Įkraunama...
Įkraunama...

Namo išorės tinkavimas ir dažymas

sveki ,ka esate girdeje apie BAUMIT firmos trukturini tinka? ar vis del to rinktis geriau CAPAROL?
Atsakyti
QUOTE(ag143 @ 2009 03 26, 21:47)
sveki ,ka esate girdeje apie BAUMIT firmos trukturini tinka? ar vis del to rinktis geriau CAPAROL?


O Jus kodel renkates tik sias dvi firmas? Mano nuomone, ne visada reklamuojamas produktas pats geriausias.....
Atsakyti
QUOTE(Barshkuole @ 2009 03 27, 09:51)
O Jus kodel renkates tik sias dvi firmas? Mano nuomone, ne visada reklamuojamas produktas pats geriausias.....


Beabejo, ne visada reklama atitinka tikrove.. schmoll.gif
Teko girdeti is statybiniu medziagu specialistu, jog daugelis medziagu gaminamos Lietuvoje, nors reklamuojasi, jog tai yra kokybiskiausi gaminiai is Vokietijos. Pvz. Caparolis didele dali gamina Baltarusijoje ( apie kokybe komentuoti manau nereikia ), Baumit gamina Latvijoje jei neklystu, Tex-Color gamina Lietuvoje, Knauf - Latvijoje ir t.t. Jie tai daro, nes musu ir kaimyninese salyse nera tokiu grieztu statybos ir gamybos standartu, todel ir kokybe visai kita, nes nereikia deti tiek brangiu priedu - o finale tai atsiremia ir i kaina. Pigus produktas 99% bus ir nekokybiskas - kitaip tariant skupas mokes du kartus smile.gif
Taigi - visu pirma, manau reiktu ishsiaiskinti kur tikroji medziagos pagaminimo vieta, o po to spresti apie jos kokybe. Vokietijoje pagaminti produktai pasizymi ypatingai auksta kokybe, nes to reikalauja grieztos gamybos taisykles ir statybos standartai.
Kita - kaip jau manau ir daugeliui aiskino profesionalus statybininkai, nuo 2007 m. projektuoti ir naudoti galima tik tokias fasado siltinimo sistemas, kurios turi Europos Technini Liudijima ir CE zenklinima. Tai jau iskart atkrenta dauguma prekybininku su savo pusvelciais gaminiais.
Ka dar teko isgirsti, jog dar ir tinkuojamos siltinimo sistemos Europos techniniuose liudijimuose skirstomos pagal NAUDINGUMO KLASE, t.y. auksciausia klase yra 1-oji.
Be to, kaip mums aiskino, reikia zinoti, kiek is tikruju tu dervu deda i dekoratyvini tinka, pvz. pasiemus produkto saugumo lapus, matoma sudetis ir nustebsite pamaciusios, kad pas dauguma gamintoju tu dervu maks yra 5% , o viskas daroma ant akrilines dervos bazes! Taigi, kaip sakant tik pavadinimas skambus smile.gif

Mes pasirinkom vokisko koncerno produkcija, kuris gamina ja ishskirtinai tik Vokietijoje, o kokybe ir ilgaamziskumas jau patikrintas daugiau nei 40 metu praktikoje, o pasak atstovu, pasaulyje ta sistema jau padengta daugiau nei 100 mln. kvadratiniu metru, t.y. Nr.1 fasado siltinimo sistemu specialistas, be to vienintelis turi fasado siltinimo sistemai Europos Technini liudijima su naudingumo klase - 1.

