Pritarčiau Milao.
Jums reikėtų pradėti projektuoti nešančią betoninę sieną viduje, per vidurį 30cm N-EPS ir iš išorės patikimas apdailos sluoksnis (plokštė), kuriam nereikėtų dvigubo pamato kaip klinkerio plytoms ir kuris būtų patikimai pritvirtintas prie nešančios sienos.
Apdailos sluoksnis galėtų būti fibrocemento plokštė ar kažkokia panaši. Betonas čia netiktų dėl to, kad reikėtų gerokai storesnio nei 10-12mm sluoksnio, kurį norint pritvirtinti prie nešančios sienos būtų sukuriama daug šilumos tiltų.
Lengvą apdailos plokštę būtų galima pritvirtinti prie nešančios vidinės sienos ne su tradiciškai horizontaliomis "smeigėmis", bet su +-45 laipsnių nuo horizonto ("<" formos) pasvirusiomis jungtimis iš stiklo plastiko (FRP).
Geležies šiluminis laidumas ~70 W/mK; Stiklo plastiko 0,7-1 W/mK;
Mechaninis atsparumas mažesnis 2-3 kartus; Tai vistiek ~20 kartų mažesnis šilumos tiltas, nei metalinis tvirtinimas.
1kg stiklo plastiko jungčių kainuotų ~15-20Lt;
Toks apdailos sluoksnis būtų gerokai ilgaamžiškesnis nei įprastas tinkas, panašiai kaip betono sluoksnis, tačiau išvengiama daug problemų. Apšiltinimos sluoksnio storis nebūtų ribojamas (R5...R15). Nereikėtų pamatų apdailos sluoksniui. Apdailos sluoksnis pritvirtinamas prie nešančios sienos be šilumos tiltų. EPS nebūtų apkrautas ir būtų sudarytos sąlygos ilgaamžiškiausiam jo tarnavimo laikui.
Tokia siena būtų itin ilgaamžė, jeigu apdailos sluoksnis būtų patikimai pritvirtintas.
Kaip ir idealus variantas išeitų.
QUOTE(BangaS @ 2013 03 21, 23:25)
...Apdailos sluoksnis galėtų būti fibrocemento plokštė...
...Tokia siena būtų itin ilgaamžė...
Dėl ilgaamžiškumo sutinku. Dar plačiai nesidomėjau, bet remdamasis forumuose klaidžiojančia informacija apie kainas, tai jaučiu kad pasigrožėsiu... ir liksiu prie tinko... Šitiek milijonų išleidus kolektoriams, nebeliks to šimto fasadinei plokštei. ...Tokia siena būtų itin ilgaamžė...
Tuo labiau kad nemažą dalį fasado planuoju dengti vertikaliais savadarbiais saulės kolektoriais, kurie ir atrodys pakankamai prabangiai, ir dar keletą papildomų funkcijų atliks.
Gal galima placiau apie tuos orinius saules kolektorius, gal schema kokia ?. As pabandymui naudosiu tik viena, eksperimentini, pavasari-rudeni. Nors jo vieta -ant sienos , dabar bus istatytas duru vietoje, pietuose.QUOTE(Milao @ 2013 03 21, 23:02)
Dėl ilgaamžiškumo sutinku. Dar plačiai nesidomėjau, bet remdamasis forumuose klaidžiojančia informacija apie kainas, tai jaučiu kad pasigrožėsiu... ir liksiu prie tinko... Šitiek milijonų išleidus kolektoriams, nebeliks to šimto fasadinei plokštei. Tuo labiau kad nemažą dalį fasado planuoju dengti vertikaliais savadarbiais saulės kolektoriais, kurie ir atrodys pakankamai prabangiai, ir dar keletą papildomų funkcijų atliks.
Tuo labiau kad nemažą dalį fasado planuoju dengti vertikaliais savadarbiais saulės kolektoriais, kurie ir atrodys pakankamai prabangiai, ir dar keletą papildomų funkcijų atliks.QUOTE(Milao @ 2013 03 22, 00:02)
Dėl ilgaamžiškumo sutinku. Dar plačiai nesidomėjau, bet remdamasis forumuose klaidžiojančia informacija apie kainas, tai jaučiu kad pasigrožėsiu... ir liksiu prie tinko... Šitiek milijonų išleidus kolektoriams, nebeliks to šimto fasadinei plokštei. Tuo labiau kad nemažą dalį fasado planuoju dengti vertikaliais savadarbiais saulės kolektoriais, kurie ir atrodys pakankamai prabangiai, ir dar keletą papildomų funkcijų atliks.
