Re-emigrantai ir galvojantys grįžti į Lietuvą

#565
QUOTE(miss_candy @ 2016 04 18, 08:05)
Manau, sitai temai tinka sis labai grazus pasakojimas smile.gif

Vieną dieną Dievas ramiai sėdėjo ir bendravo su žmonėmis. Į jį galėjo kreiptis kiekvienas, kas norėjo. Pirmasis buvo į trečią dešimtį įžengęs jaunuolis.
<...........>
Galiausiai atėjo eilė pusamžiam vyrui.
- Ko tyli? Kokie tavo norai?- paklausė Dievas?
- Aš nieko nenoriu, - tarė vyras,- nes ir taip viską, ko man reikia turiu.
- Supratau, - tepasakė Dievas. Tau bus duota dar daugiau.

thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(Lybera @ 2016 04 18, 16:16)
Pritariu Nastyai.Pasižiūriu butų nuomos kainas, pvz., aruodas.lt  Vilniuje ir pastebėjau ir aš, kad už 300-400 galima išsinuomoti labai normalų butą, netgi nesenos statybos.  smile.gif


Pries metus ieskojom busto ir mes. Musu lubos buvo 300e, patikekit, ieskojom 4men. Nieko gero negalejom rasti. Ir dabar uz 300e dveju kambariu sunkiai randa, ypac jei nori naujos statybos. Ir tai ten bus vienas kambarys, kitas kartu su virtuve. Dauguma nuomos nuo 350e. Nemanau, kad tai maza kaina, kai minimumas 350e? Senos statybos butas uz 300e + 100e komunalai. Kainos soktelejo po euro zenkliai. verysad.gif
Atsakyti
#566
QUOTE(CarpeDiem @ 2016 04 19, 11:19)
Pries metus ieskojom busto ir mes. Musu lubos buvo 300e, patikekit, ieskojom 4men. Nieko gero negalejom rasti. Ir dabar uz 300e dveju kambariu sunkiai randa, ypac jei nori naujos statybos. Ir tai ten bus vienas kambarys, kitas kartu su virtuve. Dauguma nuomos nuo 350e. Nemanau, kad tai maza kaina, kai minimumas 350e? Senos statybos butas uz 300e + 100e komunalai. Kainos soktelejo po euro zenkliai. verysad.gif


Butent Lietuva tikrai nebera pigi salis, ypac Vilniuje kainos sukilo nezmoniskai. As ir kalbejau apie 3 k. buta (visam pasauly tai butu DVIEJU MIEGAMUJU butas). Kainos aukstos tikrai labai aukstos, ypac jei norima kazka zmonisko issinuomot.
Atsakyti
#567
QUOTE(CarpeDiem @ 2016 04 17, 19:57)
Niekas niekur mums neprivalo kazka duoti! Bet suteiti galimybes kokybiskai gyventi savo salyje, o ne isgyventi (ir ne kaip rase kita nare: sumaniai ismokti gyventi) PRIVALO. 
Paziurekim visuma, dauguma, o ne pavienius atvejus....Zmones isvaziuoja, seimom..
Ir atrodo, kitos salys kuriuos tuo labiau mums nieko NESKOLINGOS, suteikia daugiau galimybiu, nei sava salis. Net tiems, kurie ale nieko cia nesistenge, ir nesieke! sleep.gif  dry.gif


