Kinziuli labai tau aciu uz komentarus, tikriausiai prasysiu pagalbos, nes iki siol galvojau kad forume atrasiu tiesos, bet jau buvau nusivylusi, ir langu vadybininkais ir forumieciais.
Langu vadybininkai tai meluoja net neraudonuodami, kisdami kinietiska profili kaip uz vokiska (gal klystu, bet tuomet man meluoja brolis kuris gamina langus, o as juo linkusi tiketi) jis dirba jau bankrutavusioje imoneje - ir ne vadybininku, o gamintoju langu, ir labai puikiai ismano kokybe ir poveiki profiliam, stiklu paketam ir t.t.
QUOTE(andrakristi @ 2013 07 08, 16:38)
Kinziuli labai tau aciu uz komentarus, tikriausiai prasysiu pagalbos, nes iki siol galvojau kad forume atrasiu tiesos, bet jau buvau nusivylusi, ir langu vadybininkais ir forumieciais.
Langu vadybininkai tai meluoja net neraudonuodami, kisdami kinietiska profili kaip uz vokiska (gal klystu, bet tuomet man meluoja brolis kuris gamina langus, o as juo linkusi tiketi) jis dirba jau bankrutavusioje imoneje - ir ne vadybininku, o gamintoju langu, ir labai puikiai ismano kokybe ir poveiki profiliam, stiklu paketam ir t.t.
Langu vadybininkai tai meluoja net neraudonuodami, kisdami kinietiska profili kaip uz vokiska (gal klystu, bet tuomet man meluoja brolis kuris gamina langus, o as juo linkusi tiketi) jis dirba jau bankrutavusioje imoneje - ir ne vadybininku, o gamintoju langu, ir labai puikiai ismano kokybe ir poveiki profiliam, stiklu paketam ir t.t.
Tai tokiu atveju - geriausias patarėjas jums - brolis.
O mes galesime tik prisidėti: patvirtinti žinomas tiesas, na arba jas paneigti.
Na o dėl "kinietiško profilio".
na yra toks vienas, tačiau kinietišku vadinamas labiau iš pykčio.
Profilis ekstruduojamas Lenkijoje, naujai pastatytoje gamykloje, kurios steigėjas - gana didelis Kinijos chemijos pramonės magnatas...
Ar šis profilis yra blogesnis už bet kurį kitą - pasakyti sunku. Savo rankose nelaikiau.
Manau, kad ir jis nėra toks jau blogas, tai yra - atitinka visus Europos sajungos reglmanetus dėl higienos, aplinkos apsaugos ir t.t.
Jei to nebūtų - tai niekas jiems ir neleistų tų profilių gaminti.
Visiškai subjektyviai:
Kuo blogas "no name" profilis:
Profilio sukūrimas - tai ilgas daugybės inžinierių komandos darbas. Nuo idėjos, iki prototipo, bandymų ir t.t. Po visko - susirinkus visus popieriukus - galima pradėti serijinę gamybą, na ir ženklinti savo prekes CE ženklu.
Jau vien langas sudarytas net iš trijų skirtingų profilių: varčios profilis, staktos profilis, stiklajuostės profilis. Jei yra koks vidinis skaidymas - tarkime balkono duryse yra ikirtimas - dar vienas profilis. Jei reikia praplatinamųjų, jungčių - dar vienas profilis.
Galiausiai pilną profilių sistemą sudaro daug skirtingų "sausainiukų formų", kuriuos rekia išleisti per ekstrudavimo aparatą.
Kas nesusipūrę su plastiko pramone, tikriausiai nežino, kad ekstruderio sustabdymas, išvalymas, formos pakeitimas - uztrunka iki 5 darbo dienų. Tai laiko, pinigų išleidimas. jau nekalbu, kad kiekvieno profilio formos gamyba - tai vel šimtų tūkstančių klausimas.
Gerai - arčiau "kiniečių".
Tam, kad tiek daug neinvestuoti, jie susikuria savo profilius tik pagrindinėms pozicijoms. Tarkime varčia, stakta ir "štapikas". Savo formas pritempia prie kokios nors vokiškos sistemos.
Ir kai gamina langus, ir prireikia praplatinimo, ikirtimo, dar kokio nors mandresnio profilio - ji nusiperka iš savo konkurento.
Atrodo - kame problemos man, lango pirkėjui?
