QUOTE(Agotukas @ 2006 06 04, 23:30)
Vat apturėjau netikėtai antropologijos paskaitą įdomią.
Įdomu ką į tai pasakytų ne antropologai, o medikai
QUOTE(Patieška @ 2006 06 05, 00:23)
Tai kad KMU ir girdėjau
QUOTE(vaižgantė @ 2006 06 04, 19:25)
Man dabar kilo mintis, kad šioje temoje būtų galima kalbėti ir apie celibatą- juk tai lytinis susilaikymas savo noru. Tik kažkodėl kunigai turi pomėgį mirti nuo prostatos vėžio...Matyt, ne šiaip sau... 
Nu nea, celibatas tai pažadas nekurti šeimos, o susilaikymas ir yra susilaikymas, kuris turėtų normaliai įpareigot kiekvieną nesukūrusį šeimos krikščionį
....iš kur sprendi apie tokį "pomėgį" nežinau, tiesą sakant procentais ir nesidomėjau (ir vargu ar tu juos turi), o ir buvęs premjeras su savo liga tiesą sakant kunigo man nelabai primena QUOTE(Agotukas @ 2006 06 05, 00:26)
Nori aš tau KMU koridoriuj apie ateivių sandarą papasakosiu?
Pareinam į temąą...
QUOTE(Bonifacija @ 2006 06 02, 21:04)
Padiskutuokime sia tema. Kodel daznai del lytiniu santykiu pries vestuves buna kaltinama moteris? Kodel ji laikoma gundytoja ir sios nuodemes pradininke poroje?
Todėl, kad ją galima "patikrint"
O jei rimtai - bala žino....Raguotos ir uodeguotos tai ne moterys būna 
Aš tai apie moteris blogai negalvoju
Moteris- renkasi, o vyras siūlosi. Tai visai naturalu, kad tikimasi iš moters šiokio tokio išrankumo. Vis tik biologinė paskirtis niekur nedingsta.
Istorijos mėgėjoms tuo klausimu yra visai neblogų knygų.
Istoriškai susiklosčiusi "tradicija", kai patronas norėjo būti tikras, kad augins savo palikuonis, valstiečiai tuo metu šventė vaisingumo deivei skirtas šventes.
Anksčiau buvusi tik ponų privilegija, skaistybė tapo eilinio miestelėno ar kaimiečio svarbia gyvenimo dalimi. Stipri Bažnyčia skatino skaistybę ir mediciniškai tais laikais buvo racionalu. Nors ir buvo pasiektas visiškas viduramžių absurdas- skaistybės diržai.
Dar užsilikusios skaistybės gaidelės- nėra jau tokia blogybė, kaip nieko smerktino ir kitas variantas.
as asmeniskai del prostatos girdejau kad ja serga moteru myletojai labiausiai.bet is tikruju velniai zino nuo kuo ligos atsiranda-kaip mano senele sake: visos ligos nuo nervu, tik viena is malonumo(neminesiu)
del susilaikymo iki vestuviu prievarta ar naturaliai yra skirtingi dalykai.jei zmogus tik "laikosi" tradiciju kad kazkam itiktu, visiska nesamone, del bet kokiu pripersamu dalyku paskui atsiranda nevisavertiskumas, depresijos ir kt kartais net sunkios ligos, zmogus eda save, kad tokiu butu, kokio jo tikisi aplinkiniai. vat kai viskas vyksta pagal naturalu zmogaus poziuri, viskas tvarkoj, manau net tuo atveju, jei ir nesilaikoma tradiciju ar pacios religijos dogmu. jei zmogus taip mano kad jam gerai, kodel gi ne. kam jam ta nekaltybe, jei ji jam/jai nieko nereiskia. is tikruju sako cia katalikai laikosi tokiu nuostatu, bet kai paziuri pas mus tikruju kataliku gal tik simtoji dalis, taip kad ir ta "kaltybe" toks cia ir blogumas. zodziu cia galima diskutuot ivairiapusiskai. ir manau tai tikrai turi buti kalbama abipusiskai.ne angelas nei vyras nei moteris
del susilaikymo iki vestuviu prievarta ar naturaliai yra skirtingi dalykai.jei zmogus tik "laikosi" tradiciju kad kazkam itiktu, visiska nesamone, del bet kokiu pripersamu dalyku paskui atsiranda nevisavertiskumas, depresijos ir kt kartais net sunkios ligos, zmogus eda save, kad tokiu butu, kokio jo tikisi aplinkiniai. vat kai viskas vyksta pagal naturalu zmogaus poziuri, viskas tvarkoj, manau net tuo atveju, jei ir nesilaikoma tradiciju ar pacios religijos dogmu. jei zmogus taip mano kad jam gerai, kodel gi ne. kam jam ta nekaltybe, jei ji jam/jai nieko nereiskia. is tikruju sako cia katalikai laikosi tokiu nuostatu, bet kai paziuri pas mus tikruju kataliku gal tik simtoji dalis, taip kad ir ta "kaltybe" toks cia ir blogumas. zodziu cia galima diskutuot ivairiapusiskai. ir manau tai tikrai turi buti kalbama abipusiskai.ne angelas nei vyras nei moteris
QUOTE(Patieška @ 2006 06 05, 00:38)
Nu persiprašau...
