Įkraunama...
Įkraunama...

Blokeliai 3

QUOTE(*Silver* @ 2013 11 06, 11:55)
Sveiki. Namuko deze jau turim.
Statem is  Arko blokeliu. Sienos lygios, todel nesgailim jas pasirinke wink.gif gal kam pravers  4u.gif

As irgi uz Arko. Arba uz keramika. Arko pigiau.
Atsakyti
QUOTE(robertuxas @ 2013 11 05, 10:18)
Gera diena visiems,

Planuoju statyti namą iš dujų silikato blokelių.

Kodėl dujų silikatas o ne kiti? Dėl to kad statybos darbus atliksiu pats... mūryti nelabai moku... o klijuot ant kliju daug paprasčiau. Žinoma ir ARKO silikatiniai blokeliai klijuojasi ant klijų... bet dėl nestabilaus grunto mano kvartale.. atmečiau juos dėl didelio svorio. Tad lieka tik dujų silikatas...

Namas bus vieno aukšto, be mansardos. Perdengimas - medinis.
AEROC traktuoja kad tokiam namui laukines ir nešančias sienas galima mūryti iš 200mm blokelių. Siūlo net ECO Light. Jie dar pigesni ir lengvesni nei Classic. Statybininkai su kuriais konsultavausi stato iš 300mm blokelių... ir traktuoja, kad mažesnių neapsimoka dėti... bet kad ir kaip skaičiuočiau... su 200mm blokeliais gaunasi gerokai pigesnis variantas. Dėl to nematau poreikio mano nedideliam namukui naudoti 300mm blokelius...

200mm sienas šiltini užtenka 15cm paprasto balto polistirolo... geresniam variantui galima pasirinkti ir 15cm neoporo...

300mm sienas reikia šiltini 10cm, nors kiti vistiek deda 15cm...
Gal yra kokių rimtų argumentų kodėl negalima statyti iš 200mm blokelių? Ar nėra dėl ko pergyventi?

Gal kas buvot susidurė su AEROC blokelių kokybe? Jei žiūrint į 200mm blokelius, jie daug pigesni nei YTONG...

Jei renkantis iš Aeroc Eco Light ir Classic. Kaina skiriasi gal 15Lt/m3... gal kas žino... ar jaučiasi didelis skirtumas tarp jų tvirtumo? Ar Ecolight nėra labai minkšti ir trapūs?

Ačiū už atsakymus


Ar ypatingo lengvumo norite? Jūs ką? su namu skristi kur žadate? smile.gif Akytas betonas yra akytas, jis bet kokio gamintojo lengvesnis, o tas plius-minus nėra tiek reikšmingas.

Kaip bebūtų, bet statybininkai turbūt daugiau patirties iš praktikos turi dėl blokelių pločio, reikėtų ir jų nuomonės paisyti, nors dalinai. Nuo savęs galiu parašyti, kad mes statėm iš ytong, nors buvom planavę Aeroc. Nesigailim, kad pasirinkom platesnius t.y. daugiau nei 300mm, o apie siauresnius nei minties nebuvo. Keistas mąstymas, kad mažam namukui užteks siauresnių ar pigesnių smile.gif na, gali taip būti, bet ar nenorisi kokybiškesnio ir šiltesnio. Tai Jūs paniškai bijote išleisti daugiau statybų medžiagoms? Nesusimąstėte, kad ateity per šildymo sąnaudas, nusidevėjimą pataupyti pinigėliai su polekiu pabėgs iš jūsų 4u.gif

Aeroc tikrai trapesni už Ytong, bet stipresni už latviškus, na, visokių variantų yra. Pati čiupinau ir ytongo ir aeroc blokelius, tai aeroc jau tik imant nuo paletės atskilinėjo gabalais (teko talkoje dalyvauti), bet žinoma pigesni, pataupytumėte gal, jei didesnė dalis į gruzą neišsimes smile.gif

Ir kodėl numatote šiltinimą su neoporu, ar polistirolu? Kodėl ne vata?
Vata, priešingai nei putų polistirolu, netrukdo judėti vandens garams ir netrukdo sienoms išdžiūti iš vidaus į išorę, kas aktualu akyto betono blokeliams. Žinoma svarbu pasirinkti tinkamą apdailos tinką.

Galima iš visko statyti, kas pagal Jūsų kišenę, bet jeigu yra galimybė, statykitės kaip sau, racionaliai viską apmąstę. Daugiau info paieškokite, pasikonsultuokite, giliau ir plačiau.