Jei tiksliai prisimenu, tai buvo Sto AG imone, nes ju kibiru niekaip nesumaisysi smile.gif tokie grazus, geltoni ir dideli - labai tinkami sodininkystes darbams po to biggrin.gif
O lietuvoje manrodos ishskirtinai ja prekiauja imone UAB HOTA smile.gif

Atsakyti
smile.gif
QUOTE(Klaipediete777 @ 2009 04 08, 12:05)
Beabejo, ne visada reklama atitinka tikrove..  schmoll.gif
Teko girdeti is statybiniu medziagu specialistu, jog daugelis medziagu gaminamos Lietuvoje, nors reklamuojasi, jog tai yra kokybiskiausi gaminiai is Vokietijos. Pvz. Caparolis didele dali gamina Baltarusijoje ( apie kokybe komentuoti manau nereikia ), Baumit gamina Latvijoje jei neklystu, Tex-Color gamina Lietuvoje, Knauf - Latvijoje ir t.t. Jie tai daro, nes musu ir kaimyninese salyse nera tokiu grieztu statybos ir gamybos standartu, todel ir kokybe visai kita, nes nereikia deti tiek brangiu priedu - o finale tai atsiremia ir i kaina. Pigus produktas 99% bus ir nekokybiskas - kitaip tariant skupas mokes du kartus smile.gif
Taigi - visu pirma, manau reiktu ishsiaiskinti kur tikroji medziagos pagaminimo vieta, o po to spresti apie jos kokybe. Vokietijoje pagaminti produktai pasizymi ypatingai auksta kokybe, nes to reikalauja grieztos gamybos taisykles ir statybos standartai.
Kita - kaip jau manau ir daugeliui aiskino profesionalus statybininkai, nuo 2007 m. projektuoti ir naudoti galima tik tokias fasado siltinimo sistemas, kurios turi Europos Technini Liudijima ir CE zenklinima. Tai jau iskart atkrenta dauguma prekybininku su savo pusvelciais gaminiais.
Ka dar teko isgirsti, jog dar ir tinkuojamos siltinimo sistemos Europos techniniuose liudijimuose skirstomos pagal NAUDINGUMO KLASE, t.y. auksciausia klase yra 1-oji.
Be to, kaip mums aiskino, reikia zinoti, kiek is tikruju tu dervu deda i dekoratyvini tinka, pvz. pasiemus produkto saugumo lapus, matoma sudetis ir nustebsite pamaciusios, kad pas dauguma gamintoju tu dervu maks yra 5% , o viskas daroma ant akrilines dervos bazes! Taigi, kaip sakant tik pavadinimas skambus smile.gif

Mes pasirinkom vokisko koncerno produkcija, kuris gamina ja ishskirtinai tik Vokietijoje, o kokybe ir ilgaamziskumas jau patikrintas daugiau nei 40 metu praktikoje, o pasak atstovu, pasaulyje ta sistema jau padengta daugiau nei 100 mln. kvadratiniu metru, t.y. Nr.1 fasado siltinimo sistemu specialistas, be to vienintelis turi fasado siltinimo sistemai Europos Technini liudijima su naudingumo klase - 1.

Jei tiksliai prisimenu, tai buvo Sto AG imone, nes ju kibiru niekaip nesumaisysi  smile.gif tokie grazus, geltoni ir dideli - labai tinkami sodininkystes darbams po to  biggrin.gif
O lietuvoje manrodos ishskirtinai ja prekiauja imone UAB HOTA  smile.gif


Klaipediete

kiekviena save gerbianti siltinimo medziagu gamybos imone, nepriklausomai kokios salies ar vokietijos ar danijos ar austrijos ir t.t. tam kad sumazinti savo produkcijos savikaina ir gamybos kastus turi filialus kitose salyse, kur darbo uzmokestis mazesnis, todel drasiai galiu teigti, kad 95 proc. apsiltinimo sistemu ir medziagu gamintojai turi savo filialus lenkijoje. Kokybe nuo to ne kiek nenukencia, mazeja tik medziagu savikaina, nes medziagos visvien turi ETA sertifikata, ir jiems galioja tie patys kokybes reikalavimai kaip ir visoje europoje. Beje papildau jusu turima informacija: Baumit visgi yra austru imone, ir latvijoje jie produkcijos dar negamina o tik stato gamykla smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Viktoras @ 2009 04 09, 11:58)
smile.gif

