Plastikiniai langai 9

Sveiki,

Isikisiu i diskusija:

Ieskau Kaune imones - kuri pagamintu ir sudetu langus visame murinio daugiabucio bute. (Jei tai ka sako, tai butas 4ame is 5 aukstu, ne vidinis).
Pasiskaiciau cia truputi, bet konkreciu imoniu vardu Kaune ir neradau apart Megrame, Gipura.. Gal kas rekomenduotu kokia imone (ilgiau veikiancia) Kaune? Noriu tinkamu, "ne per geru" langu butui.
Profiliu neakcentuoju, taciau paskaicius tema "viduriukas" pasirode Aluplast ID7000. Bet, kaip ir minejau, profiliu neakcentuoju, svarbu "visuma", tinkama muriniam daugiabuciui.

Ir dar toks klausimukas: ar pagaminusi langus imone turi pateikti kokius sertifikatus ir pan., kad viskas atitinka technologinius reikalavimus?

Yra tu imoniu daug, kurios geros - velgi draugu, kolegu atsiliepimai, info is forumu, forumieciu ir pan.

Lengviau butu, jei jau zinotumete daugmaz ko reikia - kokie profiliai patiko, nepatiko. Tada jau ir paieska butu lengvesne.

Kadangi 4 aukstas, nei papildomos apsaugos nereikia, nei ypatingai siltu. Is Veka tiktu Softline, tik ad uz Aluplast jie brangesni.

Langus istaciusi, pagaminusi imone gali pateikti CE sertifikatus, darytus bandymus su profiliais, jei juos dare, dabar aisku buna tik parasyta, kad sertifikuoti Europoje.

Jei butas saltas ziema - galima pagalvoti apie 3 stiklu paketa.

Kolegos senai susideje langus, tai apie imones nieko nezino konkreciai, apart to ka randa pasto dezutej, kad "akcijos" cia ar ten...cia forume noretusi konkretumo: kas, kur, kaip kokybiskai...butu paprasciau visiems. Laukiu patenkintu vartotoju atsiliepimu apie imones



Su profiliais nesusidures, tai nezinau kokius profilius tureciau akcentuoti..ar isvis juos akcentuoti? Ka tai duoda? Kaip minejau, mane domina nevienadiene imone, pagaminanti ir idedanti tinkamus langus daugiabucio butui. Svarbiausia - TINKAMUS.



Ar dar kas deda Veka apart Gipura (skaiciau jos puslapi kad ji naudoja Veka profilius)



Isikrausciau i buta pries kelias dienas, tai nieko apie ji nepasakysiu..bus daromas pilnas remontas, del to pradzioj noretusi susideti langus, kol ziema neatejo..
Jei butas saltas, ar langai susildys buta? Ar 3 stiklu paketas saltame bute "nugaletu" 2 stiklu paketa bute? Noreciau tiketi, kad butas siltas ir kad reikia 3 stiklu paketo, kad iseitu kuo maziau silumos..bet kaip minejau, tik katik isikeliau i buta, del to daug ko nezinau.. Taip pat idomi vartotoju "praktika" muriniuose butuose.

Kiek zmoniu - tiek nuomoniu. Vieni sakys Kommerling susidejo - labai gerai, kiti Brugmann - nesiskunde, dar kiti sakys, kad draugai gyre Schuco - super. As pasakysiu, kad pas mane niekas Veka nesiskunde - pasakysit, dirbu, tai reklamuoju. Vel nei 5 nei 10. Pasakysiu, kad su Aluplast daugiau bedu turejes esu - ateis Kindziulis ir sakys, kad meluoju ir siulau tik Veka

del siltumo, sutaupyti nesutaupysite kazko apciuopiamo - 2 stiklu paketas optimalu. 24mm.

Profilio storis nemanau, kad verta deti i senos statybos namo buta labai silto ir labai brangaus, pasyviams namui skirto lango.

mano nuomone turetu buti 5-6 kameru profilis, kaip anksciau minejau 2 stiklai. Papildomos ventiliacijos galimybes, pasidomekite Plieno forma ir storiu viduje, kad nebut skardele, kaip teko matyt pas Aluplast, kad atrodytu tvirtas, tarpines keiciamos, geriau, kad butu juodos.

Veka Kaune ir Heinzmann uzsiima, dar kazkas, google pades irgi siuo atveju.

Dauguma vienadieniu imoniu atsisijojo po krizes. Dauguma dirba lyg ir stabiliai. Tik va vieni kazka gamina, kiti tik gatavus langus uzsako is PL.

Langai su 3 stiklu paketu iki 1.5 karto bus siltesni nei su 2 stiklais.

