Konstitucijos 19 straipsnyje itvirtinta viena svarbiausiu asmens prigimtiniu teisiu teise į gyvybe. Siame straipsnyje nurodoma, kad zmogaus teise į gyvybe saugo istatymas, taigi zmogaus teise i gyvybe turi uztikrinti ivairialype teisiniu priemoniu sistema. Bet ar zmogus ziauriai nuzudes kita zmogu, ar motina pasmaugusi savo vaikus, ar isgamos ziauriai nuzudziusios bei isdarkiusios savo klasioke, turi teise gyventi ?? kai jie visi sulauze konstitucija ir samoningai ateme gyvybe kitam, atsedes kalejime 15 metu, po to iseja sakys "na va, nesmerkit musu, mes uz savo nuodemes jau atsedejom..." Siaip net pikta darosi, kai kaskokia nesveika boba su celofano plevele, uzdusina jau antra savo kudiki, savo dukters akivaizdoje, gauna pasedeti iki gyvos galvos, uz musu visu, mokesciu moketoju, pinigus, o ir sededami dar raso skundus, "uoj kaip cia sunku, cia maistas prastas, cia gyvenimo salygos netinkamos..." kodelgi ju neisbraukus is "zmoniu" sarasu, nes jie nenusipelne tokio vardo
QUOTE(supermario @ 2013 06 13, 20:14)
Jei buciau nusikaltelis, tai man tada mirties bausme butu geriau nei sedejimas iki gyvos galvos, todel kalejimas iki gyvos galvos, mano manymu, pati baisiausia bausme.
nu paskaiciuokim tada kiek vienas/a isgama uzmuses buri vaiku tau ir man kainuoja, daleiskim jis ar ji sedo budamas 30-ies metu, na sedes ten iki 70(cia tik siaip, apytiksliai), taigi, vino kalinio islaikymas lietuvos valstybei kainuoja 55 lt. per diena, taigi 40metu x 12 men.= 480men, x 30dienu =14400dienu x 55lt. = 792000 lt. brangoka sakyciau, kai kulka kainuotu na apie 50 lt
Zmogzudziai dazniausiai buna sociopatai. Sociopatais neretai tampama, patyrus trauma. Traumo buna tiek fizines, tiek moralines. Tokias fizines traumas, kaip rimtas smegenu sutrenkimas, net invazija i smegenys atmeskime, padarinius po traumu, gailima vadinti dvasine negalai, nes zmogus nevisai adekvatus ir t.t. nesupranta ka daro.
O moralines-fizines traumas patyre, neretai buna smurto aukos. Ta patirtis dazniausiai buna vaikysteje, kuri traumuoja zmogu ir apdaro is jo sociopata.
Tai dabar kalusimas. Kaip manot, ar neturi nesti visuomene atsakomybes, uz savo abejinguma, kad nemate, nesikiso, kai buvo traumuojamas vaikas? Kodel reikia zudyti ir taip traumuota zmogu, kuris tokiu, tapo kad visuomene abejinga? Kokia tada bausme turi nesti visuomene uz savo abejinguma, kad "pagimdo" tokius zmones?
O moralines-fizines traumas patyre, neretai buna smurto aukos. Ta patirtis dazniausiai buna vaikysteje, kuri traumuoja zmogu ir apdaro is jo sociopata.
Tai dabar kalusimas. Kaip manot, ar neturi nesti visuomene atsakomybes, uz savo abejinguma, kad nemate, nesikiso, kai buvo traumuojamas vaikas? Kodel reikia zudyti ir taip traumuota zmogu, kuris tokiu, tapo kad visuomene abejinga? Kokia tada bausme turi nesti visuomene uz savo abejinguma, kad "pagimdo" tokius zmones?
QUOTE(Moonte @ 2013 06 13, 21:29)
Zmogzudziai dazniausiai buna sociopatai. Sociopatais neretai tampama, patyrus trauma. Traumo buna tiek fizines, tiek moralines. Tokias fizines traumas, kaip rimtas smegenu sutrenkimas, net invazija i smegenys atmeskime, padarinius po traumu, gailima vadinti dvasine negalai, nes zmogus nevisai adekvatus ir t.t. nesupranta ka daro.
O moralines-fizines traumas patyre, neretai buna smurto aukos. Ta patirtis dazniausiai buna vaikysteje, kuri traumuoja zmogu ir apdaro is jo sociopata.
Tai dabar kalusimas. Kaip manot, ar neturi nesti visuomene atsakomybes, uz savo abejinguma, kad nemate, nesikiso, kai buvo traumuojamas vaikas? Kodel reikia zudyti ir taip traumuota zmogu, kuris tokiu, tapo kad visuomene abejinga? Kokia tada bausme turi nesti visuomene uz savo abejinguma, kad "pagimdo" tokius zmones?
O moralines-fizines traumas patyre, neretai buna smurto aukos. Ta patirtis dazniausiai buna vaikysteje, kuri traumuoja zmogu ir apdaro is jo sociopata.