Klaipediete

kiekviena save gerbianti siltinimo medziagu gamybos imone, nepriklausomai kokios salies ar vokietijos ar danijos ar austrijos ir t.t. tam kad sumazinti savo produkcijos savikaina ir gamybos kastus turi filialus kitose salyse, kur darbo uzmokestis mazesnis, todel drasiai galiu teigti, kad 95 proc. apsiltinimo sistemu ir medziagu gamintojai turi savo filialus lenkijoje. Kokybe nuo to ne kiek nenukencia, mazeja tik medziagu savikaina, nes medziagos visvien turi ETA sertifikata, ir jiems galioja tie patys kokybes reikalavimai kaip ir visoje europoje. Beje papildau jusu turima informacija: Baumit visgi yra austru imone, ir latvijoje jie produkcijos dar negamina o tik stato gamykla smile.gif


Gerb. Viktorai,

Filialus turi beabejo visos save gerbiančios įmonės, bet gamybą išlaiko tik vienoje šalyje, nes, pasak statybinių medžiagų specialistų, jei viskas daroma rankomis smile.gif , tai tada galbut ir apsimoka kelti gamyba i kita sali, o jei viskas automatizuota, kaip pas kai kuriuos gamintojus, nera tikslo kelti gamybos. Visu pirma zaliavu tiekejai taip pat turi atitikti grieztus standartus, vadinasi, jiems reikes vezti zaliavas i kita valstybe, o tai jau tik papildomi kastai. Be to, ETA sertifikatai isduodami konkreciai gamyklai, todel tos pacios firmos ETA sertifikatas lenkijoje ir vokietijoje ar austrijoje, jei yra skirtingos gamyklos - gali skirtis, o daznai tiek kurie gamina cia vietoje, niekada ir neparodys jum to ETA sertifikato smile.gif, nes ETA sertifikavimas labai brangus ir ilgas procesas.
Manau, kad tik ishsiaiskinus konkreciai is kuriuos gamyklos yra produktas, kokie sertifikatai galioja tai gamyklai ir kokios sudeties yra produktas, galima spresti apie jo kokybe smile.gif Kitaip tariant paskaitykite sertifikatus, technini ir saugumo lapa ir suprastie kas prie ko smile.gif
O kad yra firmu, kurios tvirtina, kad gali pagaminti pigiai ir gerai, tai visiem suprantama, kad taupo medziagu kokybes saskaita, nes dar nemaciau, kad kas nors bandytu kopijuoti mercedeso s klases automobili, tvirtindami, kad ji bus imanoma padaryti uz 3 kartus mazesne kaina. Paprasciausiai technines savybes ir medziagos to neleistu padaryti tongue.gif

Padarykite palyginimo lentele savo puslapyje ir nuosirdziai paprase gamintoju atstovu produktu techninius lapus sulyginkite, kas turi geriausias savybes, t.y. garu pralaiduma, vandens neigeriamuma, elastinguma, atsparuma smugiams, samanu ir pelesiu formavimuisi ir t.t. Nustebsite pamate, kiek kardinaliai gali skirtis wink.gif
Kai mums parode palyginimo lentele, buvo iki 800% skirtumo tarp vienodu techniniu rodmenu, kaip pvz. garu pralaidumas, tarp skirtingu gamintoju wink.gif
Suprantu, kad norite parduoti preke pigesne wink.gif bet bent jau nebandykit zmoniu apgaudineti, kad ji tokios pat ar bent jau analogiskos kokybes doh.gif
Atsakyti
pirma karta girdziu, kad gamyba laikoma vienoje salyje... o kas priziuri tuos AUTOMATUS? rolleyes.gif kiti automatai? smile.gif daugiau ar maziau yra reikalingi zmogiskieji resursai. na ir kas, kad prie automatizuotos gamybos reikes 100 zmoniu, ne 1000, taciau per eile gamyklu susitaupys nemenkos sumos.
Be to, nepamirskite gamyklu PASTATYMO, IRENGIMO, ISLAIKYMO kastu! gi gamyklos nenuleidziamos is dangaus, jas stato taip pat ne vokieciai, o tie patys rumunai, lenkai ar lietuviai. Kur pastatyti gamykla ir irengti Vokeitijoje ir kur Lietuvoje. Kur zemes kainos ir t.t. Cia jau pradeda figuruoti visai kiti darbo jegos kastai. Veliau prisideda jos islaikymas, aptarnavimas ir t.t. Reikia ziureti i bendra balansa, gerb. Klaipediete. mirksiukas.gif