Logiska butu manyti, kad siltesnis langas yra geriau.

As laikausi nuomones, kad langas turetu but siltesnis uz siena. Kitu atveju senu namu sienos tikrai nera silciausios, tai langus tada irgi neverta geresnius detis.

Ryt reikia palikt avansa už TiksLangu TopArtu'us. Ar jie geri?

Iki 2013.07.01 dienos , klientui pageidaujant, pardavėjas privalo pateikti CE atitikties deklaraciją.
Nuo 2013.07.01 dienos , pagal EUROPOS PARLAMENTO IR TARYBOS REGLAMENTĄ (ES) Nr. 305/2011, gamintojas, pirkėjui pageidaujant, privalo pateiktų eksploatacinių savybių deklaraciją.

Esminio skirtumo tarp šių dokumentų nėra.
Pačios deklaracijos idėja – tai joje privalo būti nurodyti visi privalomieji reikalavimai, jų normos: vėjo pralaidumas, šilumos perdavimo koeficientas ir t.t

Realios naudos vartotojui šie dokumentai neturi. Pagal Europos sąjungos reglamentą – privalomieji reikalavimai tokie žemi, kad juos atlaiko visiškai visi langai. Taigi – visi langai ir turi šias deklaracijas. Tik vieni pardavėjai turės LT kalba, kiti – LV, dar kiti – PL.

Ne visai taip:
1. CE atitikties deklaraciją išrašo ir pateikia ne langus įstačiusi, ne langus pardavusi įmonė. Visada, be jokių išimčių - deklaraciją išrašo prekę pagaminusi įmonė.
Prekę parduodanti įmonė deklaraciją rašo tik dviem atvejais:
a. kai ta įmonė yra importuotojas, ir būtent ji importavo prekę į ES erdvę iš trečiųjų šalių, todėl pilnai už tą prekę atsako.
b. kai parduodanti įmonė yra įgalioja atstovauti gamintojo vardu, įgaliojimo pagrindu prisiima visus gamintojo įsipareigojimus. Kai Topo centras parduoda Samsung telefoną - jie neperima Samsung koncerno gamybinių/garantinių įsipareigojimų. Situacijų, kai pardavėjas turi gamintojo pareigas - tiek mažai, ant rankų galima suskaičiuoti, todėl daugiau čia nesiplėsiu. Tai teisiniai dalykai, tinku siaurai rašyti, o plačiai - niekam nebus įdomu.

2. Nors CE deklaracija rašoma privalomųjų bandymų akredituojoje laboratorijoje bandymų protokolų pagrindu, tačiau patys bandymų protokolai nėra privalomieji dokumentai, kuries reikia pateikti pirkėjui. Juos neprivalu viešinti, jų neprivalu išversti į pirkėjo kalbą ir t.t.

Nuo 2013.07.01 dienos, su nauju reglamentu - supaprastėjo deklaracijos išrašymo formalumai. Seniau, kiekvienas gamintojas privalėdavo gaminti langą, vešti jį į laboratoriją, atlikti brangius bandymus, ir tų bandymų pagrindu - jau išrašyti CE atitikties deklaraciją. Tai nebūdavo sunkus dalykas, o tik brangus. Ši deklaracija niekaip negarantuodavo kokybės, nes reikalavimai labai maži, tik kad bandymai labai brangus.
Tačiau dabar nebeliko prievolės kiekvienam gamintojui daryti lygiagrečius bandymus. Jei Veka koncernas, savo vardu atlieka bandymus su savo profiliu + Maco apkaustais + Pilkington paketu - šio bandymo protokolai legitimūs visiškai visiems būtent tokius langus gaminantiems langistams.
Iki pilnos dokumentacijos - tų bandymų rezultatus užtenka atspausdinti ant "naujos kartos deklaracijos" - ir viskas.

Išvados
Nesukite galvos dėl tų deklaracijų. Jos beveik nieko nereiškė iki 07.01, o jau po 07.02 - tai tik eilinis popieriukas. Negi sunku atspausdinti vieną A4 lapa, ir ant jo uždėti antspaudą?

P.S.
Tai galioja, jei aš langus gaminu iš žinomų profilių, su žinomais apkaustais ir įprastiniu paketu. O jei mano profilis "no name" - tada žinoma viskas truputį sunkiau...

P.P.S.
Na bet kiek čia visi diskutuoja - vistiek, kalba eina apie langus, kurių profiliai girdėti, žinomi, todel deklaracija - tai makulatūra. Tualetinis popierius turi didesnę naudą
Papildyta:

Na - pardavėjo rekomendacijos nėra labai objektyvios, tai faktas.
Tačiau aš gana nešališkai galiu pasakyti - Veka tikrai geri profiliai, kaip ir Shuko ar Komerlingas.
Kartu - tai nieko nereiškia. Nes profilis dar nelygu langui.

