Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

QUOTE(silvaria @ 2013 03 08, 23:30)
Jam su pirmu oro ikvepimu, pazeista teise i sveikatos apsauga, jei tokios jam prireiktu.

kaip tai? salia- akusere, netoliese- ligonine, yra transportas i ja, tenai laukia specialistai.

O jus nuolat ligoninej gyvenat? g.gif ar tiesiog tenai vykstat, kai nesveikuojat? g.gif

zmogui sulig kiekvienu jo oro ikvepimu gali prireikti neatideliotinos mediku pagalbos. Pvz kiek kudikiu iki 1metu amziaus mirsta nuo staigios kudikiu mirties? Tiesiog nustoja kvepuoti, sustoja sirdis? Tai kodel nepadarius, kad visi kudikiai iki 1metu butu nuolat prijunti prie kvepavimo aparatu ir sirdies davikliu? g.gif kas kaltas, jei mamos kambary savo lovytej mirs kudikis? ar tokiu atveju jam pazeidziama teise i sveikatos apsauga?

ar apskritai pazeidziama zmoniu teise i sveikatos apsauga, jei jie suserga umiai ir netiketai, kad nespeja laiku nuvaziuoti i gydymo istaiga?
Atsakyti
http://soznatelno.ru...votechenia.html rusų kalba 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(silvaria @ 2013 03 08, 19:10)
As jau supratau,kad nestumas ne liga, gimdymas naturalus procesas. Gal kas paaiskintu, kodel tada nestumo eiga priziuri medikai? Galima gi be ju apsieiti, juk po kursu jauti savo kuna, viska ten kontroliuoji atsiputus. Ar cia tik del nedarbingumo lapelio ir motinystes atostogu pas juos kelius reikia mint g.gif


O kas siūlo atsisakyti medikų?

Kažkaip kiek seku diskusiją, susidaro įspūdis, kad visas, kurios mano jog naminis gimdymas yra nieko tokio, bandoma prilyginti tai Jurgai ir pan.
Bet juk nereiškia, kad jei tarkim aš (kaip kažkas sakė hipotetiškai) planuočiau gimdyti namie, dar nereglamentavus, nenusistovėjus tvarkai ir be medikų, su Jurgom plačiąja to žodžio prasme.

Tada tarsi prieinama bendros išvados, panašių nuomonių, o tada trukt už vadžių vėl iš pradžių -vėl radikalūs pasisakymai.

O beje skirtingose šalyse ta nėščiųjų priežiūra irgi skiriasi. O ir kiek tos priežiūros, jei viskas gerai vyksta pamatuoja pilvą, kraujospūdį, pora kart echoskopu pažiūri. Normalu, kad jei turime galimybes naudoti saugias techonologijas stebėti vaisių, tai ir stebime.

Tai tas svaičiojimas (nebūtinai čia, o visur apskritai viešojoje erdvėje), kad grįžtama kone į balanos laikus, tėra nepasigilinimas į situaciją.

Taigi siūlyčiau, kas žino, pasidalinti kitų šalių praktika, yoač tų, kur namuose gimdo jau palyginus nemažas procentas ir palyginus seniai. BŪtų tikrai įdomu.

O dėl ligonių, tokių kokios buvo ir yra, na reiktų apskritai pažiūrėt į modernėjusio XX amžiaus kontekstą. Tada apskritai daug nenormalių dalykų atrodė pažanga. Medicina pardėjo įgyti vis daugiau galios ir galimybių gelbėti. Buvo išgyventas antras pasaulinis, tada kiti karai (karo medicina). MAtyt žmonėm ir mokslininkam tuo metu atrodė labai modernu ir naudinga visas tas sterilumas. (O dieve, čia ne į temą, bet net kurti ir sprogdinti galingiausią pasaulyje atomine bombą ir kaži kiek žmonių priversti patirti spindulinę ligą neatrodė jau taip baisu). Tiesiog to meto kontekstas. Ir reikėjo praeit ratą, tam kad grįžtume atgal į gamtą. Na ne tiesioginia primytivia prasme, o kad vėl pradėtume jausti ir gerbti natūralius gamtos surėdytus procesus. Ir tai nereiškia, jog tai yra žingsnis atgal.
Tik iki šiol neaišku, kuo buvo mediciniškai pranašesnė rėkianti akušerė, grubus gydytojas, ar replikas laidanti seselė.