Labai pritariu CarpeDiem, Anglijoje gyvenu jau 3 metus ir visa ta laika dziaugiuosi savo sprendimu isvykti. Butent uk man suteike galimybe suprasti, kas tai yra imone, kuri gerbia savo darbuotojus, kas tai yra profsajungos, ginancios darbuotoju teises darbo vietoje (pati bet kada galiu kreiptis patarimo i profsajungos narius), gera gyventi salyje kur zmogaus teises apskritai egzistuoja, visus tris metus jauciu socialini sauguma, nebera baimes del ateities. Zinau, kad sustreikavus sveikatai, ar likus vienisa mama, ar dar kokiai bedai istikus nebusiu palikta likimo valiai kaip suo. Deja, deja, bet lt neturi jokios socialines apsaugos sistemos, zmones negali jaustis saugus. Liudna, bet buriais isvaziuoja zmones, ar normalu, kad kas menesi po 4000 isvaziuoja? Manau, kad lt kaip salis neturi ateities... per tiek metu tiek visko pridaryta, kad padaryti kazka tikriausiai jau nebeimanoma. Ar normalu, kai zmones kooperuojasi su giminemis, kaimynais ir lekia pirkti maisto lenkijoje? Ar tai neparodo visisko salies zlugimo, kurio dar tokiu mastu nebuvo pries 3 metus? Jei is uk zmones keltais, traukiniais varytu i airija ar prancuzija ar jus galvojate, kad uk irgi sedetu uzsidengus akis ir 'manytu' kad nera problemu? Zodziu liudna ir be galo gaila zmoniu besivaduojanciu skurde lt, net ir pagalvojus, kad smagu butu grizti i savo aplinka, sali, faktai tiesiog kalba patys uz save....
Atsakyti
#568
QUOTE(canan @ 2016 04 20, 06:57)
Ar normalu, kai zmones kooperuojasi su giminemis, kaimynais ir lekia pirkti maisto lenkijoje? Ar tai neparodo visisko salies zlugimo,

gyvenu netoli PL pasienio ir puikiai pamenu laikus, kai i musu parduotuves ieit nebuvo imanoma per... lenkus. Kurie masiskai viska pirko. Bet nieko, Lenkija kazkodel nezlugo, kad pas juos buvo brangiau, o pas mus pigiau.
Atsakyti
#569
QUOTE(canan @ 2016 04 20, 07:57)
Anglijoje gyvenu jau 3 metus ir visa ta laika dziaugiuosi savo sprendimu isvykti.
---
Manau, kad lt kaip salis neturi ateities... per tiek metu tiek visko pridaryta, kad padaryti kazka tikriausiai jau nebeimanoma.

kiekvienas žmogus randa savo vietą po saule ir tuo reikia džiaugtis 4u.gif bet kaip matote iš merginų pasakojimų - patirtys pas visas skirtingos, jei grįžta, vadinasi, buvo dėl ko...
---
gal klystu, bet Lietuva dar gana jauna valstybė, ir šiai dienai spręsti, kas su ja bus ateity, gana drąsu... istorija rodo, jog žlunga net ir stipriausi... to nei numatysi, nei suplanuosi... ir niekada negali žinot, kaip bus po metų, dviejų... po šimto... gal tokios kaip Europos vieną dieną visai neliks biggrin.gif
QUOTE(Leksa @ 2016 04 20, 10:48)
gyvenu netoli PL pasienio ir puikiai pamenu laikus, kai i musu parduotuves ieit nebuvo imanoma per... lenkus. Kurie masiskai viska pirko. Bet nieko, Lenkija kazkodel nezlugo, kad pas juos buvo brangiau, o pas mus pigiau.

tai kad ir šiai dienai turim pavyzdį - lietuviai perka pas lenkus, pas lietuvius perka baltarusiai cool.gif
Atsakyti
#570
QUOTE(wicked @ 2016 04 20, 10:57)
.gal klystu, bet Lietuva dar gana jauna valstybė, ir šiai dienai spręsti, kas su ja bus ateity, gana drąsu... istorija rodo, jog žlunga net ir stipriausi... to nei numatysi, nei suplanuosi... ir niekada negali žinot, kaip bus po metų, dviejų... po šimto... gal tokios kaip Europos vieną dieną visai neliks biggrin.gif

Taip, jauna, bet pvz Estija, kuri taipogi buvo SSRS sudėtyje ir irgi panašiu metu atgavo nepriklausomybę sugebėjo 100 žingsniu į priekį nueiti ir daugeliu dalykų lenkia Lietuvą. Specialiai palyginau LT su Estija, nes lyginti su kokia Skandinavija dar būtų neadekvatu.