Aš nesu pats biedniausias pasaulyje, tačiau savo suremontuotame bute susidėjau Aluplast ID 4000. Kodėl? Nes jie kainavo keliolika procentų pigiau nei identiški Veka, o gavau tą patį. Taip pat nesidėjau jokių tristiklių paketų. Garso izoliacija man nebuvo aktualu, o apie šilumos izoliacijos mitus aš jau rašiau....

Žiemą gyventi dar neteko, tačiau teko lankytis "statybvietėje". Bute labai šilta, pakankama garso izoliacija. Žodžiu - langus pasirinkau išmintingai.

Ar būtų blogiau, nei būčiau susimonatavęs atitinkamus Veka? Blogiau tikrai nebūtų, bet ir nebūtų nieko juntamai geriau. Jautriu fizikiniu prietaisu pamatuojamas skirtumas - na jis man neaktualus. O sutaupytos kelios šimtinės - jos liko pas mane, o ne pas langistą ar profilio liejiką.

Kaip toje reklamoje: kas taupyti moka, žino, jog tai apsimoka
Papildyta:

Čia jūs visiškai oobjektyvus. Imkite alaus



Čia jus vėl - arba sukčiaujate, arba neišmanote:
Plieno armuotė - tai nėra sudedamoji profilio dalis. Niekada nebūvo profilio su armatūra, niekada to nebus.
Niekada plastiko pramonė negamino plieno gaminių, niekada ir negamins.
Profilio gamintojas, sukurdamas naują profilių sistemą - atlieka bandymus, ir pateikia savo nurodymus:
jei tokio dydžio, tokio auksčio, tokio storio paketas - reikia naudoti štai tokią armaturą. O jei anoks langas - štai tokią.
Stebiuosi, kad jūs to nežinote. Yra ištisi katalogai - visa tai vadinasi "gamybos technologija".
Ir jau gamintojas, surinkinedamas sprendžia: naudoti tokią armatūra, ar kitokią. Stiprinti ar silpninti....
Jei nors truputį mokėtes geometrijos, braižybos - turėtumėte išmanyti, kad konstrukcijos tvirtumą lemia ne tik "skardelės storis", bet ir jos forma, kampų kiekis.

Sakyti, kad mačiau Aluplaste ploną armatūra - vadinasi tiesiog naglai meluoti.
Niekada nedėjo Aluplast jokios armatūros į tuos savo profilius, niekada ir nedės. Kaip to niekada nedarė nei Veka, nei Shuko...

Jei norėtumėte būti objektyvus ir neiškraipyti faktų, reikėtų išsireikšti taip:
vieną kartą mačiau langus, padarytus iš Aluplast profilio, į kuriuos langų surinkėjes sudėjo labai ploną armatūrą. Tačiau tai nieko bendro neturi su pačiu Aluplast profiliu. Nes tas pats sukčiaujantis surinkejes tiek pat plonai galejo įdėti ir į Veka, ir i Komerling.

Teiginys melagingai neteisingas, kaip ir neteisingas būtų toks sakinys:
Kava nebūna saldi, nes va gėriau vienoje kavinejė - ir ***** - cukraus buvo ideta tik viena žiupsnelis.

Ar tai turi ką nors bendra su kava? Toje kavinėje gal ir arbatoje tik žiupsnelis. Prie ko čia kava?

Alfasz... Nu bet ir suktas pardavėjas esate... Jau lyg pradedate nebesukčiauti, ale tik pyst - ir išlenda žydiškas genas....

Totalus vejai, nepritarsiu. Del ale poros simtiniu isideti langus, ir nesideti tikrai geru langu - na jau man tos simtines gyvenimo nepakeis, bet nesu toks turtingas, kad deciaus 2 kartus langus.

Nezinau, kaip kitur, bet kiek man asmeniskai teko lyginti Aluplast, irgi is Lenkijos, su kuriuo dirbau 2m, tai skirtumas kokybes nuo Veka - akivaizdus.

Dar buvo toks Triumph profilis, ale Vekos kopija - baisiau ir but negali

Dirbau ir su KBE - ne geriau tikrai.

Taip, pigesnis Aluplast, lengva parduot, daugiau uzdirbi, daugiau darbo montuotojams ir visai grandinei kitai, kaip palangiu pardavejams ir pan - bet montuotojai ju kazkodel negyre perdaug. Kalbu apie Ideal 7000.

