ką ten komentuot. Kažko paklausė apie jos, kaip šeimos gydytojos praktiką, o ji atsisakė apie tai kalbėti be advokato.

drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(Terezza @ 2013 03 08, 20:01)
Koks gražus papilstymas iš tuščio į kiaurą. Ir visiškai nieko daugiau.
drinks_cheers.gif thumbup.gif Dar vienas prie visų kitų, kuriuos taip mėgsta gimdymo namie gerbėjos.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 08 kovo 2013 - 19:12
As jau supratau,kad nestumas ne liga, gimdymas naturalus procesas. Gal kas paaiskintu, kodel tada nestumo eiga priziuri medikai? Galima gi be ju apsieiti, juk po kursu jauti savo kuna, viska ten kontroliuoji atsiputus. Ar cia tik del nedarbingumo lapelio ir motinystes atostogu pas juos kelius reikia mint g.gif
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2013 03 08, 17:46)
Norit diskusijos apie realius ?

nesitikejau is taves tokio komentaro 4u.gif nebudinga tau tai..
Papildyta:
QUOTE(Terezza @ 2013 03 08, 16:15)
Absoliučiai jokių kitokių priežasčių, apart super duper jautrių (o iš tikro tiesiog emociškai netabilių) moteryčių nosies suraukimo ir purkštavimų dėl kažkokių įsivaizduojamų suvaržymų ir žeminimų kaip ir nebuvo  g.gif


buvo, tikrai buvo, neseniai ir as jas bandziau apibrezti pradedant nuo poziurio apskritai i nestuma ir gimdyma, kaip i nepatologines busenas, nereikalingas gydymo ar stacionarinio stebejimo (kalbu apie mazos rizikos gimdyves) ir tt..

dar anksciau viena is oponenciu net buvo ikelusi info papunkciui surasytas dazniausias gimdymo namuose priezastis (statistika)

buvo.
Atsakyti
QUOTE(silvaria @ 2013 03 08, 17:10)
As jau supratau,kad nestumas ne liga, gimdymas naturalus procesas. Gal kas paaiskintu, kodel tada nestumo eiga priziuri medikai? Galima gi be ju apsieiti, juk po kursu jauti savo kuna, viska ten kontroliuoji atsiputus. Ar cia tik del nedarbingumo lapelio ir motinystes atostogu pas juos kelius reikia mint g.gif

O nedarbingumo lapelis išduodamas ligos atveju. Taip kaip tada su "nėštumas ne liga, gimdymas - natūralus procesas"?
Atsakyti
QUOTE(Selva @ 2013 03 08, 18:23)
apie apsivijusios virksteles 'kliudyma' slinkti zemyn gimdymo tqkais pries pora psl buvo ikeltas puikus straipsnis: http://informuotaspa...-atpirkimo.html

Nepriklausoma Australijos akušerė, kurios straipsnių pagrindu paruoštas šis "puikusis straipsnis" priėmė šimtus gimdymų ir dukart pritaikė "salto", o man viso labo vieną kartą teko žiūrėti į tokiomis aplinkybėmis gimusį mirštantį kūdikį ir laikyti apkabinus jo mamą, meldžiančią jo neišeiti. To tikrai maža apibendrinimams daryti, bet užtenka pateisinti mano norui pasiųsti "konsultantę" į "salto"
Papildyta:
QUOTE(Selva @ 2013 03 08, 19:16)
nesitikejau is taves tokio komentaro  4u.gif nebudinga tau tai..

buvo.

Nebūdinga. Kol "hipotetiniai kapeliai" neatgaivina prisiminimų apie realius.
Atsakyti
QUOTE(mamaEgle @ 2013 03 08, 20:17)
O nedarbingumo lapelis išduodamas ligos atveju. Taip kaip tada su "nėštumas ne liga, gimdymas - natūralus procesas"?


O jūs manot, kad liga ir nenatūralus procesas? 4u.gif


Medicina iš esmės yra tam, kad sustabdytų natūralią atranką. Ir tai yra gerai. Negerai, kai per daug kišamasi ten, kur nereikėtų be reikalo kištis.
Atsakyti
QUOTE(mititėja @ 2013 03 08, 20:10)
drinks_cheers.gif  thumbup.gif Dar vienas prie visų kitų, kuriuos taip mėgsta gimdymo namie gerbėjos.

visos? jus garantuota???
Atsakyti