Nereik visko taip suprimityvint.


Dėl tos Jurgos, na tai ką aš mačiau filme (berods jį vimeo radau), man nepatiko. Aišku suprantu, jog tai pavaizduota subjektyviai, žinau tuos kaikuriuos lietuviškos dokumentikos "triukus". Bet tokių blūdų aš šiaip nemėgstu, nemėgtu tokių ala guru. Ir man nepatiko tą ką mačiau filme, na man regis ten filmas ne apie gimdymą ir ne apie gimimą, o apie tą Jurgą.

Nors apskritai, naminių gimdymų, reglamentavimas, o kartu ir visas šitas sujudimas, būtų postūmis mūsų gimdymo namams, gimdymus priiminėjantiem medikam. Gal atsiras daugiau plačiau matančių, labiau besigilinančių ir t.t.

Ir dar manyčiau, kad gimdymo namų personalą žmogiškesniu daro internetas. Dabar pasakyti žodžiai toli skrenda. Ir netikiu, kad ligoninių vadovai nepaskaito to pačio SM apie savo personalą... cool.gif
Atsakyti
Puiku, jus to norejote ir tai ivyko. Ir tai buvo jusu pasirinkimas, tokio arshi kova del vaiko atejimo..Tai kuo tos, kurios renkasi gimdyma namuose blogesnes ar geresnes del savo teises i pasirinkima?
Tarkim as tokiu, kaip jus isgyvenimu nesirinkciau..man tokia kova nepriimtina del savo isitikinimu, bet mirus savam pirmam vaikui..ta pamoka, kad ir kokia skausminga labai padejo suprasti kam man vaikai, kodel ju noriu..ir ka pirmiausia savyje turi pakeisti, kad su jais vel susitikti..taip, jie atejo labai greitai..matomai turim ka viens su kitu siam gyvenime nuveikti:)
Yra nemazai seimu, kurios neina tokius kryziaus kelius ir per galva del to, kad butinai TURETI SAVO vaikus nesivercia, kaip JUS.... pasiima vaikus is vaiku namu....ju taip pat kitoks poziuris i tai..jei yra toks noras myleti..kuo tas svetimas blogesnis, nei savasis?
Tad ar ju pasirinkimas maziau vertingas nei jusu?
ir kuo tos mamos, kurios PABREZIU - SAMONINGAI IVERTINUSIOS SAVO GALIMYBES IR FIZINE SAVIJAUTA IR RIZIKA ir pasirinkusios namie gimdyma maziau vertos tos galimybes, negu jus savosios?

musu visu tikslas, siekti, kad gyvenimas butu kuo vertingesnis mums ir musu vaikams..kiekvienas jo siekia savaims budais ir isitikinimais.rezultatas bet kokiu atveju vienas...anksciau ar veliau is cia iseisim.