QUOTE(Klaipediete777 @ 2009 04 09, 13:58)
Gerb. Viktorai,

Filialus turi beabejo visos save gerbiančios įmonės, bet gamybą išlaiko tik vienoje šalyje, nes, pasak statybinių medžiagų specialistų, jei viskas daroma rankomis smile.gif , tai tada galbut ir apsimoka kelti gamyba i kita sali, o jei viskas automatizuota, kaip pas kai kuriuos gamintojus, nera tikslo kelti gamybos.

Atsakyti
QUOTE(Klaipediete777 @ 2009 04 09, 13:58)
Gerb. Viktorai,

Filialus turi beabejo visos save gerbiančios įmonės, bet gamybą išlaiko tik vienoje šalyje, nes, pasak statybinių medžiagų specialistų, jei viskas daroma rankomis smile.gif , tai tada galbut ir apsimoka kelti gamyba i kita sali, o jei viskas automatizuota, kaip pas kai kuriuos gamintojus, nera tikslo kelti gamybos. Visu pirma zaliavu tiekejai taip pat turi atitikti grieztus standartus, vadinasi, jiems reikes vezti zaliavas i kita valstybe, o tai jau tik papildomi kastai. Be to, ETA sertifikatai isduodami konkreciai gamyklai, todel tos pacios firmos ETA sertifikatas lenkijoje ir vokietijoje ar austrijoje, jei yra skirtingos gamyklos - gali skirtis, o daznai tiek kurie gamina cia vietoje, niekada ir neparodys jum to ETA sertifikato smile.gif, nes ETA sertifikavimas labai brangus ir ilgas procesas.
Manau, kad tik ishsiaiskinus konkreciai is kuriuos gamyklos yra produktas, kokie sertifikatai galioja tai gamyklai ir kokios sudeties yra produktas, galima spresti apie jo kokybe smile.gif Kitaip tariant paskaitykite sertifikatus, technini ir saugumo lapa ir suprastie kas prie ko smile.gif
O kad yra firmu, kurios tvirtina, kad gali pagaminti pigiai ir gerai, tai visiem suprantama, kad taupo medziagu kokybes saskaita, nes dar nemaciau, kad kas nors bandytu kopijuoti mercedeso s klases automobili, tvirtindami, kad ji bus imanoma padaryti uz 3 kartus mazesne kaina. Paprasciausiai technines savybes ir medziagos to neleistu padaryti  tongue.gif

Padarykite palyginimo lentele savo puslapyje ir nuosirdziai paprase gamintoju atstovu produktu techninius lapus sulyginkite, kas turi geriausias savybes, t.y. garu pralaiduma, vandens neigeriamuma, elastinguma, atsparuma smugiams, samanu ir pelesiu formavimuisi ir t.t.  Nustebsite pamate, kiek kardinaliai gali skirtis wink.gif
Kai mums parode palyginimo lentele, buvo iki 800% skirtumo tarp vienodu techniniu rodmenu, kaip pvz. garu pralaidumas, tarp skirtingu gamintoju wink.gif
Suprantu, kad norite parduoti preke pigesne wink.gif bet bent jau nebandykit zmoniu apgaudineti, kad ji tokios pat ar bent jau analogiskos kokybes  doh.gif

