Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

QUOTE(Keretoja @ 2013 03 11, 17:01)

Manau jei moteris samoningai renkasi CP, ji nepakankamai susipazinus su gimdymo fiziologija, nepasiruosus gimdymui nei moraliskai nei fiziskai, greiciausiai dar prigasdinta ir bijo naturalaus gimdymo. Ir apie paskemes nenutukia arba net nenori galvot, va cia as pavadinciau didziausiu savanaudiskumu ir negalvojimu apie pasekles kudikiui... O namu gimdymui mamos atvirksciai labai daug ruosiasi ir informuotos pakankamai, todel ir renkasi nemedikalizuota gimdyma, kadangi zino apie ivairiu vaistu ir intervenciju pasekmes kudikiui. As nekalbu apie butinus atvejus kai be ligonines negalima apseiti.


Nesutinku su tuo pasakymu schmoll.gif Yra tikrai moterų, kurioms pirmas gimdymas suteikė daug skausmo. Tiek fizinio tiek ir psichologinio ir net vaikams gimdymo traumos tam įtakos turi. Moterys, kurios pirmą gimdymą apturėjo tikrai pragarišką, tikrai renkasi CP apgalvojusios visus už ir prieš 4u.gif Be to ir pati mamos anatomija ne visada leidžia sklandžiai pagimdyti pačiai mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Deganti @ 2013 03 11, 14:52)


Manau kad kirpima pateisinatis straipsniai, tik gydytoju bandymas pateisinti savo "nepateisinamu" veiskmus. Mano nuomone kirpimas moteriai yra visishka nepagarba, juolab kad moteris verciama gimdyt ant nugaros. Dar pora stangu ir pagimdytu pati tai ne, tingi palaukt ir kerpa kaip koki daikta bile kur kur uzsimano. O kai moteris plysta pati, ji plysta ne bile kur o silpniausioj vietoj, ir sugyja zymiai greiciau ir nejaucia paskui tokio pazeminimo kaip kirpta. Drauge pasakojo ne ishsiziot nespejo-pamate tik zirkles ir viskas, nors prase nekirpt pries gimdyma...
Atsakyti
QUOTE(Keretoja @ 2013 03 11, 17:15)
Manau kad kirpima pateisinatis straipsniai, tik gydytoju bandymas pateisinti savo "nepateisinamu" veiskmus. Mano nuomone kirpimas moteriai yra visishka nepagarba, juolab kad moteris verciama gimdyt ant nugaros. Dar pora stangu ir pagimdytu pati tai ne, tingi palaukt ir kerpa kaip koki daikta bile kur kur uzsimano. O kai moteris plysta pati, ji plysta ne bile kur o silpniausioj vietoj, ir sugyja zymiai greiciau ir nejaucia paskui tokio pazeminimo kaip kirpta. Drauge pasakojo ne ishsiziot nespejo-pamate tik zirkles ir viskas, nors prase nekirpt pries gimdyma...

gyja greičiau kirpta vieta, nei plyšusi bele kaip 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(vaidajk @ 2013 03 11, 17:07)
Nesutinku su tuo pasakymu  schmoll.gif Yra tikrai moterų, kurioms pirmas gimdymas suteikė daug skausmo. Tiek fizinio tiek ir psichologinio ir net vaikams gimdymo traumos tam įtakos turi. Moterys, kurios pirmą gimdymą apturėjo tikrai pragarišką, tikrai renkasi CP apgalvojusios visus už ir prieš  4u.gif Be to ir pati mamos anatomija ne visada leidžia sklandžiai pagimdyti pačiai  mirksiukas.gif