1. Plastikinis profilis, tai ne tik forma, tai ir lydinio sudėtis. Visi turi savo receptūrą. Tai jei langas ir balkono durys sujungti per kitos sistemos jungti - gali truputi skirtingai reaguoti į temperatūros pokyčius. Taip pat - su laiku spalva keisis skirtingai....
2. Konkurentai gi irgi nedurniai. na jie parduoda tam "kopijuotojui" savo nestandartinius profilius. Tik juos parduoda labai labai brangiai. Nes žino - kad jis neturi kito kelio. Kai tokio lango gamintojas brangiai nusiperka, tai brangiai ir parduoda. Kas gaunasi galiausiai? Tik langas iš "kiniško" profilio gana pigus, keliais litais pigsnis už vokišką. Tik balkono durys - atitinkamai. O balkono blokas (balkono durys ir langas, sujungtas kartu) - jau ženkliai brangiau....
Na - pasikartosiu: tas profilis "kiniškas" tik atseit. Tai, kad kinų kapitalas - ta nereiškia, kad ir profiliai pritaikyti Kinijos rinkai.
Tačiau pirkti tokius langus nebūtinai bus pigiau. Kažkuri pozicija gali buti pigesnė, na o kažkuri - ir ženkliai brangesnė...
Tokiu atveju aš pasakyčiau: kai yra nežinomųjų - gal geriau pirkti labiau prognozuojamą gamini? Na - kad ir tą patį Veka
QUOTE(Kinziulio @ 2013 07 08, 17:05)
Tai tokiu atveju - geriausias patarėjas jums - brolis.
O mes galesime tik prisidėti: patvirtinti žinomas tiesas, na arba jas paneigti.
Na o dėl "kinietiško profilio".
na yra toks vienas, tačiau kinietišku vadinamas labiau iš pykčio.
Profilis ekstruduojamas Lenkijoje, naujai pastatytoje gamykloje, kurios steigėjas - gana didelis Kinijos chemijos pramonės magnatas...
Ar šis profilis yra blogesnis už bet kurį kitą - pasakyti sunku. Savo rankose nelaikiau.
Manau, kad ir jis nėra toks jau blogas, tai yra - atitinka visus Europos sajungos reglmanetus dėl higienos, aplinkos apsaugos ir t.t.
Jei to nebūtų - tai niekas jiems ir neleistų tų profilių gaminti.
Visiškai subjektyviai:
Kuo blogas "no name" profilis:
Profilio sukūrimas - tai ilgas daugybės inžinierių komandos darbas. Nuo idėjos, iki prototipo, bandymų ir t.t. Po visko - susirinkus visus popieriukus - galima pradėti serijinę gamybą, na ir ženklinti savo prekes CE ženklu.
Jau vien langas sudarytas net iš trijų skirtingų profilių: varčios profilis, staktos profilis, stiklajuostės profilis. Jei yra koks vidinis skaidymas - tarkime balkono duryse yra ikirtimas - dar vienas profilis. Jei reikia praplatinamųjų, jungčių - dar vienas profilis.
Galiausiai pilną profilių sistemą sudaro daug skirtingų "sausainiukų formų", kuriuos rekia išleisti per ekstrudavimo aparatą.
Kas nesusipūrę su plastiko pramone, tikriausiai nežino, kad ekstruderio sustabdymas, išvalymas, formos pakeitimas - uztrunka iki 5 darbo dienų. Tai laiko, pinigų išleidimas. jau nekalbu, kad kiekvieno profilio formos gamyba - tai vel šimtų tūkstančių klausimas.
Gerai - arčiau "kiniečių".
Tam, kad tiek daug neinvestuoti, jie susikuria savo profilius tik pagrindinėms pozicijoms. Tarkime varčia, stakta ir "štapikas". Savo formas pritempia prie kokios nors vokiškos sistemos.
Ir kai gamina langus, ir prireikia praplatinimo, ikirtimo, dar kokio nors mandresnio profilio - ji nusiperka iš savo konkurento.
Atrodo - kame problemos man, lango pirkėjui?
1. Plastikinis profilis, tai ne tik forma, tai ir lydinio sudėtis. Visi turi savo receptūrą. Tai jei langas ir balkono durys sujungti per kitos sistemos jungti - gali truputi skirtingai reaguoti į temperatūros pokyčius. Taip pat - su laiku spalva keisis skirtingai....