Labai jau ilgus raštus rašot. Kad šis produktas labai geras Vokietijoje niekas nesiginčija. Bet Vokietija ne Lietuva. Vokietijoje praktiškai nėra žiemų, nėra užšalimo atšilimo ciklų. O euronormoje priimta, kad bandant atliekami 25 ciklai, Lietuvoje gi praėjusią žiemą jų buvo apie 15. Tad nenustebkit, kad puikus produktas Vokietijoje, prastas Lietuvoje ar Skandinavijos šalyse. O techniniai liudijimai ir sertifikatai, deja, bet dažnai neatspindi tikros situacijos. Beje dėl ko su jumis sutinku, kad pigus produktas niekada nebus geras.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo akriks: 09 balandžio 2009 - 13:35
QUOTE(akriks @ 2009 04 09, 13:33)
Labai jau ilgus raštus rašot. Kad šis produktas labai geras Vokietijoje niekas nesiginčija. Bet Vokietija ne Lietuva. Vokietijoje praktiškai nėra žiemų, nėra užšalimo atšilimo ciklų. O euronormoje priimta, kad bandant atliekami 25 ciklai, Lietuvoje gi praėjusią žiemą jų buvo apie 15. Tad nenustebkit, kad puikus produktas Vokietijoje, prastas Lietuvoje ar Skandinavijos šalyse. O techniniai liudijimai ir sertifikatai, deja, bet dažnai neatspindi tikros situacijos. Beje dėl ko su jumis sutinku, kad pigus produktas niekada nebus geras.


Pasitikslinau su ekspertais naujausia informacija smile.gif
Kas liecia gamyba - tai niekas nenugincys, jog kuo darbas daugiau automatizuotas, tuo jis tikslesnis, kitaip tariant, gali buti garantuotas, kad visos partijos pagaminto produkto bus vienodos kokybes wink.gif, o ten kur prisideda zmogaus rankos.. wink.gif Kitas aspektas butu masto ekonomija - na ir kas, kad gamykla pastatyta ant pigesnes zemes, darbo jega pigesne, bet jei pagaminamas kiekis skirtas tik vienai ar dviem salim, tai kokios gali buti apimtis ir kaina.. Jei pabandytu kas nors pagaminti tokios kokybes produkta Lietuvoje, juos beprociais isvadintu manau smile.gif nes niekada del savo gamybos apimciu, patirties neturejimo ir mazu investiciju i technologijas jie nepagamins salyginai uz prieinama kaina auksciausios kokybes produkto.
Sekantis aspektas - visi save gerbiantys gamintojai turi savo vidaus laboratorijas, i kurias investuoja milijonus ir kelia sau daug aukstesnius reikalavimus, nei ETA sertifikate. Pvz. , kai mes pirkom, mum buvo parodytas dokumentas, jog fasado sistema atlaiko 25000 ciklu smile.gif . Be to, gamyklos produktu kokybe kontroliuojama pastoviai per nepriklausomas institucijas, nes to reikalauja ir ETA sertifikatas bei ISO sertifikatai (jei gamykla jais vadovaujasi gamindama produktus)
Manau kad fasado siltinimo sistemai didziausia pavoju daro vanduo. Jei sistema jo per daug igeria, jis gali susalti ir pradeti ardyti tinka (pvz. musu sumontuota sistema po 24 val. igeria 0,1 kg/m2, todel skaitoma atspari uzsalimo ir atsilimo ciklams). Be to, svarbu ir pacios sistemos atsparumas itrukimams - t.y. elastingumas. Todel vokietijoje, austrijoje patikimiausiomis skaitomos fasado siltinimo sistemos, kuriu armavimo misinys ir tinkas yra ne cemento pagrindu (beje, jie turi ir daug geresne silumos varza). Skaiciau viena austru mokslininko straipsni, kuri dave paskaityti, kuriame parasyta, jog becemenciu sistemu ilgaamziskumas yra daug daugiau nei 30 metu wink.gif
Be to, pasvarstymai apie tai, kad lietuviai zino kaip geriau pagaminti man skamba juokingai, nes kai lietuviai tures 40 metu praktine patirti visuose zemynuose naudojant sistemas (o ne tik lietuvoj), manau gales gal tada ir konkuruoti su vokieciais smile.gif
Atsakyti
Klaipediete777,
gal jau užteks tos reklamos, ką?
visi čia akivaizdžiai mato kad stumiat savo produktą... O paprastai toks 'stūmimas' sukelia priešingą reakciją nei tikitės
Atsakyti
QUOTE(axa @ 2009 04 10, 15:24)
Klaipediete777,
gal jau užteks tos reklamos, ką?
visi čia akivaizdžiai mato kad stumiat savo produktą...  O paprastai toks 'stūmimas' sukelia priešingą reakciją nei tikitės