Tai as apie pa pati ir kalbu kad moteris moraliskai psihologiskai nepasiruosusi, be to kalbejau apie pirma gimdyma. O skausmo ir man daug suteike fizine prasme, taciau as labai dziaugiauji ji praejus ir jauciausi poto tiesiog visagale kad pati visa tei perejau ir buvau labai laiminga. O pragariska pirma gimdyma dazniausiai ir apturi moterys butent ligonineje ir dalis antra renkasi CP arba gimdyma namuose-pagal samoningumo lygi. Arba kai kurios isvis vaiku nebenori..
Atsakyti
QUOTE(Keretoja @ 2013 03 11, 17:18)
Tai as apie pa pati ir kalbu kad moteris moraliskai psihologiskai nepasiruosusi, be to kalbejau apie pirma gimdyma. O skausmo ir man daug suteike fizine prasme, taciau as labai dziaugiauji ji praejus ir jauciausi poto tiesiog visagale kad pati visa tei perejau ir buvau labai laiminga. O pragariska pirma gimdyma dazniausiai ir apturi moterys butent ligonineje ir dalis antra renkasi CP arba gimdyma namuose-pagal samoningumo lygi. Arba kai kurios isvis vaiku nebenori..

1.nemanau, kad moteris, kuri turi per siaurus dubens kaulus gimdymui lengvai pagimdys ir namie 4u.gif Iš po tokio gimdymo kad ir namie, nenustebčiau, kad antram gimdymui rinktųsi CP 4u.gif

2. Va iš po tokių pasisakymų "jaučiausi visagalė..." ir kyla pasipiktinimai, menkinimai mamų, natūraliai negalinčių pagimdyti. 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaidajk: 11 kovo 2013 - 16:30
QUOTE(aldyte @ 2013 03 11, 15:40)

Dange, jūsų klaidingas įspūdis suteikia peno neprasmingai diskusijai. Norima gimdyti laisvėje nuo stacionaro rutinos. Vanduo priimtinas kaip raminanti priemonė ir moteriai, ir kūdikiui (jame išplaukti, girdėti per jį, pirmam įkvėpimui pasirengti neskubant iškeliant burnytę - ir dar keletas bandymų yra intuityviai išieškoti, jie išplaukia iš laisvės jaustis natūraliai, kurią moteris ir jos pagalbininkė turi naminio gimdymo metu. Mokslinių įrodymų teks palaukti... nes net paprastos statistikos vieningai suskaičiuoti nemokame...

Kita vertus, psichologiniai dirgikliai jau pripažinti "programuojančiais" ateities ligoms ir keičiančiais genetiką (tiksliau epigenetiką). Lietuviai buvo parspausdinę danų mokslininkų žinią, kad cezarinukai turi daugiau DNR pakitimų: cezaris ir DNR metilacija

o čia kitas pastebėjimas... Kad mamos stresas keičia DNR struktūrą, programuoja ilgaamžiškumą ir ligas... stresas ir telomerų ilgis



Prisimenu tą danų straipsnį apie DNR pokyčius pocezariniams vaikams smile.gif Tiesa , išvadų dalis, kurioje kabama, kad 3-5 dieną pakitimai atsistato ir reikšmingo skirtumo tarp natūraliais takais ir po CP gimusių vaikų genome nestebima, bei tai, kad pakitimų reikšmė nėra žinoma ir reikalauja detalesnių tyrimų, kažkaip "nutrupėjo". tačiau žinia apie CP vaikus- mutantus pasklido po plačiąją medią bigsmile.gif Be abejonės bet kokie stresoriai provokuoja atsaką: psichologiniu, fiziologiniu, genetiniu lygiu. Tokia jų paskirtis. Ir ką daryti su nerimstančia gimdyve, kuriai psichologinį komfortą suteiks tik sutartas CP ir gydytojui į kišenę įdėta kupiūra bigsmile.gif Guldyt ją ant operacinio stalo ir rizikuoti naujagimio DNR metilacija , ar neguldyt ir leist stresintis, rizikuojant irgi telomerų ilgiu bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(vaidajk @ 2013 03 11, 17:25)
1.nemanau, kad moteris, kuri turi per siaurus dubens kaulus gimdymui lengvai pagimdys ir namie  4u.gif Iš po tokio gimdymo kad ir namie, nenustebčiau, kad antram gimdymui rinktųsi CP  4u.gif


Vaida, o jūs žinote, kad anatomiškai ("permanentiškai) siauras dubuo yra superetenybė, o kliniškai siauras dubuo dažniausiai nutinka dėl netinkamos gimdymo priežiūros arba įrašomas kaip "excuzas" cezariui. Tai tokia pati diagnozė kaip "dirglios žarnos sindromas" arba "fibromialgija". Jos guminės.