Atsakyti
Vel isreiksiu kita nuomone. Blokeliu sienos - konstruktyvui, silumos is ju mazai (tam yra vata, neoporas ir t.t). Kam tada sienas storas daryt? Svarbu kad butu stiprios. 18-20-24-30 pasirinks jau kas projektuodamas.
Siltint vata kieta - gerai, bet brangu...
20 cm akytbetonio sienoms 1a - soociai. Zinau, kad nemazai pastatyta taip. Yra visokiu variantu.Pirko zmones blokelius 24x20x60 ir murijo stacius. 20 cm.
Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2013 11 06, 15:46)
Vel isreiksiu kita nuomone. Blokeliu sienos - konstruktyvui, silumos is ju mazai (tam yra vata, neoporas ir t.t). Kam tada sienas storas daryt? Svarbu kad butu stiprios. 18-20-24-30  pasirinks jau kas projektuodamas.

Visiskai sutinku. Silpninat sienas siltumo saskaita atsiranda visokios nesamones - kaip papildomi armavimai, g/b ziedai. Sienos turi buti stiprios ir taskas.
Atsakyti
QUOTE(idealistas @ 2013 11 06, 19:55)
Visiskai sutinku. Silpninat sienas siltumo saskaita atsiranda visokios nesamones - kaip papildomi armavimai, g/b ziedai. Sienos turi buti stiprios ir taskas.


kaip galima sutikti su teiginiu ir tuo paciu issakyti visiskai priesinga nuomone? blink.gif
sienos turi buti tokios, kad atliktu joms keliama funkcija - stogo laikymas. siluma name pasiekiama siltinimo sluoksnio pagalba.
konstrukciniuose skaiciavimuose nera grafos "stiprios is taskas". jei uztenka 18 cm tai uztenka, o ne "del psichologiniu aplinkybiu dejau 25cm".
Atsakyti
Stiprumas matuojamas ne "taskais" smile.gif
Akytbetonis man pakankamai stiprus, aprasiau auksciau.
Del ziedu, armavimu - aiskinomes ir pakankamai ilgai. Visi stato visaip, ne isimtis, priklausomai ir nuo turimu slamanciu kiekio... mirksiukas.gif
Dabar siekdami plonint ir pigint statyba, statysim is betono blokeliu...


QUOTE(idealistas @ 2013 11 06, 17:55)
Visiskai sutinku. Silpninat sienas siltumo saskaita atsiranda visokios nesamones - kaip papildomi armavimai, g/b ziedai. Sienos turi buti stiprios ir taskas.

Atsakyti
QUOTE(Loreciukaz @ 2013 11 06, 19:28)
kaip galima sutikti su teiginiu ir tuo paciu issakyti visiskai priesinga nuomone? blink.gif
sienos turi buti tokios, kad atliktu joms keliama funkcija - stogo laikymas. siluma name pasiekiama siltinimo sluoksnio pagalba.
konstrukciniuose skaiciavimuose nera grafos "stiprios is taskas". jei uztenka 18 cm tai uztenka, o ne "del psichologiniu aplinkybiu dejau 25cm".

Kaip suprast "issakiau priesinga nuomone"? As kalbu apie "stiprius" blokelius - Arko, keramika, t.y. turincius dideli atsparuma gniuzdymui. Ir nepalaikau idejos rinktis ju pagal siltuma. Nes silti buna silpni (isskyrus keramika, bet keramika irgi turi silpnybe - duzta).
Atsakyti
QUOTE(ŽaliaMergelė @ 2013 11 06, 16:28)
Ar ypatingo lengvumo norite? Jūs ką? su namu skristi kur žadate?  smile.gif Akytas betonas yra akytas, jis bet kokio gamintojo lengvesnis, o tas plius-minus nėra tiek reikšmingas.

Kaip bebūtų, bet statybininkai turbūt daugiau patirties iš praktikos turi dėl blokelių pločio, reikėtų ir jų nuomonės paisyti, nors dalinai. Nuo savęs galiu parašyti, kad mes statėm iš ytong, nors buvom planavę Aeroc. Nesigailim, kad pasirinkom platesnius t.y. daugiau nei 300mm, o apie siauresnius nei minties nebuvo. Keistas mąstymas, kad mažam namukui užteks siauresnių ar pigesnių  smile.gif na, gali taip būti, bet ar nenorisi kokybiškesnio ir šiltesnio. Tai Jūs paniškai bijote išleisti daugiau statybų medžiagoms? Nesusimąstėte, kad ateity per šildymo sąnaudas, nusidevėjimą pataupyti pinigėliai su polekiu pabėgs iš jūsų  4u.gif

Aeroc  tikrai trapesni už Ytong, bet stipresni už latviškus, na, visokių variantų yra. Pati čiupinau ir ytongo ir aeroc blokelius, tai aeroc jau tik imant nuo paletės atskilinėjo gabalais (teko talkoje dalyvauti), bet žinoma pigesni, pataupytumėte gal, jei didesnė dalis į gruzą neišsimes  smile.gif

Ir kodėl numatote šiltinimą su neoporu, ar polistirolu? Kodėl ne vata?
Vata, priešingai nei putų polistirolu, netrukdo judėti vandens garams ir netrukdo sienoms išdžiūti iš vidaus į išorę, kas aktualu akyto betono blokeliams. Žinoma svarbu pasirinkti tinkamą apdailos tinką.