As tik patariu ir neturiu intereso kazka prastumineti... Pries pirkdama pasiskaiciau daug informacijos, todel ir norejau pasidalinti. Atleiskite, jei manot, kad proteguoju kazka tongue.gif
Atsakyti
QUOTE(Klaipediete777 @ 2009 04 10, 17:10)
As tik patariu ir neturiu intereso kazka prastumineti... Pries pirkdama pasiskaiciau daug informacijos, todel ir norejau pasidalinti. Atleiskite, jei manot, kad proteguoju kazka tongue.gif


kam tas cirkas, aiškiai matosi kad rašai ne kaip paprasta(-s) vartotoja(-s). doh.gif

o jei vis tik klystu... Reikėtų suprasti kad stateisi ir įsirenginėjai namą, todėl norėčiau sužinoti ar visame procese tik tinkas sukėlė tokį susidomėjimą ir tokį žinių troškimą, su mokslinių straipsnių skaitymu ir technologijų studijavimu, ar gali analogiškas žinias ir kitose srityse pademonstruoti? rolleyes.gif

yra gi čia šiame forume ir įvairių firmų atstovų, ir jie nesislepia, o pasidalina savo įvairiapusiškomis žiniomis (gal ir klientą vieną kitą sužvejoja), niekas už normalų bendravimą skalpo neima, bet toks pėdų mėtymas ir bandymas apdumti akis nuteikia tikrai labai priešiškai
Atsakyti
QUOTE(axa @ 2009 04 10, 16:17)
kam tas cirkas, aiškiai matosi kad rašai ne kaip paprasta(-s) vartotoja(-s).  doh.gif

o jei vis tik klystu... Reikėtų suprasti kad stateisi ir įsirenginėjai namą, todėl norėčiau sužinoti ar visame procese tik tinkas sukėlė tokį susidomėjimą ir tokį žinių troškimą, su mokslinių straipsnių skaitymu ir technologijų studijavimu, ar gali analogiškas žinias ir kitose srityse pademonstruoti?  rolleyes.gif

yra gi čia šiame forume ir  įvairių firmų atstovų, ir jie nesislepia, o pasidalina savo įvairiapusiškomis žiniomis (gal ir klientą vieną kitą sužvejoja), niekas už normalų bendravimą skalpo neima, bet toks pėdų mėtymas ir bandymas apdumti akis nuteikia tikrai labai priešiškai


Na gal ir atrodo, kad nepraprastas, bet is tikruju tai paprasciausias koks tik gali buti biggrin.gif

Siaip daug minciu is vyro persakiau, taciau nemazai info ir pati zvejojau. Tiesiog pastebejau, kad statybu procese daug apgavysciu ir nesvarbu, kad sneka firmos atstovas, nes jis gali lygiai taip pat apgauti.
Kur kilo daugiausia diskusiju, ten ir domejausi.
Siaip visose srityse nespejau taip pasikaustyti, bet jei turi kazkokia konkrecia beda, pasakyk, gal pavyks ispresti bendrom jegom! smile.gif

Atsakyti