Tu tyrimu visam pasauly sau n+k pridaryta, kitose salyse dar baisesni ivykiai vyksta, Lietuvoje jau cia tik krisleliai... Ir kas is to? zude, zudo ir zudys. kuo toliau, tuo labiau psichika jautresne darosi, su mazameciais susitvarkyti neimanoma, visuomenes poziuris irgi iskreiptas arba kiti abejingi ir vienodai sviecia.
galima galvoti ir svarstyti, kaip "isanalizuoti" tuos padarus, kurie taip elgiasi, kaip kitokiu budu nuspresti ju likima, bet manau kad toks mastymas pasikeistu, jei tokia nelaime ateitu i jusu kiema (gink dieve, aisku). visi kartais bandome nenukrypti nuo zmogiskumo ribu, mastyti racionaliau, bet idomu kaip ziuretume tuomet, jei kas nors panasaus ivyktu musu seimoms.
kaip minejau, as kazkaip kuo toliau, tuo griezciau vertinu si "antzmogio" faktoriu. jei butu naikinami kaip blusos, gal visuomeneje augtu kitokie protai. ne taip, kaip dabar: auga, bresta zmones, mato purvina gyvenimo puse ir kaip paprasta joje - nuzudai, pasedi sotus ir su stogu virs galvos... svelniausia, ka sugalvoju - atskyrimas nuo bet kokios zmonijos. ne i kalejima, kur sotus ir patenkintas, o i narva tundroj, iki gyvos galvos.
QUOTE(Jurgitapetr @ 2013 06 15, 15:27)
1. Tu tyrimu visam pasauly sau n+k pridaryta, kitose salyse dar baisesni ivykiai vyksta, Lietuvoje jau cia tik krisleliai... Ir kas is to? zude, zudo ir zudys.
2. galima galvoti ir svarstyti, kaip "isanalizuoti" tuos padarus, kurie taip elgiasi, kaip kitokiu budu nuspresti ju likima, bet manau kad toks mastymas pasikeistu, jei tokia nelaime ateitu i jusu kiema (gink dieve, aisku).
3. kaip minejau, as kazkaip kuo toliau, tuo griezciau vertinu si "antzmogio" faktoriu. jei butu naikinami kaip blusos, gal visuomeneje augtu kitokie protai. ne taip, kaip dabar: auga, bresta zmones, mato purvina gyvenimo puse ir kaip paprasta joje - nuzudai, pasedi sotus ir su stogu virs galvos... svelniausia, ka sugalvoju - atskyrimas nuo bet kokios zmonijos. ne i kalejima, kur sotus ir patenkintas, o i narva tundroj, iki gyvos galvos.
2. galima galvoti ir svarstyti, kaip "isanalizuoti" tuos padarus, kurie taip elgiasi, kaip kitokiu budu nuspresti ju likima, bet manau kad toks mastymas pasikeistu, jei tokia nelaime ateitu i jusu kiema (gink dieve, aisku).
3. kaip minejau, as kazkaip kuo toliau, tuo griezciau vertinu si "antzmogio" faktoriu. jei butu naikinami kaip blusos, gal visuomeneje augtu kitokie protai. ne taip, kaip dabar: auga, bresta zmones, mato purvina gyvenimo puse ir kaip paprasta joje - nuzudai, pasedi sotus ir su stogu virs galvos... svelniausia, ka sugalvoju - atskyrimas nuo bet kokios zmonijos. ne i kalejima, kur sotus ir patenkintas, o i narva tundroj, iki gyvos galvos.
1. Taip. Tokia jau ta realybė. Nepriklausomai nuo bausmių griežtumo. Visada bus tokių, kurie žudė, žudo ir žudys.
2. Bet tai būtų tiesiog paprastas, žmogiškas keršto troškimas. Ir tai niekaip neįtakotų jau įvykusios nelaimės ar būsimų žiaurumų.