Tai dabar kalusimas. Kaip manot, ar neturi nesti visuomene atsakomybes, uz savo abejinguma, kad nemate, nesikiso, kai buvo traumuojamas vaikas? Kodel reikia zudyti ir taip traumuota zmogu, kuris tokiu, tapo kad visuomene abejinga? Kokia tada bausme turi nesti visuomene uz savo abejinguma, kad "pagimdo" tokius zmones?
Suprastinus gaunasi situacija: vaikystėje bakstelėjom, dabar pribaigsim...
QUOTE(Moonte @ 2013 06 13, 21:29)
Tai dabar kalusimas. Kaip manot, ar neturi nesti visuomene atsakomybes, uz savo abejinguma, kad nemate, nesikiso, kai buvo traumuojamas vaikas? Kodel reikia zudyti ir taip traumuota zmogu, kuris tokiu, tapo kad visuomene abejinga? Kokia tada bausme turi nesti visuomene uz savo abejinguma, kad "pagimdo" tokius zmones?
Taip, turi. Tačiau ar neturi žmogus nešti asmeninės atsakomybės už pasirinktą nuoskaudų išraiškos būdą? Ar tie, kuriuos jie nukankina ir nužudo netampa šitoje teorijoje visuomenės atpirkimo ožiais? Maždaug "nu vat, mes vaikystėj nepadėjom, tai bent šitaip jis save "paguodė""... Jei jau vaikystės traumos pažeidė psichiką negrįžtamai, tam turim nepakaltinamumo kriterijų, bet kai sąmoningi, iš pažiūros sveiki (tikrai ne visiems/visoms galima pripaišyti ir itin siaubingas vaikystės traumas ar tam tikrą iš to išplaukusį psichinį sutrikimą) žmonės neturi jokios pagarbos kito asmens gyvybei ir saugumui, visuomeninė atsakomybė neturėtų nusverti asmeninės.
Taip, visuomenei yra kur tobulėti, tačiau kiekvienas mes asmeniškai renkamės save pykčio išraiškos priemones. Ir už jas turime atsakyti.
Dėl to, kad iki gyvos galvos yra blogiau... nežinau. Žmogus yra prisitaikanti būtybė. Ir net ir kalėjime jis gali susikurti pakankamai jį tenkinantį ir nekankinantį gyvenimą. O dar jei sąlygos geros, tai tas gyvenimas ir visai neblogas gali būt. Dar kitiems snukius padaužyt gali, jei jau pyktis užeina...
P.S.: Aš nežinau ar būčiau už mirties bausmės sugrąžinimą, tačiau turint omeny nuolatines kalbas apie kalinių sąlygų gerinimą, man visiškai nepatraukli atrodo galimybė, kad kažkoks debilas, nusprendęs nukankinti ir nužudyti ne vieną ir ne du žmones, nes "jo vaikystėj nemylėjo", gyvens viešbutyje su grotom iki žilos senatvės.
Aš už mirties bausmę. Grąžintų ją, gal apsispakajintų visi tie pacukai, nes dabar visai baimės jausmą praradę. Baisu ir į gatvę vidury dienos kitą kartą išeit.
QUOTE(Maji @ 2013 06 14, 20:26)
Aš už mirties bausmę. Grąžintų ją, gal apsispakajintų visi tie pacukai, nes dabar visai baimės jausmą praradę. Baisu ir į gatvę vidury dienos kitą kartą išeit.
Nu nuo paranojos mirties bausmė tikrai neišgelbės...
As irgi uz mirties bausme... nuzmogejes zmogus nevertas zmogaus vardo ir kitu pagarbos bei tolerancijos. i gabalus savo drauge supjausciusios mokines yra mazu maziausiai issigimeles, totalios atzmoges, kodel dabar is mano uzdirbamu ir valstybei mokamu pinigu, as turiu jas maitinti??
arba varenoj kur dabar mergaite uz nieka begioti isejusia, isprievartavo, pasmauge ir uzkase traku rajone dvidesimtmetis. tipo buvo pavyzdingas vaikas, o va taip ziauriai nuzude. ligotas psichopatas niekada nebetaps visaverciu pilieciu, tai kam tokius isgamas dar laikyti...
as gana girezta poziuri turiu siuo klausimu, kai pagalvoji, neduok dieve, tokie isgamos pasiektu mano seima... o is tiesu niekada negali zinoti. eini ramiai i namus, ir nezinai koks isgama is uz kampo islys. reik naikinti tokius zmogaus vardo nevertus zmones, zemele bus svaresne.. O ir valstybes biudzeta turesim kuo kamsyti, kai maziau issigimeliu burnu reiks ismaitinti.
arba varenoj kur dabar mergaite uz nieka begioti isejusia, isprievartavo, pasmauge ir uzkase traku rajone dvidesimtmetis. tipo buvo pavyzdingas vaikas, o va taip ziauriai nuzude. ligotas psichopatas niekada nebetaps visaverciu pilieciu, tai kam tokius isgamas dar laikyti...
as gana girezta poziuri turiu siuo klausimu, kai pagalvoji, neduok dieve, tokie isgamos pasiektu mano seima... o is tiesu niekada negali zinoti. eini ramiai i namus, ir nezinai koks isgama is uz kampo islys. reik naikinti tokius zmogaus vardo nevertus zmones, zemele bus svaresne.. O ir valstybes biudzeta turesim kuo kamsyti, kai maziau issigimeliu burnu reiks ismaitinti.