QUOTE(amita @ 2013 03 09, 05:56)
Paof'topinsiu, nes nebeislaike nervai doh.gif
Visu pirma, apie 40 proc. nevaisingumo atveju yra vyro ''kalte''. Visu antra, pagalbinis apvaisinimas taikomas tada, kai pries tai buves gydymas buvo neefektyvus. Musu pora- viena is tu. Mano sakaitoje-kruva hormoniniu, visokiu ''zarazu'' tyrimu, diagnostine laparoskopija, dvi nesekmingos IUI. Visu trecia-PA kainuoja zveriskus pinigus(nuo keliu iki keliolikos tukstanciu litu), moteriai tenka leistis hormoninius preparatus, stimuliuojancius folikulu augima. Po to gultis ant operacinio stalo punkcijai su bendra narkoze. Neblogas draiv'as, ane?
Kalbant i tema, laidoje ""Valanda su Ruta'' mane sokiravo vienos dalyves is sales poziuris. Vienzo laukiasi moteryte dabar antro vaikelio. Pirma gimde ligonineje. Viskas jai ten tiko ir patiko, kaip sakoma. Bet antra noretu gimdyti namuose. Ir spekit kodel? Nes ji nori, jog jos vaikas justu stipresni rysi su namais Gal sakau cia hormonai taip veikia g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Nikolia: 09 kovo 2013 - 09:50
QUOTE(amita @ 2013 03 09, 04:56)
Nes ji nori, jog jos vaikas justu stipresni rysi su namais Gal sakau cia hormonai taip veikia g.gif

net jei tai ir yra priezastis, kodel gi ne?

jau aptareme, kad zemos rizikos gimdymas namuose ir ligonineje yra daugmaz vienodai saugus- statistiniai duomenys labai panasus, o gimdant namuose statistiskai patiriama maziau intervenciju ir maziau komplikaciju/traumu,m pvz plysimu.

Tai jei statistiskai vienodai saugu gimdyti tiek namuose, tiek ligonineje, kodel moteris negali pasirinkti, kad ir kokia butu priezastis? Ar tai mums saipytis is to, kas gali buti svarbu kitiems zmonems? Juk galima pasisaipyti ir is motyvu, kodel norima gimdyti ligonineje ir tik ligonineje.

Man apskritai, tie nuolatiniai klausinejimai kodel nu kodel moterys renkasi gimdyti namuose yra bergzdi.. na jei renkasi, vadinasi, yra motyvu ir tiek. Koks skirtumas, kokie jie? Svarbu moteris padaro informuota sprendima ir maxsimaliai saugu toje situacijoje.

Dabar tas nuolatinis klausinejimas, panasu, yra ne tam, kad pazinti, suzinoti, o tam, kad isitikinti. Kad ir cia SM desimtis kartu kalbeta apie priezastis, o vis dar klausia kodel gi kodel . Bet supraskite, niekas jusu nenori itikinti tu priezasciu reiksmingumu asmeniskai jums.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Selva: 09 kovo 2013 - 10:47
QUOTE(klaara @ 2013 03 09, 11:44)
O kiek jūsų "sąskaitoje" apsilankymų pas psichologą/psichoterapeutą?Kokie metodai (terapijos) buvo taikomi jūsų porai?Kaip porai ir kiekvienam individualiai? g.gif
Mano nuomonė panaši kaip Nikolios-aš nesirinkčiau  tokio kelio.Visų pirma savęs paklausčiau-ar   turiu  kitų gyvenimo tikslų apart vaikelio sulaukimo? smile.gif
Bet kaip jau minėjau-neinu į nevaisingumo temas ir nerėkiu apie savo nuomonę .Ir niekam nedraudžiu darytis dirbtinio apvaisinimo ,tiesiog mano nuomonė tokia ir tiek,išėjo kalba tai ir pasakiau mirksiukas.gif

Įdomu, kaip kalbėtumėt, jei turėtumėt tokią bėdą g.gif Nebent Jūs tikrai atsiduodat vien tik Dievo ar gamtos jėgoms. Jei neina tai neina, neverta leisti medicinai pagelbėti 4u.gif

Jei tai vienintelis būdas susilaukti vaiko ir patirti tą nuostabų jausmą, tai tik už tai esu. Nes tai yra moters teisė rinktis 4u.gif Kaip ir teisė rinktis gimdyti namie ar GN 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaidajk: 09 kovo 2013 - 11:16
QUOTE(vaidajk @ 2013 03 09, 12:12)
Įdomu, kaip kalbėtumėt, jei turėtumėt tokią bėdą  g.gif Nebent Jūs tikrai atsiduodat vien tik Dievo ar gamtos jėgoms. Jei neina tai neina, neverta leisti medicinai pagelbėti  4u.gif