Moters galimybės pagimdyti nėra lengvai pamatuojamos ir numatomos, jos tiesiogiai susiję su psichologija, apie kurią čia kalbame. Nėščiai moteriai, jei ji įsibaiminusi, reikia psichologų ir psichoterapeutų pagalbos (Dange, būtent psichologinio parengimo, o ne cezario pažado - manau ir tikiu, kad pasirenkama operacija yra tikras kenkimas kūdikiui), reikia sveikos aplinkos ir mokymų, o ne dabar Lietuvoje tvyrančio gimdymo baimės kurstymo
Aš "praplautomis smegenimis" atsilygindama pavadinčiau įsivyravusį supratimą, kad pagimdyti ne ligoninėje yra pavojinga arba neįmanoma. Plovė ilgai ir intensyviai, bet žmonijos istorija daug ilgesnė nei moderniosios medicinos dešimtmečiai, ir ne visoms gerai "išsiplovė"... smile.gif

Kad pjautas randas geriau sugyja yra sufabrikuota nuomonė, niekur nepagrįsta ir nuvainikuota. Vaida, atsinaujinkite savo žinias, na bent jau tokiuose paprastuose dalykuose...

Pamąstymui... aš manau atsakomybės dėl savo vaikų niekas niekada nusiimti negali - net ligoninėje, šalia geriausių profesorių. Skausmas atsitikus nelaimei baisus visada. Aš galvoju apie, pvz., tėvus, kurie viduriuojantį vaiką veža į ligoninę (nors tokias "ligas" puikiai gydome namie, jei tik turime truputėlį laiko, dėmesio ir sveiko proto), palieka valdarezų rankose ir praranda dėl visiškai kvailos klaidos. Kam vežti ligoninėn tą, kuriam to nebūtinai reikia? Kiek reikia būti išplautomis smegenimis, kad visus "rotus" slaugytume stacionare? kas už tai sumoka? negi manome, kad ligoninėje vaikai gauna teigiamų patyrimų, floros...? Ir čia pat įsipaišo gimdymai - atsakomybę nešiojame visos, nemanykite kad jūsų atsakomybė didesnė, jei atvykote iki ligoninės. Tai nėra taip jau paprastai susiję.
Atsakyti
QUOTE(aldyte @ 2013 03 11, 18:03)
Vaida, o jūs žinote, kad anatomiškai ("permanentiškai) siauras dubuo yra superetenybė, o kliniškai siauras dubuo dažniausiai nutinka dėl netinkamos gimdymo priežiūros arba įrašomas kaip "excuzas" cezariui. Tai tokia pati diagnozė kaip "dirglios žarnos sindromas" arba "fibromialgija". Jos guminės.

Moters galimybės pagimdyti nėra lengvai pamatuojamos ir numatomos, jos tiesiogiai susiję su psichologija, apie kurią čia kalbame. Nėščiai moteriai, jei ji įsibaiminusi, reikia psichologų ir psichoterapeutų pagalbos (Dange, būtent psichologinio parengimo, o ne cezario pažado - manau ir tikiu, kad pasirenkama operacija yra tikras kenkimas kūdikiui), reikia sveikos aplinkos ir mokymų, o ne dabar Lietuvoje tvyrančio gimdymo baimės kurstymo
Aš "praplautomis smegenimis" atsilygindama pavadinčiau įsivyravusį supratimą, kad pagimdyti ne ligoninėje yra pavojinga arba neįmanoma. Plovė ilgai ir intensyviai, bet žmonijos istorija daug ilgesnė nei moderniosios medicinos dešimtmečiai, ir ne visoms gerai "išsiplovė"... smile.gif

Kad pjautas randas geriau sugyja yra sufabrikuota nuomonė, niekur nepagrįsta ir nuvainikuota. Vaida, atsinaujinkite savo žinias, na bent jau tokiuose paprastuose dalykuose...