3. Bet ar nematote ironijos - jūs siūlote pažaboti smurtą dar žiauresniu smurtu
Ta prasme, jei tai daro "teisingoji" visuomenės pusė, tai ir kankinimai, ir žudymas tampa sveikintinu dalyku? P.S.: Aš nesu nei prieš, nei už mirties bausmę. Tačiau realų skirtumą gali padaryti tik prevencija. Bausmė jau yra tik pasekmė.
Jei mes išmoktume nespardyti gulinčio, galbūt tas gulintis nejaustų poreikio kąsti į jį nuolat spardančią koją...? Jei mes neignoruotume kenčiančio, galbūt jis rastų saugesnių būdų savo pykčiui realizuoti? Jei mes ant viso pasaulio pykstančio vaiko paklaustume kodėl, o ne stengtumėmės jį išstumti kur nors kitur, bet kur, kad tik ne šalia manęs, jei išklausytume ir padėtume, o ne numestume ten, kur akis nemato ir širdis neskauda, galbūt jis vėliau nespardytų mūsų vaikų tamsiose tarpuvartėse... Tai neapsaugotų nuo visų nusikaltimų, bet jei galėtume sustabdyti bent vieną ar du, tai jau irgi būtų pasiekimas.
QUOTE(Jurgitapetr @ 2013 06 15, 19:10)
koks gali buti ziaurumas issigimeliui... uz nehumaniska elgesi, lai gyvena nehumaniska gyvenima, kodel humaniski zmones turi kenteti ir dar bandyti pateisinti ju elgesi, neva vargseliai, traumuoti... jei traumuoti, tai lai bent netraumuoja kitu.
kas juos zudys, tuos isgamas? a? jus?
QUOTE(Hmmm... @ 2013 06 15, 15:14)
1. Kuom gyvenimas pašviesėtų, jei tie "atmatos", kai jūs sakot, būtų sunaikinami jau po žmogžudysčių fakto. Ar jie sėdi iki gyvos galvos, ar guli kur pakasti, gyvenimo ramybės tai niekaip neįtakos. Jie jau ar taip ar kitaip, naujų nusikaltimų nebedarys. Darys kiti. Kurie dar nepagauti.
2. Mirties bausmė nėra ir niekada nebus gera ir patikima žiaurių nusikaltimų prevencijos priemonė. Nes tie, kuriems ta bausmė taikoma, žiauriai elgiasi todėl, kad kitaip negali. Ir jei jau jų negąsdina galimybė sėsti iki gyvos galvos (kad kalėjimai pas mus ne sanatorijos tai visi gi žino), tai neišgąsdins ir mirties bausmė. Nes tokie apie bausmes jau nebegalvoja arba galvoja, kad yra tokie protingi, kad jų nepagaus.
2. Mirties bausmė nėra ir niekada nebus gera ir patikima žiaurių nusikaltimų prevencijos priemonė. Nes tie, kuriems ta bausmė taikoma, žiauriai elgiasi todėl, kad kitaip negali. Ir jei jau jų negąsdina galimybė sėsti iki gyvos galvos (kad kalėjimai pas mus ne sanatorijos tai visi gi žino), tai neišgąsdins ir mirties bausmė. Nes tokie apie bausmes jau nebegalvoja arba galvoja, kad yra tokie protingi, kad jų nepagaus.
1. Tuo, kad tiesiog negyventų sau toliau už mano nelengvai uždirbamus pinigus.
2. Jei jie kitaip elgtis negali, tai kam jie išvis tokie reikalingi? Kiek pavyzdžių ne tik Lietuvoj, bet ir pasauly, kai atsėdėję savo terminą už žmogžudystę išeina ir vėl griebiasi to paties? Gal jų gailėtis dar reikia, nes jie kitaip negali? O tas sėdėjimas iki gyvos galvos - iš tokio brudo žmogaus jau nenulipdysi, tik pinigus kainuoja.