Lenkijoje velniai zino kiek gamyklu gamina si profili, tiesa? O ar matete ir zinote, ka i vidu deda visos jos? kalbu apie pliena pvz, ir jo forma.

Montuotojai, montuodavo mano Aluplast, ir Schuco, tai irgi sake Schuco geresni, sunkesni, tvirtesni, Aluplast laibesni, pigiau pagaminti.

Ir visa tai del keliu simtiniu?

Kiekviena preke turi savo pirkeja, ne visiems reikia Vekos, bet ir ne visi nori tik Aluplast ar KBE. Yra aukstesnes klases produktai, ir zemesnes.

Taip pat profiliu klases: A, B ir toliau nebesertifikuojama.

Tad beviltiska diskusija gaunasi: bus pirkeju, kurie pirks Aluplast, gal tai del nezinojimo, gal del finansiniu galimybiu, bus kurie rinksis Veka, del zinomo vardo, kokybes tikrai geros, del siluminiu savybiu ir t.t ir pan.

Tas pats su Kommerling ar Schuco - jie turi savo irgi pirkeja.

Nereik agituot pirkt pigienos del keliu simtiniu..

Pritariu, bet tik iš dalies... Lavonėliai atkrito. Rinka išsivalė.
Kartu atkrito ir gigantai. Kas iki krizės buvo Hronas? Dievų Dievas.
O dabar - dar kas prisimena šį pavadinimą?

O ar gamina, ar tik parduoda lietuviškus, ar tik parduoda ir lenkiškus koks skirtumas?
Pirkau į biurą sudetingą multifunkcinį aparatą: A3 formatas, didelis kopijų kiekis, duplex suplex ir kiti pribambasai. Išsirinkau, sumokejau, atvežė. Negi dabar turėčiau apsiverkti, kad man jį atvežė iš Taline esančio paskirstymo sandėlio? Nu kvailiau nesugalvosi... Man svarbu - kad servisas - per ofiso langus matau....

Buciau suktas, kitaip kalbeciau..

Kalbu konkreciai apie tai ka man teko pardavinet anksciau.

Kad tikrai uzdaro konturo plieno juose nebuvo, juolab storo jo formos. Tai buvo ekonominis variantas.

Taip, skirtingos gamyklos, skirtingi tiekejai, skirtingi uzsakymai ir pan gali skirtis, bet tai tikrai neatitiko Vekos ar Schuco ar Kommerling kokybes.

O jei jau susidejote kolega Aluplast ir pataupete pora simtiniu - na tai nieks kits cia nekals, bernuzeli tik tu pats

PS: Heinzmann dejo uzdara kontura i pliena, ir tikrai 1.5mm storio. Savo laiku...

Viešpatie: jums patiko, jus jų norite, tai ir pirkite. Jie - eiliniai normalūs langai. Jokio kosmoso, bet koks čia gali būti kosmosas, juk tai tik langas.
Formos - gana grazios, paapvalintos....

Tik patarčiau - detaliau pasiskaityti apie apkaustus. Kad sutartyje būtų įrašytas pilnas apkaustų pavadinimas: gamintojas, modelis/serija. Nu - pamatysite tą eilutę tai gal suprasite.

O šiaip - sumontuos juos jums po mėnesio, dar po menesio pamiršite pas ką pirkote - ir tema bus uždaryta. Čia gi ne vyras/zmona. neberupės jums jie daugiau. Ar Artas, ar Bartas - pabarabanu
Papildyta:

Jūsų kompetencija, mano akyse, su kiekvienu postu vis mažeja...
Triumph ... Nu parašėte, kaip koks kosmonautas.

Ar bent žinote, kas tuos profilius gamina?
Žinote, ko klausia toje gamykloje, kai nori užsisakyti?
Pirmas klausimas: kaip pavadinsime?

Jums va galetų suklijuoti Alfasz lipdukus

Na ir radote su kuo palyginti: su KBE ir Aluplast. Nu ausys rausta man net replikuoti....
Jūs pirma pasidomėkite - kokio lygios koncernų tai produkcija, kiek chemijos pramonės šakų jos valdo, kiek mokslinių centrų jie išlaiko, kiek pasaulinių patentų jie turi... O jau tada replikuokite...


Triumph... nu čia tai pavarėte...
Čia ne mano, o jūsų nikas turėtų būti Kinziulis... Nes jau grynai... Atejo, ir šovė

su Hronu truputi viskas sudetingiau ir kitaip.

Jei Kindziulis nori savo monologo - leisiu pasireiksti, tik pasakykite

Izeidineti, ir pan. manau sis forumas ne vieta. Kaip ten sakoma: duok durniams kelia