Jei tai vienintelis būdas susilaukti vaiko ir patirti tą nuostabų jausmą, tai tik už tai esu. Nes tai yra moters teisė rinktis 4u.gif  Kaip ir teisė rinktis gimdyti namie ar GN 4u.gif


Tai žinoma kad teisė rinktis,moters.Tai kodėl rinktis gimdyt namuos jau ne teisė?Hm? g.gif Kodėl tada toks aršumas jei tai tikrai moters teisė? blink.gif
Verta leist medicinai pagelbėt jei jau TIKRAI visiškai viskas išbandyta ir tai tikrai vien tik fiziologinė bėda,jau minėjau tai mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo klaara: 09 kovo 2013 - 11:23
QUOTE(klaara @ 2013 03 09, 12:22)
Verta leist medicinai pagelbėt jei jau TIKRAI visiškai viskas išbandyta ir tai tikrai vien tik fiziologinė bėda,jau minėjau tai mirksiukas.gif
Nelaiko nervai skaityt tokių briedų. Kas VISKAS? Jūsų sugalvoti metodai? Kurių tikrumas ir patikimumas yra labai abejotini? Negi jūs įsivaizduojat, kad štai va jūs - tokia protinga, o visi aplink tokie kvailiai, ir eina kryžiaus kelius, kai užtektų tiesiog pavaikščioti pas psichologą. doh.gif doh.gif

Bėkit pasitart su savo teisininke - sakau, kad nuolatos nusišnekate, kad sau leidžiat būt didele popa (pamanyk, nevažiavau į miestą, kuriame patyriau CP), bet kitų atžvilgiu neturite nė krislo užuojautos.
Ir manau, kad akimirksniu pakeistumėt savo gražią bei dvasingą nuomonę, jeigu pasirodytų, kad turit bėdų su vaisingumu. Arba jūsų duktė.
Atsakyti
QUOTE(Selva @ 2013 03 08, 21:02)
kodel moterys gali noreti gimdyti namuose?
3.Staying at home means that your production of labour hormones is not interrupted. Labour generally progresses well at home because you don't have to interrupt your labouring with a trip to hospital, nor do you have to worry that your labour might slow down once you arrive. If you want to keep birth safe and normal, remember that the first intervention in labour is stepping outside your own home.
saltinis: http://www.homebirth.org.uk/


Pats rimčiausias argumentas dėl gimdymo namuose, kurį aptikau šioje temoje.

QUOTE(Keretoja @ 2013 03 08, 22:03)
1. Ligonineje daznai yra per daug zmoniu, neretai akuseres ar gydytojai prastai nusiteike-is draugiu patirciu rekia ant gimdyves (tipo sutraiskysi vaika ar pan.), nezinau kiek laiko paprastai leidzia pagulet ant mamos papo kol pradeda plaut, trint, matuot, leist vaitstus ir tt., is situ veiksmu naujagimiui susidaro baisus ispudis apie pasauli i kuri jis ka tik atejo.[/color]

2. Ne itin dziaugiuosi savo "tobulu" rysiu su mama, nezinau ar del to kad gimde ligonineje ar ne, taciau zinau kad del tuometines kvailos zindymo kas kelias valandas tvarkos ir masiniu mastitu, ji mane ir mano sese zinde tik po 3 men.


1. Kodėl manote, nepatinka?

2. Mano patirtis 50/50, tris vaikus vidutiniškai žindžiau po 6 - 8 mėnesius, tik jaunėlę, deja, 1,5 mėnesio. Bet taip atsitiko dėl objektyvių priežasčių, o ne dėl žindymo režimo.