QUOTE(Pavasarinė13 @ 2013 06 15, 19:12)
kas juos zudys, tuos isgamas? a? jus?
Tik tame problema? Galima skelbt konkursą. Savanorių atsirastų.
QUOTE(Pavasarinė13 @ 2013 06 15, 18:12)
kas juos zudys, tuos isgamas? a? jus?
prie ko cia kas zudys?? kas teisinguma priimtu, tas ir zudytu. tikrai atsirastu zemeles "svarintoju".
QUOTE(Jurgitapetr @ 2013 06 15, 19:10)
koks gali buti ziaurumas issigimeliui...
jei traumuoti, tai lai bent netraumuoja kitu.
jei traumuoti, tai lai bent netraumuoja kitu.
Toks pat, kaip ir visiem kitiem... Ar lupdama nagus dar gyvam išsigimėliui jaustumėtės daranti gerą darbą?
Tai kad kiti juos (ne visus, kai kuriuos tik) pirmi sutraumavo...
QUOTE(Maji @ 2013 06 15, 19:48)
1. Tuo, kad tiesiog negyventų sau toliau už mano nelengvai uždirbamus pinigus.
2. [...] Gal jų gailėtis dar reikia, nes jie kitaip negali?
2. [...] Gal jų gailėtis dar reikia, nes jie kitaip negali?
1. Nu tai vat nuo to ir pradėkim - pinigų gaila. Reiktų pasiieškot paskaičiavimų, kiek gi pas mus Lietuvoj šiuo metu verta žmogaus gyvybė...
2. Mano mintis buvo, kad visų pirma reikia stengtis juos pastebėti, kad iki to neprieitų, kai jau kitaip nebegali/nebemoka.
QUOTE(carramele @ 2013 06 15, 20:17)
Tik tame problema? Galima skelbt konkursą. Savanorių atsirastų.
Savanorė?
Ar surinksim tuos, kurie turi poreikį/polinkį žudyti ir kankinti ir įdarbinsim juos legaliai? Įstatymo vardu...
Papildyta:
QUOTE(Jurgitapetr @ 2013 06 15, 20:21)
prie ko cia kas zudys?? kas teisinguma priimtu, tas ir zudytu. tikrai atsirastu zemeles "svarintoju".
Gal tie patys, kurie švarina ir dabar? Tik vienus sugautume ir lieptume kitiems juos dabaigt. Vietoj to, kad patys aukas pasirinktų, mes jiems atrinksim?
QUOTE(Hmmm... @ 2013 06 15, 20:31)
Ar surinksim tuos, kurie turi poreikį/polinkį žudyti ir kankinti ir įdarbinsim juos legaliai? Įstatymo vardu...
Kodėl ne? Tegu realizuoja save ir visuomenei tuo pačiu bus naudinga. Prijatnoje i poleznoje
QUOTE(nuar @ 2013 06 15, 20:38)
Kodėl ne? Tegu realizuoja save ir visuomenei tuo pačiu bus naudinga. Prijatnoje i poleznoje
Kažin, o reiktų jiems nurodyt, kokiu būdu dabaigt, ar leistume jiems patiems, pagal fantaziją?
QUOTE(Hmmm... @ 2013 06 15, 20:41)
Kažin, o reiktų jiems nurodyt, kokiu būdu dabaigt, ar leistume jiems patiems, pagal fantaziją?
Manau, kad suvadovaut reikėtų, kad fantazija per toli nenuneštų
Jei rimtai, tai esmė turėtų būti ne kerštas (tad visokie jūsų minėti nagų lupimai atkrenta), o pašalinimas. O nuknekcint paprasčiau, nei išsiųsti į Mėnulį.
QUOTE(nuar @ 2013 06 15, 20:50)
O nuknekcint paprasčiau, nei išsiųsti į Mėnulį.
Ne visuomet paprasčiausi sprendimai yra geriausi