2. Konkurentai gi irgi nedurniai. na jie parduoda tam "kopijuotojui" savo nestandartinius profilius. Tik juos parduoda labai labai brangiai. Nes žino - kad jis neturi kito kelio. Kai tokio lango gamintojas brangiai nusiperka, tai brangiai ir parduoda. Kas gaunasi galiausiai? Tik langas iš "kiniško" profilio gana pigus, keliais litais pigsnis už vokišką. Tik balkono durys - atitinkamai. O balkono blokas (balkono durys ir langas, sujungtas kartu) - jau ženkliai brangiau....
Na - pasikartosiu: tas profilis "kiniškas" tik atseit. Tai, kad kinų kapitalas - ta nereiškia, kad ir profiliai pritaikyti Kinijos rinkai.
Tačiau pirkti tokius langus nebūtinai bus pigiau. Kažkuri pozicija gali buti pigesnė, na o kažkuri - ir ženkliai brangesnė...
Tokiu atveju aš pasakyčiau: kai yra nežinomųjų - gal geriau pirkti labiau prognozuojamą gamini? Na - kad ir tą patį Veka
O mes galesime tik prisidėti: patvirtinti žinomas tiesas, na arba jas paneigti.
Na o dėl "kinietiško profilio".
na yra toks vienas, tačiau kinietišku vadinamas labiau iš pykčio.
Profilis ekstruduojamas Lenkijoje, naujai pastatytoje gamykloje, kurios steigėjas - gana didelis Kinijos chemijos pramonės magnatas...
Ar šis profilis yra blogesnis už bet kurį kitą - pasakyti sunku. Savo rankose nelaikiau.
Manau, kad ir jis nėra toks jau blogas, tai yra - atitinka visus Europos sajungos reglmanetus dėl higienos, aplinkos apsaugos ir t.t.
Jei to nebūtų - tai niekas jiems ir neleistų tų profilių gaminti.
Visiškai subjektyviai:
Kuo blogas "no name" profilis:
Profilio sukūrimas - tai ilgas daugybės inžinierių komandos darbas. Nuo idėjos, iki prototipo, bandymų ir t.t. Po visko - susirinkus visus popieriukus - galima pradėti serijinę gamybą, na ir ženklinti savo prekes CE ženklu.
Jau vien langas sudarytas net iš trijų skirtingų profilių: varčios profilis, staktos profilis, stiklajuostės profilis. Jei yra koks vidinis skaidymas - tarkime balkono duryse yra ikirtimas - dar vienas profilis. Jei reikia praplatinamųjų, jungčių - dar vienas profilis.
Galiausiai pilną profilių sistemą sudaro daug skirtingų "sausainiukų formų", kuriuos rekia išleisti per ekstrudavimo aparatą.
Kas nesusipūrę su plastiko pramone, tikriausiai nežino, kad ekstruderio sustabdymas, išvalymas, formos pakeitimas - uztrunka iki 5 darbo dienų. Tai laiko, pinigų išleidimas. jau nekalbu, kad kiekvieno profilio formos gamyba - tai vel šimtų tūkstančių klausimas.
Gerai - arčiau "kiniečių".
Tam, kad tiek daug neinvestuoti, jie susikuria savo profilius tik pagrindinėms pozicijoms. Tarkime varčia, stakta ir "štapikas". Savo formas pritempia prie kokios nors vokiškos sistemos.
Ir kai gamina langus, ir prireikia praplatinimo, ikirtimo, dar kokio nors mandresnio profilio - ji nusiperka iš savo konkurento.
Atrodo - kame problemos man, lango pirkėjui?
1. Plastikinis profilis, tai ne tik forma, tai ir lydinio sudėtis. Visi turi savo receptūrą. Tai jei langas ir balkono durys sujungti per kitos sistemos jungti - gali truputi skirtingai reaguoti į temperatūros pokyčius. Taip pat - su laiku spalva keisis skirtingai....
2. Konkurentai gi irgi nedurniai. na jie parduoda tam "kopijuotojui" savo nestandartinius profilius. Tik juos parduoda labai labai brangiai. Nes žino - kad jis neturi kito kelio. Kai tokio lango gamintojas brangiai nusiperka, tai brangiai ir parduoda. Kas gaunasi galiausiai? Tik langas iš "kiniško" profilio gana pigus, keliais litais pigsnis už vokišką. Tik balkono durys - atitinkamai. O balkono blokas (balkono durys ir langas, sujungtas kartu) - jau ženkliai brangiau....