Tuo labiau kad nemažą dalį fasado planuoju dengti vertikaliais savadarbiais saulės kolektoriais, kurie ir atrodys pakankamai prabangiai, ir dar keletą papildomų funkcijų atliks.fibrocemento plokštė prasideda nuo 35Lt/m2. Manau nėra labai didelė kaina.
O kiek gero tinko sluoksnis su tinkleliu kainuotų?
QUOTE(cellado @ 2013 03 21, 15:18)
Turiu nemažai patirties tokių namų projektavime ir išmanau jų statybos niuansus. Galiu pakonsultuoti ir pasidalinti žiniomis.
Skaitydamas žinutę sakau, būtinai parašysiu, jog tai reklaminė žinutė, o po paskutinio sakinio pasirodo to rašyt nė nereikia
.Iš principo tai tikrai konkurencingas sprendimas visoms kitoms "dėžutės" statybinėms medžiagoms.
Papildyta:
QUOTE(Loreciukaz @ 2013 03 21, 15:56)
tokio sauso oro dar gyvenime nemaciusi, mikroklimatas toks prastas kad blogiau buti negali.
Čia žiemos metu? Tai viskas aišku tuomet, ne betoninės sienos kaltos, o per daug intensyvi ventiliacija per plyšius languose ir visur kitur.
Ir iš vis, ne sienos drėgmę turi reguliuoti, o specialiai tam skirta vėdinimo sistema. Kuo mažiau sienos laidžios drėgmei, tuo geriau visam namui ir jo gyventojams.
QUOTE(madwifi @ 2013 03 22, 13:38)
blie, uzpuolet zmogu, isgsdinot, taip ir nesulaukiau atsakymo apie pigiausia LT sienu technologija - siltinto gelzbetonio plokstes uz 65lt/m2 
<{POST_SNAPBACK}>
O aš ne tik kad viešai, bet dar ir slapta užpuoliau <{POST_SNAPBACK}> Daviau projektą, pažadėjo paskaičiuoti. Galbūt maniškio sąmatą kaip pavyzdį ir viešai paskelbs.
QUOTE(Milao @ 2013 03 22, 22:54)
O aš ne tik kad viešai, bet dar ir slapta užpuoliau Daviau projektą, pažadėjo paskaičiuoti. Galbūt maniškio sąmatą kaip pavyzdį ir viešai paskelbs.
Daviau projektą, pažadėjo paskaičiuoti. Galbūt maniškio sąmatą kaip pavyzdį ir viešai paskelbs.jei ka, privaciai paslaptimis pasidalinsi? nes kaip sakiau, draugelio betonikos namo dezutes kaina buvo siek tiek nuvilianti.
QUOTE(madwifi @ 2013 03 21, 22:00)
nugi raso kad NUO 5, suprask 5 ir daugiau, pagal kliento pageidavima.
5 - norai nelegalus pagal STR
tai kam ir siulyti, jau nekalbant apie energetini efektyvuma?Papildyta:
QUOTE(Milao @ 2013 03 21, 22:31)
Kam mums "putplastis betone" ar "betonas putplastyje", jei yra viduje betonas, isoreje putplastis. Kiekvienas savo vietoje.
Ir tipo isoreje betono nera
tik viduje Teko kada tokias plokstes gyvai matyti?Papildyta:
QUOTE(cellado @ 2013 03 21, 23:52)
Šalčio tiltų tarp sujungimų nelieka, tarpuose dedamos minkštos vatos juostos. O Aksa ir dabar gamina tokias sienas.
Dauguma objektų Skandinavijos rinkoje yra statomi būtent tokia technologija.
Dauguma objektų Skandinavijos rinkoje yra statomi būtent tokia technologija.
Labai noreciau pamatyti plokstes horizontalu pjuvi, konkreciai vidines briaunas, kur zadama naudoti minkstos vatos juostas. Jei nuo Aksos 20m atgal gamintu nieks nepasikeite ir briaunos liko keleto cm betono, tai salcio tiltas kaip blynas. Kaimynas Aksos nama nesenai denge eps plokstem, nepasakysiu kiek cm, bet viduje buvusiu berods 150mm pasirode tikrai mazai.
Taip, jei kam teks pabuti Talino uoste, tikrai pamatys ne viena fura krauta estisku gelzbetoniu ir plaukiancia Helsinkio kryptimi. Bet tai nereiskia, kad tai bus is ties energetiskai efektyvus statiniai- butent tai mane labiausiai domina.