Aš pati esu gyvenusi užsienyje. Tiesa neilgai, bet spėjau pajausti, ką reiškia gyvenimas valstybėje, kur žmonės iš tiesų yra socialiai apsaugoti. Labiausiai kontrastas matomas tarp užsienio pensininkų ir Lietuvos. Užsieniečiai (kalbu apie viduriniąją klasę, nes aukštuomenė ir taip aišku, kad gerai gyvena) pensiją leidžia spa centruose, keliauja po Europą, kruizais plaukioja, eina vakaroti į restoranus, teatrus, o pas mus... vidutiniškai gauna 200 eurų ir kovoja su skurdu. Manau, būti pensininku Lietuvoje yra tragedija.
Atsakyti
#571
QUOTE(Miškų avietė @ 2016 04 20, 13:18)
Taip, jauna, bet pvz Estija, kuri taipogi buvo SSRS sudėtyje ir irgi panašiu metu atgavo nepriklausomybę sugebėjo 100 žingsniu į priekį nueiti ir daugeliu dalykų lenkia Lietuvą. Specialiai palyginau LT su Estija, nes lyginti su kokia Skandinavija dar būtų neadekvatu.
---
Labiausiai kontrastas matomas tarp užsienio pensininkų ir Lietuvos. Užsieniečiai (kalbu apie viduriniąją klasę, nes aukštuomenė ir taip aišku, kad gerai gyvena) pensiją leidžia spa centruose, keliauja po Europą, kruizais plaukioja, eina vakaroti į restoranus, teatrus, o pas mus... vidutiniškai gauna 200 eurų ir kovoja su skurdu.

iki JAV, esu gyvenusi Estijoje, nepilnus trejus metus - jie pašonėje turi Suomiją ir jos pagalbą ax.gif
---
visai neseniai vienoje temoje kaip tik skaičiau vienos merginos iš UK mintis būtent šiuo klausimu, kodėl pensininkai ten gyvena geriau ir jų pensijos didesnės - nes jie, pasirodo, kaupė toms pensijoms, pas mus tas dar naujiena...


tik tiek, kad nenoriu čia nei ginčytis, nei kažką įrodinėt, nei žinios mano gilios, tikslios...
Atsakyti
#572
as dar noriu apie pensijas pasisakyt. Juk tikrai, uzsienyje zmones vos pradeje dirbti pradeda mastyt apie pensija ir jai kaupti. O pas mus? Zinokit, nesuskaiciuociau zmoniu, kurie dirba individualiai, bet moka valsybei kuo maziau kiek imanoma (nuo to priklausys ateity ju pensija), ar dirba nelegaliai ir visai nieko nemoka. Ar netgi pazistu pora moteru, kuriom metu 40+, o jos dar niekad niekur nedirbe (ir tikriausiai, nedirbs). Kas is to seka? Kad didziule tikimybe, jog senatvej skurs ir verks, kaip bloga Lietuvoj, kokia Lietuva bloga! Bet patys tie zmones nieko nedaro, kad geriau butu. Dabar jiems rupi tik tai, kad vyksta DABAR, o veliau - dzin. O paskui bus mat valstybe kalta. I save, savo pastangas reikia pirma paziuret, o ne ieskot ka cia apkaltinus.
Atsakyti
#573
Aš irgi nenoriu ginčytis ir tuolabiau pyktis. Kiekviena turime savo nuomonę, tačiau pačios suvokiate, kad DABARTINIAI pensininkai neturėjo n+k galimybių naudotis skirtingais bankų fondais, kaupimais ir t.t. Jie gyveno tarybiniais laikais, kai viskas buvo "visų", dirbo kolūkiams beveik už dyką, tai iš kur jie ką sukaupti galėjo? Tuolabau, ar jie galėjo numatyti ir žinoti, kokia ekonominė padėtis laukia už ~40 metų, jeigu net nežinojo, ar liks, ar subyrės SSRS ? Žinoma, jog dabartinė, nepriklausoma karta jau pati yra atsakinga, kiek ir kaip kaups savo atlyginimus, tuolabiau, kai dabar galime laisvai keliauti po pasaulį ir esant asmeninei krizei, ieškoti geresnės vietos, tačiau aš kalbu būtent apie DABARTINĘ situaciją mūsų šalyje, kuri tikrai yra nekokia DABARTINIŲ pensininkų atžvilgiu, nes dauguma tiesiog egzistuoja nuo pensijos iki pensijos, o būnant 80mečiui jau tikrai nei emigracija, nei naujos galimybės nesišviečia.
Atsakyti
#574
Atleiskite, taciau manau kad kartais kai kurie tik is principo megsta skustis. Pensininkas gaudamas 300€, skundziasi kad blogai? O jauna seima gaudama tuos 300 turi islaikyti nuomojama busta arba paskola moketi, turi vaikus auginti, turi i darbus vaziuoti, maistu apsirupinti. Kiek pensininkas isleidzia kurui, maistui,nuomai? Jie i darbus nebevazuuoja, valgo nebedaug, busta uzgyvene. Turiu pvz is savo aplinkos kur 40meciai vos gave didesne suma pinigu prisiperka smutkiu, vietoje to kad pasidetu ateiciai nes stazo neturi sukaupe, nes visdar gyvena nuomojame buste... Vieniems lengviau gyventi, kitiems sunkiau, bet valstybe neturi stengtis isgyventi uz ta zmogu labiau nei kad jis pats nori.
Atsakyti
#575
QUOTE(amena @ 2016 04 20, 14:34)
Atleiskite, taciau manau kad kartais kai kurie tik is principo megsta skustis. Pensininkas gaudamas 300€, skundziasi kad blogai? O jauna seima gaudama tuos 300 turi islaikyti nuomojama busta arba paskola moketi, turi vaikus auginti, turi i darbus vaziuoti, maistu apsirupinti. Kiek pensininkas isleidzia kurui, maistui,nuomai? Jie i darbus nebevazuuoja, valgo nebedaug, busta uzgyvene. Turiu pvz is savo aplinkos kur 40meciai vos gave didesne suma pinigu prisiperka smutkiu, vietoje to kad pasidetu ateiciai nes stazo neturi sukaupe, nes visdar gyvena nuomojame buste... Vieniems lengviau gyventi, kitiems sunkiau, bet valstybe neturi stengtis isgyventi uz ta zmogu labiau nei kad jis pats nori.