Pamąstymui... aš manau atsakomybės dėl savo vaikų niekas niekada nusiimti negali - net ligoninėje, šalia geriausių profesorių. Skausmas atsitikus nelaimei baisus visada. Aš galvoju apie, pvz., tėvus, kurie viduriuojantį vaiką veža į ligoninę (nors tokias "ligas" puikiai gydome namie, jei tik turime truputėlį laiko, dėmesio ir sveiko proto), palieka valdarezų rankose ir praranda dėl visiškai kvailos klaidos. Kam vežti ligoninėn tą, kuriam to nebūtinai reikia? Kiek reikia būti išplautomis smegenimis, kad visus "rotus" slaugytume stacionare? kas už tai sumoka? negi manome, kad ligoninėje vaikai gauna teigiamų patyrimų, floros...? Ir čia pat įsipaišo gimdymai - atsakomybę nešiojame visos, nemanykite kad jūsų atsakomybė didesnė, jei atvykote iki ligoninės. Tai nėra taip jau paprastai susiję.


4u.gif atsinaujinau 4u.gif ir lieku prie savo 4u.gif

Papildyta:
QUOTE(aldyte @ 2013 03 11, 18:03)

Pamąstymui... aš manau atsakomybės dėl savo vaikų niekas niekada nusiimti negali - net ligoninėje, šalia geriausių profesorių. Skausmas atsitikus nelaimei baisus visada. Aš galvoju apie, pvz., tėvus, kurie viduriuojantį vaiką veža į ligoninę (nors tokias "ligas" puikiai gydome namie, jei tik turime truputėlį laiko, dėmesio ir sveiko proto), palieka valdarezų rankose ir praranda dėl visiškai kvailos klaidos. Kam vežti ligoninėn tą, kuriam to nebūtinai reikia? Kiek reikia būti išplautomis smegenimis, kad visus "rotus" slaugytume stacionare? kas už tai sumoka? negi manome, kad ligoninėje vaikai gauna teigiamų patyrimų, floros...? Ir čia pat įsipaišo gimdymai - atsakomybę nešiojame visos, nemanykite kad jūsų atsakomybė didesnė, jei atvykote iki ligoninės. Tai nėra taip jau paprastai susiję.

Aaaaa, tai dehidratuojantį kūdikį ar vaiką reikia namų sienomis gydyti g.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaidajk: 11 kovo 2013 - 17:30
QUOTE(aldyte @ 2013 03 11, 17:03)
Kad pjautas randas geriau sugyja yra sufabrikuota nuomonė, niekur nepagrįsta ir nuvainikuota. Vaida, atsinaujinkite savo žinias, na bent jau tokiuose paprastuose dalykuose...



Nereikėtų absoliutinti mirksiukas.gif 1-2 laipsnio plyšimas, kuriam kartais net nereikia siūlių, gali gyti geriau ir greičiau nei epziotominis pjūvis. 3-4 laipsnis, kai plyštama nuo makšties iki tiesiosios žarnos rauko nieko gera nežada( tik nereikia argumento, kad namuose gimdančios taip neplyšta ir kad tai tik medikalizuoto stacionarinio gimdymo bėdos mirksiukas.gif Istoriją apie 4 laipsnio plyšimą, kurio nepastebėjo akušerė pribuvėja namų gimdymo metu radau pirmuoju google paieškos puslapiu)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 11 kovo 2013 - 17:46
QUOTE(dange @ 2013 03 11, 16:46)
Nereikėtų absoliutinti  mirksiukas.gif 1-2 laipsnio plyšimas, kuriam kartais net nereikia siūlių, gali gyti geriau ir greičiau nei epziotominis pjūvis. 3-4 laipsnis, kai plyštama nuo makšties iki tiesiosios žarnos rauko nieko gera nežada( tik nereikia argumento, kad namuose gimdančios taip neplyšta ir kad tai tik medikalizuoto stacionarinio gimdymo bėdos  mirksiukas.gif Istoriją apie 4 laipsnio plyšimą, kurio nepastebėjo akušerė pribuvėja namų gimdymo metu radau pirmuoju google paieškos puslapiu)

Dange, tu ginciji fakta, kad namu gimdymuose sunkiu plysimu statistiskai yra maziau, ar kazkokios personos profesini aplaiduma perkeli visiems nestacionaro gimdymams? g.gif kai tokia 'profesionale' salia, idomu, kokia buvo gimdymo eiga, kad moteris sitaip plyso g.gif o jau kad nepastebetu 4laipsniu plysimo unsure.gif baisu. ir ziauriai neprofesionalu
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Selva: 11 kovo 2013 - 17:58