Na - pasikartosiu: tas profilis "kiniškas" tik atseit. Tai, kad kinų kapitalas - ta nereiškia, kad ir profiliai pritaikyti Kinijos rinkai.
Tačiau pirkti tokius langus nebūtinai bus pigiau. Kažkuri pozicija gali buti pigesnė, na o kažkuri - ir ženkliai brangesnė...
Tokiu atveju aš pasakyčiau: kai yra nežinomųjų - gal geriau pirkti labiau prognozuojamą gamini? Na - kad ir tą patį Veka
Sveiki
ruosiames uzsakineti langus. Noreciau kad butu terasinis langas isvaziuojantis. Aplinkiniai visi peikia ir sako, kad greit sulus ir pan. Vyras jau nebenoredamas gincytis su manim numoja ranka ir sako: "ai zmonos uzgaida, tegu"
tai ar tikrai taip blogai su tom slankiojanciom sistemom?
Pasiulyma siuo metu turim toki:
Lango plotis: 2710 x Aukštis:2210
Langas skeliamas pusiau: 1355:1355 cm viena puse nuvaziuoja.
1. Kommerling 88 plus Nussbaum/Balta, U==0,69 W/(m2K)
Stiklo pak.: 4SEL-20pl-4-16pl-4SEL
2. Apkaustai:Slank.sistema autom.DUOPORT Z
ruosiames uzsakineti langus. Noreciau kad butu terasinis langas isvaziuojantis. Aplinkiniai visi peikia ir sako, kad greit sulus ir pan. Vyras jau nebenoredamas gincytis su manim numoja ranka ir sako: "ai zmonos uzgaida, tegu"
tai ar tikrai taip blogai su tom slankiojanciom sistemom?
Pasiulyma siuo metu turim toki:
Lango plotis: 2710 x Aukštis:2210
Langas skeliamas pusiau: 1355:1355 cm viena puse nuvaziuoja.
1. Kommerling 88 plus Nussbaum/Balta, U==0,69 W/(m2K)
Stiklo pak.: 4SEL-20pl-4-16pl-4SEL
2. Apkaustai:Slank.sistema autom.DUOPORT Z
Sveiki 
Ką rinktis Plazza, TiksLangai ar kokia saraskino kontora, kad sutaupyt 500lt?
Ką rinktis Plazza, TiksLangai ar kokia saraskino kontora, kad sutaupyt 500lt?
QUOTE(Ra$a @ 2013 07 08, 18:10)
Sveiki
ruosiames uzsakineti langus. Noreciau kad butu terasinis langas isvaziuojantis. Aplinkiniai visi peikia ir sako, kad greit sulus ir pan. Vyras jau nebenoredamas gincytis su manim numoja ranka ir sako: "ai zmonos uzgaida, tegu"
tai ar tikrai taip blogai su tom slankiojanciom sistemom?
Pasiulyma siuo metu turim toki:
Lango plotis: 2710 x Aukštis:2210
Langas skeliamas pusiau: 1355:1355 cm viena puse nuvaziuoja.
1. Kommerling 88 plus Nussbaum/Balta, U==0,69 W/(m2K)
Stiklo pak.: 4SEL-20pl-4-16pl-4SEL
2. Apkaustai:Slank.sistema autom.DUOPORT Z
ruosiames uzsakineti langus. Noreciau kad butu terasinis langas isvaziuojantis. Aplinkiniai visi peikia ir sako, kad greit sulus ir pan. Vyras jau nebenoredamas gincytis su manim numoja ranka ir sako: "ai zmonos uzgaida, tegu"
tai ar tikrai taip blogai su tom slankiojanciom sistemom?
Pasiulyma siuo metu turim toki:
Lango plotis: 2710 x Aukštis:2210
Langas skeliamas pusiau: 1355:1355 cm viena puse nuvaziuoja.
1. Kommerling 88 plus Nussbaum/Balta, U==0,69 W/(m2K)
Stiklo pak.: 4SEL-20pl-4-16pl-4SEL
2. Apkaustai:Slank.sistema autom.DUOPORT Z
Jei norite ir turite tam pinigų - žinoma, kad pirkite. Kommerling - patikimas profilis.