Čia buvo rimtoje mokslinėje konferencijoje
QUOTE(Agotukas @ 2006 06 05, 09:34)
Tave dar į rimtas mokslines konferencijas priima?
Ir kuo aš tau ne mokslininkė? 
Rimtai tai įdomi versija...ir antropologija mokslas įdomus, tai smalsu ką pasakytų ir kiti.
jo, tema labai artima mano širdžiai 
nors man 25 m. ir draugauju 6 metus
baigiau aukštąjį, dirbu padorų ir tikiuosi perspektyvų darbą
ir mama labai labai labai didžiuojasi manimi
bet bet bet ...
mano mamai gėda prieš kaimynus, prieš giminę, kad AŠ TAI DARAU
ir visi mūsų ginčai turi šią potekstę
kodėl taip yra?
todėl kad toks yra kriščioniškas tikėjimas
tai jis mums įskiepijo, kad seksas tai gėda, tai negali būti malonumas, tai tik dauginimosi funkcija
o krikščioniškame pasaulyje moteris visada buvo antroje vietoje, tai vyras gali vadovauti, vyras gali būti kunigu, t.t.
o moteris? ji gali tik tarnauti vyrui
nors man 25 m. ir draugauju 6 metus
baigiau aukštąjį, dirbu padorų ir tikiuosi perspektyvų darbą
ir mama labai labai labai didžiuojasi manimi
bet bet bet ...
mano mamai gėda prieš kaimynus, prieš giminę, kad AŠ TAI DARAU
ir visi mūsų ginčai turi šią potekstę
kodėl taip yra?
todėl kad toks yra kriščioniškas tikėjimas
tai jis mums įskiepijo, kad seksas tai gėda, tai negali būti malonumas, tai tik dauginimosi funkcija
o krikščioniškame pasaulyje moteris visada buvo antroje vietoje, tai vyras gali vadovauti, vyras gali būti kunigu, t.t.
o moteris? ji gali tik tarnauti vyrui
QUOTE(Bajm @ 2006 06 05, 10:16)
o krikščioniškame pasaulyje moteris visada buvo antroje vietoje, tai vyras gali vadovauti, vyras gali būti kunigu, t.t.
Čepucha, nebe viduramžiai ir krikščioniškam pasauly ta moteris jau senokai nelaikoma antrarūše (nors katalikė ir negali būt kunige, yra krikščioniškų konfesijų kur moteris tai gali. Be to tikrai yra tokių, kurios įkūrę (Motina Teresė, Chiara Lubich, Marie-Helene Mathieu ir t.t.) ar vadovauja nemažiems judėjimams). Tiesiog kai nebelieka argumentų apkaltinama religija, kai šiaip į ją visiškai nusispjaut. O iš tiesų tos priežastys gali būt ir kur kas žemiškesnės. Tavo mama yra tavo mama, iš kur žinai ką ji sakytų jei būtų ne tavo, o draugo mama. Antra vertus - nugi bijo mamos dėl mūsų... nes tyčiukus ir netyčiukus gimdom mes ir kai nėra šeimos...nu neramu mamoms ir tiek...Ir visai ne dėl religinių priežasčių, o dėl to kas mes joms rūpim. Ir tiek. Na tos, kurios labai religingos ir dėl jų, bet visų pirma dėl to natūralaus noro mumis rūpintis ir mus saugoti. Ir nuo pažįstamų piktų kalbų taip pat. Nes skauda mamai kai kas ką ne taip apie jos vaiką...