Pamąstymui... aš manau atsakomybės dėl savo vaikų niekas niekada nusiimti negali - net ligoninėje, šalia geriausių profesorių. Skausmas atsitikus nelaimei baisus visada. Aš galvoju apie, pvz., tėvus, kurie viduriuojantį vaiką veža į ligoninę (nors tokias "ligas" puikiai gydome namie, jei tik turime truputėlį laiko, dėmesio ir sveiko proto), palieka valdarezų rankose ir praranda dėl visiškai kvailos klaidos. Kam vežti ligoninėn tą, kuriam to nebūtinai reikia? Kiek reikia būti išplautomis smegenimis, kad visus "rotus" slaugytume stacionare? kas už tai sumoka? negi manome, kad ligoninėje vaikai gauna teigiamų patyrimų, floros...? Ir čia pat įsipaišo gimdymai - atsakomybę nešiojame visos, nemanykite kad jūsų atsakomybė didesnė, jei atvykote iki ligoninės. Tai nėra taip jau paprastai susiję.
[/quote]

Skausmas baisus visada, be abejo, tačiau jei gimdymas namuose baigtųsi kūdikio mirtimi, laukia dar ir baudžiamoji atsakomybė dėl netyčinio nužudymo. O jei gimdymas nebe pirmas, vadinasi, šeima neteks ne tik kūdikio, bet ir vaikai tėvų. Tai liečia ir viduriuojančių vaikų gydymą. Mano delsimas vežti vaiką į ligoninę dėl pilvo skausmų vos nekainavo...
Papildyta:
QUOTE(vaidajk @ 2013 03 11, 18:29)
4u.gif atsinaujinau  4u.gif ir lieku prie savo  4u.gif

Papildyta:

Aaaaa, tai dehidratuojantį kūdikį ar vaiką reikia namų sienomis gydyti  g.gif  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif

drinks_cheers.gif Nepmirškite: NATŪRALI ATRANKA. Ir tai galioja, matyt ne tik gimdant, bet ir visą tolimesnį gyvenimą.
Atsakyti
[quote=Teta Brunhilda,2013 03 11, 19:00]
Pamąstymui... aš manau atsakomybės dėl savo vaikų niekas niekada nusiimti negali - net ligoninėje, šalia geriausių profesorių. Skausmas atsitikus nelaimei baisus visada. Aš galvoju apie, pvz., tėvus, kurie viduriuojantį vaiką veža į ligoninę (nors tokias "ligas" puikiai gydome namie, jei tik turime truputėlį laiko, dėmesio ir sveiko proto), palieka valdarezų rankose ir praranda dėl visiškai kvailos klaidos. Kam vežti ligoninėn tą, kuriam to nebūtinai reikia? Kiek reikia būti išplautomis smegenimis, kad visus "rotus" slaugytume stacionare? kas už tai sumoka? negi manome, kad ligoninėje vaikai gauna teigiamų patyrimų, floros...? Ir čia pat įsipaišo gimdymai - atsakomybę nešiojame visos, nemanykite kad jūsų atsakomybė didesnė, jei atvykote iki ligoninės. Tai nėra taip jau paprastai susiję.
[/quote]

Skausmas baisus visada, be abejo, tačiau jei gimdymas namuose baigtųsi kūdikio mirtimi, laukia dar ir baudžiamoji atsakomybė dėl netyčinio nužudymo. O jei gimdymas nebe pirmas, vadinasi, šeima neteks ne tik kūdikio, bet ir vaikai tėvų. Tai liečia ir viduriuojančių vaikų gydymą. Mano delsimas vežti vaiką į ligoninę dėl pilvo skausmų vos nekainavo...
Papildyta:

drinks_cheers.gif Nepmirškite: NATŪRALI ATRANKA. Ir tai galioja, matyt ne tik gimdant, bet ir visą tolimesnį gyvenimą.
[/quote]
Taip išeina drinks_cheers.gif doh.gif
Atsakyti