Galima iš visko statyti, kas pagal Jūsų kišenę, bet jeigu yra galimybė, statykitės kaip sau, racionaliai viską apmąstę. Daugiau info paieškokite, pasikonsultuokite, giliau ir plačiau.

Nėra jokio tikslo rinktis platesnių blokelių... Platesni blokeliai nebent naudojami vidinėm sienoms, ant kurių remiasi dvi perdangos plokštės iš vienos ir kitos pusės... Pagal gamintojų nurodymus perdagos plokštes reik užleist 120 mm tai jeigu dvi mažiausias blokelio storis vidinėm sienom gaunasi 250 mm, jei akyto betono ar keramzitiniai blokeliai tai 300 mm blokelius daro smile.gif o įšorinėms sienoms pilnai pakanka 200 mm blokelių (namui iki 2 aukštų). Blokelis tai laikantis elementas ir nereik jo rinktis pagal šiluminius parametrus... Tas stipris gniuždymo ar 15 MPa kaip silikatinių blokelių ar 3-4 MPa kaip akyto betono blokelių nėra labai svarbus faktorius, nes paprastiem namukams to stiprio pilnai pakanka (aišku silpnesni blokeliai reikalauja papildomo armavimo ir G/B žiedų). Pasirinkus plonesni blokelį ir jį apšiltinant vis tiek gausim pigesnį variantą negu pasirenkant storą blokelį ir jį šiltinant 50 mm... Apie nešiltintas sienas net kalbos negali būti, nes mažiausias blokelio storis tuomet turi būti 500 mm... O pasirenkant blokelius reiktu pirmiausia atsižvelgti į kainą ir skaičiuoti kiek 1 m2 sienos kainuos (jokiu būdų neskaičiuot 1m3 nes gausim visiškai netikslia kaina)... O mano nuomone geriausia sienas būtų daryti iš silikatiniu blokelių, betono blokelių arba keraminiu smile.gif
Atsakyti
Jai viska darai pagal projekta tai 200 uztenka. Bet va tradiciskai didziuma ikarstyje pradeda didinti langus, sugalvoja vietoi radiatoriu sildomas grindis ir tt ir panasiai...


QUOTE(Rulle121 @ 2013 11 06, 20:24)
Nėra jokio tikslo rinktis platesnių blokelių... Platesni blokeliai nebent naudojami vidinėm sienoms, ant kurių remiasi dvi perdangos plokštės iš vienos ir kitos pusės... Pagal gamintojų nurodymus perdagos plokštes reik užleist 120 mm tai jeigu dvi mažiausias blokelio storis vidinėm sienom gaunasi 250 mm, jei akyto betono ar keramzitiniai blokeliai tai 300 mm blokelius daro smile.gif o įšorinėms sienoms pilnai pakanka 200 mm blokelių (namui iki 2 aukštų). Blokelis tai laikantis elementas ir nereik jo rinktis pagal šiluminius parametrus... Tas stipris gniuždymo ar 15 MPa kaip silikatinių blokelių ar 3-4 MPa kaip akyto betono blokelių nėra labai svarbus faktorius, nes paprastiem namukams to stiprio pilnai pakanka (aišku silpnesni blokeliai reikalauja papildomo armavimo ir G/B žiedų). Pasirinkus plonesni blokelį ir jį apšiltinant vis tiek gausim pigesnį variantą negu pasirenkant storą blokelį ir jį šiltinant 50 mm... Apie nešiltintas sienas net kalbos negali būti, nes mažiausias blokelio storis tuomet turi būti 500 mm... O pasirenkant blokelius reiktu pirmiausia atsižvelgti į kainą ir skaičiuoti kiek 1 m2 sienos kainuos (jokiu būdų neskaičiuot 1m3 nes gausim visiškai netikslia kaina)... O mano nuomone geriausia sienas būtų daryti iš silikatiniu blokelių, betono blokelių arba keraminiu smile.gif