QUOTE(Hmmm... @ 2013 06 15, 07:55)
Nu nuo paranojos mirties bausmė tikrai neišgelbės...
Neišgelbės, tiesa.
Bet, jei tų atmatų būtų mažiau, gal žmonės ramiau gyventų?
Va, nesuprantu vieno. Nukankino kitą, nužudė, na, kam jį ant šito svieto laikyt? Nuteisia iki gyvos galvos ir ką? Nei jis pasimokys iš to, nei jis jau ką gero padarys. Kaltės savo neišpirks niekaip ir niekada. Paukšt kukla kakton ir ramu.
QUOTE(Maji @ 2013 06 15, 11:23)
Neišgelbės, tiesa.
Bet, jei tų atmatų būtų mažiau, gal žmonės ramiau gyventų?
Va, nesuprantu vieno. Nukankino kitą, nužudė, na, kam jį ant šito svieto laikyt? Nuteisia iki gyvos galvos ir ką? Nei jis pasimokys iš to, nei jis jau ką gero padarys. Kaltės savo neišpirks niekaip ir niekada. Paukšt kukla kakton ir ramu.
Bet, jei tų atmatų būtų mažiau, gal žmonės ramiau gyventų?
Va, nesuprantu vieno. Nukankino kitą, nužudė, na, kam jį ant šito svieto laikyt? Nuteisia iki gyvos galvos ir ką? Nei jis pasimokys iš to, nei jis jau ką gero padarys. Kaltės savo neišpirks niekaip ir niekada. Paukšt kukla kakton ir ramu.
pritariu, per tokius isgamas, nesuprantu, kodel turi kenteti nekalti zmones.. kuo labiau apsivalytume, tuo gyvenimas grazesnis butu..
QUOTE(Maji @ 2013 06 15, 12:23)
Neišgelbės, tiesa.
Bet, jei tų atmatų būtų mažiau, gal žmonės ramiau gyventų?
Va, nesuprantu vieno. Nukankino kitą, nužudė, na, kam jį ant šito svieto laikyt? Nuteisia iki gyvos galvos ir ką? Nei jis pasimokys iš to, nei jis jau ką gero padarys. Kaltės savo neišpirks niekaip ir niekada. Paukšt kukla kakton ir ramu.
Bet, jei tų atmatų būtų mažiau, gal žmonės ramiau gyventų?
Va, nesuprantu vieno. Nukankino kitą, nužudė, na, kam jį ant šito svieto laikyt? Nuteisia iki gyvos galvos ir ką? Nei jis pasimokys iš to, nei jis jau ką gero padarys. Kaltės savo neišpirks niekaip ir niekada. Paukšt kukla kakton ir ramu.
QUOTE(Jurgitapetr @ 2013 06 15, 13:01)
pritariu, per tokius isgamas, nesuprantu, kodel turi kenteti nekalti zmones.. kuo labiau apsivalytume, tuo gyvenimas grazesnis butu..
Kuom gyvenimas pašviesėtų, jei tie "atmatos", kai jūs sakot, būtų sunaikinami jau po žmogžudysčių fakto. Ar jie sėdi iki gyvos galvos, ar guli kur pakasti, gyvenimo ramybės tai niekaip neįtakos. Jie jau ar taip ar kitaip, naujų nusikaltimų nebedarys. Darys kiti. Kurie dar nepagauti.
Mirties bausmė nėra ir niekada nebus gera ir patikima žiaurių nusikaltimų prevencijos priemonė. Nes tie, kuriems ta bausmė taikoma, žiauriai elgiasi todėl, kad kitaip negali. Ir jei jau jų negąsdina galimybė sėsti iki gyvos galvos (kad kalėjimai pas mus ne sanatorijos tai visi gi žino), tai neišgąsdins ir mirties bausmė. Nes tokie apie bausmes jau nebegalvoja arba galvoja, kad yra tokie protingi, kad jų nepagaus.
Aš manau, kad daug daugiau naudos duotų tų, kurie jau sėdi iki gyvos galvos, analizė, tyrimai, kurie nustatytų kas skatino juos šitaip nežmoniškai elgtis. Čia turėtų įsijungti ir Moonte's minėta visuomeninė atsakomybė, nes jei mes nebūtume abejingi aplinkai ir aplinkinių nelaimėm, galbūt bent vienas ar du iš tų "atmatų" tokiu netaptų. O argi tai ir nėra pagrindinis tikslas? Apsaugoti dar gyvus. O ne atkeršyti už jau mirusius...
P.S.: Taip, mirties bausmė yra pigiau. Nu gal dar moraliai kai kam smagiau, kad "tas padla gavo, ko nusipelnė". Bet tai tik tiek.