QUOTE(Bonifacija @ 2006 06 02, 20:04)
Padiskutuokime sia tema. Kodel daznai del lytiniu santykiu pries vestuves buna kaltinama moteris? Kodel ji laikoma gundytoja ir sios nuodemes pradininke poroje? Niekad neteko girdeti, kad kas peiktu vaikina uz lytinius santykius be vestuviu, o vat mergina.. daug kartu. Skaistybe? O kuo si skaistybe skiriasi nuo vyro skaistybes? juk ir jis tokia turi? Daznai atsako, kad moteris turi buti svari ir skaisti del savo busimu vaiku, bet juk ne vien moteris dalyvauja dauginimosi procese.
Zodziu labai butu idomu isgirsti skirtingas nuomones, nes baznycios pasisakymas yra aiskus. Ir dar, tos, kurios yra uz lytinius santykius tik po vestuviu, ar jus pacios buvote tvirtos savo isitikinimams?
Zodziu labai butu idomu isgirsti skirtingas nuomones, nes baznycios pasisakymas yra aiskus. Ir dar, tos, kurios yra uz lytinius santykius tik po vestuviu, ar jus pacios buvote tvirtos savo isitikinimams?
Is tiesu skaistybe kaip vertybe galejo iskelti tik patriarchalines religijos ir sistemos. Nors pati meldziuosi krikscioniu Dievui, bet man sitoje religijoje labai truksta moteriskumo. Visgi nei Dievas, nei pirmasis zmogus - neturejo motinu..
Giliai giliai viduje as jauciu, kad man suvirpa sieloje, kai kalbama apie Deive-Motina.. Taciau kol kas iki jos neateinu.. Gal taip del to, kad matriarchatines sistemos, kuriose buvo gyva jinai, buvo dar seniau.. ir dar toliau nuo manes.. Taciau tvirėtai tikiu, kad skaistybe matriarchato laiku moteriai, kuri pati gyde, kuri rupinosi savo aplinkinemis kaip seserimis - nebuvo jokia vertybe..
Viduramžiais buvo tikima, kad moteris pastoti gali sėdėdama ant šlapios žemės, arba gali "įpūsti" vėjas. Taigi merginos, o kartu ir jų mamos tais laikais kurdavo pasakaites savo patriarchams.
Kaip yra šiandien? Man būtų baugu tekėti už vyro ir tik tada susipažinti su jo pomėgiais. Juk dabar dauguma moterų nėra tėvo priklausomybėje, jos nėra tėvo atiduodamos į vyro rankas. Jos nebėra "biznio" objektas.
Apsukę kultūrinį ratą vėl artėjame prie gamtos dėsnių diktuojamos logikos.
Dėl gyvenimo "susimetus"- tai irgi normalu, tik vaikams atsiradus reikėtų dar kartą apsvarstyti.
Kaip yra šiandien? Man būtų baugu tekėti už vyro ir tik tada susipažinti su jo pomėgiais. Juk dabar dauguma moterų nėra tėvo priklausomybėje, jos nėra tėvo atiduodamos į vyro rankas. Jos nebėra "biznio" objektas.
Apsukę kultūrinį ratą vėl artėjame prie gamtos dėsnių diktuojamos logikos.
Dėl gyvenimo "susimetus"- tai irgi normalu, tik vaikams atsiradus reikėtų dar kartą apsvarstyti.
QUOTE(Bajm @ 2006 06 05, 10:16)
kodėl taip yra?
todėl kad toks yra kriščioniškas tikėjimas
tai jis mums įskiepijo, kad seksas tai gėda, tai negali būti malonumas, tai tik dauginimosi funkcija
o moteris? ji gali tik tarnauti vyrui
todėl kad toks yra kriščioniškas tikėjimas
tai jis mums įskiepijo, kad seksas tai gėda, tai negali būti malonumas, tai tik dauginimosi funkcija
o moteris? ji gali tik tarnauti vyrui
Nu labą dieną!
Gal vertėtų bent katekizmą pasiskaityti prieš tokius postringavimus...