Atsakyti
Galimai skubėdama, padikrai viską surašiau, todėl išsiderino jūsų akimis tai, ką išties norėjau parašyti. Pradedant nuo to, kad žmogus parašė, kad pasirinko akyto betono blokelius, nes žada pats statyti, klijuoti. Ir tema pasisuko akytbetonio link, todėl ir diskutuojama apie AB, o ne iš kokių blokelių stipresnis mūras bus.
Visų pirmą, tai net norėjau užsiminti, kad "neįsikabintumėt" į mano parašymą apie šilumą, nutylėjau, teko paskaityti jau anksčiau rašytas nuomones, nepamaišė smile.gif Aš nenorėjau blokelių plotį pateikti pagrindiniu šilumos epicentru. Žinoma, kad kartu su atitinkama šiltinimo medžiaga-geriausias derinys. Kadangi AB gniuzdimo stipris yra toks, koks ir yra, ir jeigu tarkim stogo dangą pasirinks sunkią, tai na ir kas, kad vieno aukšto namas, gal tada racionaliau platesnius pirkti, ne tik apie šilumos rodiklius galvojant. O jeigu dar vitrinos didelės ir dar kitokie niuansai, vėl verta pagalvoti apie plotį. Kadangi jau esame pasistatę iš AB, tai irgi žodelį įterpiau.
Šiaip jau, čia tokie paviršutiniai patarimai, nes ir klausimai dar tokie "pirmos stadijos". Viskas priklauso nuo projektinių vingių ir t.t. Bet ir man kažkaip jau paniška tema atrodo, kai teigiama, kad šilumos neverta ieškoti blokeliuose, o tik šiltinimo medžiaga bus ta pagrindinė pridetine šilumos verte, tada kam tie mūrai? smile.gif pataupykime-čiupt už vatos ir karkasinį statom! biggrin.gif pigu ir šilta bus.
Na, tam ir yra diskusijos, skirtingi požiūriai, patirtis.... o jau kažką naudingo, gal atsirinks smile.gif
Bet jau ką, ką...name aplipdytame putplasčiu nenorėčiau gyventi, bet čia tik mano nuomonė 4u.gif Nes kaip yra klaustrofobija, taip man-putplastfobija 4u.gif Todėl ir tai dar įtakojo pasirinkti AB blokelius ir šiltinti vata.
Atsakyti
Labai ačiū visiems už nuomones ir atsakymus.
Namo stogas nebus sunkus... manau skardinis wink.gif čerpių tikrai nedėsiu ax.gif
Na manau nuomonė nepasikeis ir liksiu prie 200mm storio sienos. Svarbu suarmuoti tinkamai ir monolitini žieda normalu isirengt smile.gif Ir stoves tas namas... nieko jam nenutiks smile.gif O dėl šiltinimo... polistirolas yra pigiausias variantas, pats žinau kad tai nėra geriausias variantas... bet kol bus sienos, stogas, langai... kai ateis šiltinimo eilė.. tada ir žiūrėsim. gal finansai pageres.. tada dėsim vatą... o gal vėdinamo fasado varianta sugalvosim. O jei ne. tai dėsim putą ir gyvensim smile.gif

Rankos abi ne kairios... į pabaigą pamatų įrengimas smile.gif Tad pavasarį jau teks eksperimentuoti ir su mūro darbais smile.gif drinks_cheers.gif
Atsakyti
Dar vienas akyto betono privalumas tai kad jai uzsimanysit papildomo lango jy galesit ishsipjaut su elementariu pjuklu smile.gif o jai liks statybinio lauzo bus dziaugsmo vaikams papaisyt ant asfalto..

QUOTE(robertuxas @ 2013 11 06, 23:27)
Labai ačiū visiems už nuomones ir atsakymus.
Namo stogas nebus sunkus... manau skardinis wink.gif čerpių tikrai nedėsiu  ax.gif
Na manau nuomonė nepasikeis ir liksiu prie 200mm storio sienos. Svarbu suarmuoti tinkamai ir monolitini žieda normalu isirengt smile.gif Ir stoves tas namas... nieko jam nenutiks smile.gif O dėl šiltinimo... polistirolas yra pigiausias variantas, pats žinau kad tai nėra geriausias variantas... bet kol bus sienos, stogas, langai... kai ateis šiltinimo eilė.. tada ir žiūrėsim. gal finansai pageres.. tada dėsim vatą... o gal vėdinamo fasado varianta sugalvosim. O jei ne. tai dėsim putą ir gyvensim smile.gif

Rankos abi ne kairios... į pabaigą pamatų įrengimas smile.gif Tad pavasarį jau teks eksperimentuoti ir su mūro darbais smile.gif  drinks_cheers.gif

Atsakyti