O su tomis slankiojančiomis sistemomis nieko blogo nera, neskaitant aukštos kainos
Papildyta:
QUOTE(Flirt @ 2013 07 08, 18:20)
Sveiki Ką rinktis Plazza, TiksLangai ar kokia saraskino kontora, kad sutaupyt 500lt?
Ką rinktis Plazza, TiksLangai ar kokia saraskino kontora, kad sutaupyt 500lt?Jei perkate už 20.000, ir skirtumas tik 500 - tai žinoma, pirkite iš kurios nors dviejų aukčiau išvardintų įmonių.
Jei toks skirtumas nuo 1000 kainos - vistiek pirkite ten. Kam pirkti iš neįvardintos kontoros?
Bus kaip per tą kiną, "ragų ir kanopų kontoroje".
P.S.
O kam iš viso deratės su jais, jai žinote, kad ten šaraškinas? Gal geriau tas kainas butumėte pasitikrinę kurioje nors didesnėje nei jūsų dvi ivardintosios įmonės?
Ar tiesiog norite pirkti pas juos, tik truksta padrasinimo?
Tada - nene, netaupykite tų 500. Pirkite už brangiau
QUOTE(Kinziulio @ 2013 07 08, 18:36)
Jei norite ir turite tam pinigų - žinoma, kad pirkite. Kommerling - patikimas profilis.
O su tomis slankiojančiomis sistemomis nieko blogo nera, neskaitant aukštos kainos
O su tomis slankiojančiomis sistemomis nieko blogo nera, neskaitant aukštos kainos
Nu vat as ir taip sakau
matyt is pavydo visi burbuliuoja Aciu, galutinai nusiraminau
QUOTE(Kinziulio @ 2013 07 08, 16:40)
Jei perkate už 20.000, ir skirtumas tik 500 - tai žinoma, pirkite iš kurios nors dviejų aukčiau išvardintų įmonių.
Jei toks skirtumas nuo 1000 kainos - vistiek pirkite ten. Kam pirkti iš neįvardintos kontoros?
Bus kaip per tą kiną, "ragų ir kanopų kontoroje".
P.S.
O kam iš viso deratės su jais, jai žinote, kad ten šaraškinas? Gal geriau tas kainas butumėte pasitikrinę kurioje nors didesnėje nei jūsų dvi ivardintosios įmonės?
Ar tiesiog norite pirkti pas juos, tik truksta padrasinimo?
Tada - nene, netaupykite tų 500. Pirkite už brangiau
kainos 2000 ir 2500. linkstam prie TiksLangai TopArt'u. gal ka geriau turit pasiulyt
tik Aulaukio nenorim 
o tose saraskino kontorose, tiksliau vienoj, buvom dėl idomumo. nors siaip tai baisu, kai pavaiksciojom
vieni ant kitu vaziuoja, net nemalonu klausyti 
QUOTE(Flirt @ 2013 07 08, 18:48)
kainos 2000 ir 2500. linkstam prie TiksLangai TopArt'u. gal ka geriau turit pasiulyt tik Aulaukio nenorim
o tose saraskino kontorose, tiksliau vienoj, buvom dėl idomumo. nors siaip tai baisu, kai pavaiksciojom vieni ant kitu vaziuoja, net nemalonu klausyti
tik Aulaukio nenorim o tose saraskino kontorose, tiksliau vienoj, buvom dėl idomumo. nors siaip tai baisu, kai pavaiksciojom
vieni ant kitu vaziuoja, net nemalonu klausyti Dar siandien su kolega del TIKS kazkaip kalbejom ir jis uzsimine, kad jiems ne pyragai, kazkas viduje labai prasto, delto ir darbuotoju mazeja galimas daiktas. Cia tik pasvarstymai.
QUOTE(Flirt @ 2013 07 08, 18:48)
kainos 2000 ir 2500. linkstam prie TiksLangai TopArt'u. gal ka geriau turit pasiulyt tik Aulaukio nenorim
o tose saraskino kontorose, tiksliau vienoj, buvom dėl idomumo. nors siaip tai baisu, kai pavaiksciojom vieni ant kitu vaziuoja, net nemalonu klausyti
tik Aulaukio nenorim o tose saraskino kontorose, tiksliau vienoj, buvom dėl idomumo. nors siaip tai baisu, kai pavaiksciojom
vieni ant kitu vaziuoja, net nemalonu klausyti Aulaukio nenorite? Teko pažinoti vadovus - labai progresyvus žmonės.