QUOTE(RitaRazi @ 2013 03 08, 22:21)
as manyciau taip galetu buti del apmokejimo - yra "krepselis", kuris kaip bazinis apmokamas is ligoniu kasu privaciam licencijuotam akuseriui arba mazos rizikos gimdymo centrui, o jei jo ikainiai didesni - apsimoka gimdyve is savo lesu. Na, tarkim, kaip dabar yra privaciuose seimos centruose - dalinai apmokama sveikatos paslauga.
Ka manot? ax.gif
Uzsienyje yra visokiu variantu... Rastume tinkama musu valstybei ax.gif


Tikiu, kad kada nors taip ir bus.
Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2013 03 09, 00:58)
tiksliai zinau tik apie viena issiskyrusia seima, apie kitas nieko negaliu nei teigti, nei paneigti.

Nu laidoje rodytos gimdžiusios namie šeimos igi išsiskyę, ir Sati, ir ponas Ryškus,tai kur gi čia tie ale sustiprėję ryšiai su vaiku ir su žmona.
O filme rodyti vaikai tai pasakyčiau žiauriai violetiniai, aš manyčiau, kad gerai pridusę. Mano bent tai buvo nomalios spalvos.
Aišku mamos norai svabiau, dažniausiai girdžiu ko nori būsima mama .Man atrodo svarbiausia vaikas.Gimdymas yra vaiko gimimas ir svarbiausia yra jis o ne pats gimdymas.Kažkodėl daugiausia girdžiu būtent apie gimdymą. O rimto argumento kodėl namie - nė vieno.
Atsakyti
MAno nuomone paprasata, jei kas nori gimdyti namie tai ir lai gimdo, jei atsiranfda norinciu gydytoju ar akuseriu joms padeti, tai lai padeda. reiktu tik nustyatyti, reglamentuoti tvarka ir viskas, kam cia tiek emociju . Pati valdzia 20 m nesugebejo to padaryti ir dabar persekioja seimas, kurios rinkosi gimdyma namie, del savu motyvu ir zmones ,kurie joms stengesi padeti. g.gif
Is vis ziuriu Lieruvoj nespeji gimti ir jau tampi kazkokiu uz istatymo ribos, tai gimdymas ne ten kur reikai, tai mama gal kazkaip ne taip motinystes pasalpa gauna, tai sugalvoji neskiepyti, vel kaltinimu lavinos ir t.t. doh.gif
O tas gimdymas namie ar ligoninej nera kazkoks uztikrinimas, kad ateity bus taip ar taip, kiekviena diena viskas keicias, kiekviena diena mes keiciams, kiekvienas ziurim kas mums geriau ir renkames.
Bet gerai, kad nors dabar pradeta kazkas kalbeti,manau, bent ligoninese gal daugiau bus permainu i gera.
Pati norejau gimdyti namie, bet tam tikri dalykai pakeite nuomone, kad man dar ne laikas, gal kazkada galesiu, gal mano vaikai ar anukai gales, tam reikai tikrai tam tikro pasiruosimo ir labai pozityvaus mastymo irt.t. tos ,aks apie tai net negalvojo nesupras, tai is vis kitokia psauleziura, fizinis pasiruosimas, gera sveikata ir t.t. aisku kartais ir taip gaunasi viskas gerai, kai zmones paprasciausiai nespeja, pagimdo lektuvuose, trauikiniuose toli nuo miestu ar ant gatves. biggrin.gif Zmogus labai gyvybingas padaras , o naujagymiai ypac 4u.gif
Atsakyti
Net CP metu daugiau dėmesio skiriama kūdikiui, o ne mamai, netgi, jei narkozė nesuveikia pilnai, bet nėra laiko laukti ar yra priežasčių, duoti ją kuo mažesnę tai yra daroma. Bent jau tuose GN, kur pasaulį išvydo mano mažylis. Aišku, tobula, kai viskas vyksta gerai.
Atsakyti