Šiaip jauna šeima prieš gimdant ir auginant vaikus turi realiai suvokti savo finansines galimybes ir, jei gauna tik 300, tai gal nereikia skubėt tų vaikų prisidaryti, a? Jūs nelyginkit jauno, sveiko, darbingo žmogaus su pensininku, kuris dažnai jau kenčia sunkias ligas ir didelę dalį savo varganų pajamų vaistams išleidžia. Manau, ne kiekvieną 30metį kamuoja demensijos, alzhaimeriai, širdies problemos, dalinis aklumas, kurtumas ir t.t. Dauguma jų yra sveiki ir galintys užsidirbti. Taip, kad taip - jaunam žmogui valstybė dar tikrai nieko neskolinga ir čia jau jų atsakomybė, jei susilaukia vaikų, vos minimumą gaudami (nes niekas nelaiko šautuvo į smilkinį įstatę: gimdyk dabar ir tuoj pat), o pensininkai savo jau atidirbo ir ne veltui sakoma, kad išėjo į UŽTARNAUTĄ poilsį. Kalbant apie dabartinę pensininkų kartą, tai jie liko žiauriai apgauti, nes dirbo beveik už dyką sovietinei sistemai, o nepriklausomoje Lietuvoje gavo skuduru per veidą.

O šiaip jo... pensininkai gi nedaug valgo. Jie neturi teisės norėti geresnio šokolado, geresnės kokybės mėsos, žuvies, kavos. Jiems užtenka tik pigiausių kruopų ir akcijinių makaronų. Naujų drabužių jie irgi neturi teisės norėti. Juk pensininkas... koks jam dar tikslas gražiai atrodyti? Gi užtenka humanos nunešiotų. O, kad pensininkei į kirpyklą reikėtų išvis negirdėjau. Negi ji dar nori plaukus susitvarkyti? blink.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Miškų avietė: 20 balandžio 2016 - 13:46
#576
Negimdziau vaiku prie 300€, bet gal kiti daugiau niekada ir negaus, tai jiems gyventi be vaiku.... Ir jauni deja serga, nuolatinis stresas, ilgos darbo valandos, visa tai irgi atsiliepia sveikata, irgi perkami vaistai, paziurekit kiek serganciu depresijomis. Neginu nei vienu nei kitu, bet tiesiog patys zmones turetu ideti daugiau pastangu kuriant savo gyvenimus nei laukti malones is valdzios.
Atsakyti