Na - ir su langais būdavo viskas gerai... Jūsų atveju - dar kartą pagalvočiau. Manau - kad tai galetų būti geresne alternatyva net uz kelis, jūsų auksciau įvardindus pardavėjus.
Del ko nenorite jų? Dėl asmeninių kokių reikalalų, ar dėl abėjones ju kokybe?
Asmeniškai man - 2000 ar 2500 - skiriasi žiauriai!
Ir jei aš už 2000 gausiu tiek pat, kiek 2500 - tai tuos 500 iš manęs nei su patranka neatimtų. Gal dėl to aš ir nesu "pats didžiausiais ubagas" LT žemėje?
Jei paminėjote Aulaukį, tai jūs iš Panevežio? Negi ten nėra daugiau pardavėjų. Kažkada buvo toks anektodas:
Panevėžys, tai Langų gatvė ir Kompresorių gamykla. Langų gatvė - tai kokia ten pas jus? Vytauto? Kas antrame name - po langistą....
QUOTE(alfasz @ 2013 07 08, 19:28)
Dar siandien su kolega del TIKS kazkaip kalbejom ir jis uzsimine, kad jiems ne pyragai, kazkas viduje labai prasto, delto ir darbuotoju mazeja galimas daiktas. Cia tik pasvarstymai.
O kai aš nuoroda pateikiau apie skolas, darbuotojų skaičių ir t.t. - kaip buvo išsireikšta? Kad visai be reikalo kabinėjuosi?
QUOTE(alfasz @ 2013 07 08, 17:28)
Dar siandien su kolega del TIKS kazkaip kalbejom ir jis uzsimine, kad jiems ne pyragai, kazkas viduje labai prasto, delto ir darbuotoju mazeja galimas daiktas. Cia tik pasvarstymai.
o kaip ju langai?
Papildyta:
QUOTE(Kinziulio @ 2013 07 08, 17:30)
Aulaukio nenorite? Teko pažinoti vadovus - labai progresyvus žmonės.
Na - ir su langais būdavo viskas gerai... Jūsų atveju - dar kartą pagalvočiau. Manau - kad tai galetų būti geresne alternatyva net uz kelis, jūsų auksciau įvardindus pardavėjus.
Del ko nenorite jų? Dėl asmeninių kokių reikalalų, ar dėl abėjones ju kokybe?
Asmeniškai man - 2000 ar 2500 - skiriasi žiauriai!
Ir jei aš už 2000 gausiu tiek pat, kiek 2500 - tai tuos 500 iš manęs nei su patranka neatimtų. Gal dėl to aš ir nesu "pats didžiausiais ubagas" LT žemėje?
Jei paminėjote Aulaukį, tai jūs iš Panevežio? Negi ten nėra daugiau pardavėjų. Kažkada buvo toks anektodas:
Panevėžys, tai Langų gatvė ir Kompresorių gamykla. Langų gatvė - tai kokia ten pas jus? Vytauto? Kas antrame name - po langistą....
Na - ir su langais būdavo viskas gerai... Jūsų atveju - dar kartą pagalvočiau. Manau - kad tai galetų būti geresne alternatyva net uz kelis, jūsų auksciau įvardindus pardavėjus.
Del ko nenorite jų? Dėl asmeninių kokių reikalalų, ar dėl abėjones ju kokybe?
Asmeniškai man - 2000 ar 2500 - skiriasi žiauriai!
Ir jei aš už 2000 gausiu tiek pat, kiek 2500 - tai tuos 500 iš manęs nei su patranka neatimtų. Gal dėl to aš ir nesu "pats didžiausiais ubagas" LT žemėje?
Jei paminėjote Aulaukį, tai jūs iš Panevežio? Negi ten nėra daugiau pardavėjų. Kažkada buvo toks anektodas:
Panevėžys, tai Langų gatvė ir Kompresorių gamykla. Langų gatvė - tai kokia ten pas jus? Vytauto? Kas antrame name - po langistą....
Aulaukio nenorim, nes kiek pas pazystamus teko matyt ir girdet tai nekazka
tarp 2000 ir 2500 skirtumas nemazas, bet uz 2000 lenkiski arba latviski
i ka reikia atsizvelgt renkantis langus? man labai svarbu ir vaizdas