QUOTE(BangaS @ 2013 03 22, 09:13)
fibrocemento plokštė prasideda nuo 35Lt/m2. Manau nėra labai didelė kaina.
O kiek gero tinko sluoksnis su tinkleliu kainuotų?
O kiek gero tinko sluoksnis su tinkleliu kainuotų?
siandie parodoj klausiau vieno fibrocementisto ar galima tiesiai prie polistirolo klijuot. sake ne, butinai turi but ventiliuojamas tarpas. tipo kazka pradejo sneket apie dregme, igeriamuma ar pan. labai nesigilinau.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2013 03 23, 14:57)
Labai noreciau pamatyti plokstes horizontalu pjuvi, konkreciai vidines briaunas, kur zadama naudoti minkstos vatos juostas. Jei nuo Aksos 20m atgal gamintu nieks nepasikeite ir briaunos liko keleto cm betono, tai salcio tiltas kaip blynas. Kaimynas Aksos nama nesenai denge eps plokstem, nepasakysiu kiek cm, bet viduje buvusiu berods 150mm pasirode tikrai mazai.
Taip, jei kam teks pabuti Talino uoste, tikrai pamatys ne viena fura krauta estisku gelzbetoniu ir plaukiancia Helsinkio kryptimi. Bet tai nereiskia, kad tai bus is ties energetiskai efektyvus statiniai- butent tai mane labiausiai domina.
Taip, jei kam teks pabuti Talino uoste, tikrai pamatys ne viena fura krauta estisku gelzbetoniu ir plaukiancia Helsinkio kryptimi. Bet tai nereiskia, kad tai bus is ties energetiskai efektyvus statiniai- butent tai mane labiausiai domina.
va betonikos mazgai jusu teismui : linkas
QUOTE(Vilienė @ 2013 03 23, 14:57)
Tokių gamykloje padarytų plokščių - ne, neteko, bet turėjau mintyje kitą variantą - Statoma iš viensluoksnių gelžbetoninių plokščių, o jau statybos aikštelėje aptaisoma polistirolu iš išorės.QUOTE(madwifi @ 2013 03 23, 18:04)
siandie parodoj klausiau vieno fibrocementisto ar galima tiesiai prie polistirolo klijuot. sake ne, butinai turi but ventiliuojamas tarpas. tipo kazka pradejo sneket apie dregme, igeriamuma ar pan. labai nesigilinau.
Ir sutampa gi mūsų klausimai parodoje Gal net tame pačiame stende. Jei gerai prisimenu - Serfas. Toks gan didelis stendas visiem gyvenimo atvejams - ir klinkeris, ir EPS, ir XPS, ir terasos lentos ir dar belekiek beleko.Stende fasadine plokštė buvo ant vatos. Neprisimenu tiksliai ką būrė, bet susidariau nuomonę, kad oro tarpas skirtas vatos problemoms spręsti. O ką daryti, jei polistirolas tų problemų neturi - taip ir nepavyko išsimušti informacijos.
QUOTE(Milao @ 2013 03 24, 11:36)
Tokių gamykloje padarytų plokščių - ne, neteko, bet turėjau mintyje kitą variantą - Statoma iš viensluoksnių gelžbetoninių plokščių, o jau statybos aikštelėje aptaisoma polistirolu iš išorės.
Būtent apie trisluoksnes užsiminta temos įžangoje, o tai reiškia EPS/vata betone.
Vienasluoksnės - apie tokias svajojate jūs, gauti tik "dėžutę" o paskui su šiltinimu dulkintis kaip ir mūro atveju, kas yra žingsnis atgal - šiltinimas turėtų būti sprendžiamas gamykloje, dar horizontalioje padėtyje (hm, manau taip formuojamos tos plokštės?) o aikštelėje galva skaudėtų tik dėl kokybiško, sandaraus, jungimo be šalčio tiltų.
Ką laimėtumėte lyginant su tradiciniu mūras+šiltinimas:
1. Esant idealioms formoms ir kokybiškam gaminių montavimui gal būt išvengsite vidaus tinkavimo, po siūlių užtaisymo ir glaistymo sienos būtų paruoštos apdailai.
2. Pamirškite smeiges ir klijus - fasadas jau bus tvirtai pritvirtintu šiltinimu. Jei pavyktų išvengti betoninių briaunų, jei lauko betono sluoksnis ir vidaus konstruktyvas bus rišamas ne plokštės galuose - lauko apdailai beliktų išsirinkti dažus/struktūrą/klinkerio plyteles.
Viskas remiasi į kainą.
