IVF namučiai

Užsukau paniką, ar ne? Afroditė tiksliau papasakotų, bet jai dabar ne ta nuotaika Merginos, mums irgi Žilaitienė neakcentavo tų patologijų, tai, ką parašiau, yra VK embriologės nuomonė, be to, ir gūglas daug info pasakoja tuo klausimu. Esmė tokia (bent jau jai tikėtume pateikta info): per paprastą IVF ir net per ICSI tų patologijų normaliai nesimato (nežinau, kodėl, jei mato per spermogramą, kodėl nemato per ICSI, aiškino, kad nepakankamai mato, kad spermograma yra orientacinė, o kai reikia atrinkti tiksliai, didelė klaidos tikimybė). paprasto IVF metu iš viso negali atrinkti iš tų 3 gerų procentų, deja. IMSI reikalingas tam, kda kuo geriau matytų būtent spremiukų morfologiją, išdidina iki 700 kartų ir geriau matosi, nes jeigu sukiša spermiuką, kuris visgi nėra morfologiškai teisingas, tai greičiausiai nieko gero ir nebus. Dėl to mes ir nebevažiuojam į Rygą, jie daro tik paprastą ICSI.
Priešimplantacinė genetinė diagnostika tikslinga, jei yra daug embrionų, mums lieka tik 2, tai ką ten atrinkinėti../nebent dėl apsigimimų, tai va Varšuvoje už 17900 zl daro visą genetinių tyrimų paketą, bet, kaip suprantu, tas tyrimas gali ir pažeisti embrioną, tai jeigu jų ir taip tėra vienas ar du..jei būtų pvz 10, tada kita kalba, gali atsirinkti geriausius..nežinau. JeEigu nuvažiuosim į PL, daugiau jums papasakosiu, gal išgirsim visai kitokią nuomonę, visko gali būti, dažnai kiek specialistų, tiek nuomonių. Nepanikuokit be reikalo, pavyksta juk ir su patologijom, galiausiai reikia atsirinkti teisingą metodą ir atrinkti tuos "teisingus" spermiukus. Ypač jei kitų problemų nėra, jei turit daug milijonų. Juk iš 100 mln 3 % bus net 3 milijonau, na tai 10 atrinkti neturėtų būti sunku, tik reikia gerai apžiūrėti
Mano vyro situacija šiek tiek pagerėjo po akupunktūros ir didelių antioksidantų kiekių.

Pepyte, smagu dėl tavęs

[quote=KittyKitty,2013 07 29, 14:23]
Užsukau paniką, ar ne? Afroditė tiksliau papasakotų, bet jai dabar ne ta nuotaika Merginos, mums irgi Žilaitienė neakcentavo tų patologijų, tai, ką parašiau, yra VK embriologės nuomonė, be to, ir gūglas daug info pasakoja tuo klausimu. Esmė tokia (bent jau jai tikėtume pateikta info): per paprastą IVF ir net per ICSI tų patologijų normaliai nesimato (nežinau, kodėl, jei mato per spermogramą, kodėl nemato per ICSI, aiškino, kad nepakankamai mato, kad spermograma yra orientacinė, o kai reikia atrinkti tiksliai, didelė klaidos tikimybė). paprasto IVF metu iš viso negali atrinkti iš tų 3 gerų procentų, deja. IMSI reikalingas tam, kda kuo geriau matytų būtent spremiukų morfologiją, išdidina iki 700 kartų ir geriau matosi, nes jeigu sukiša spermiuką, kuris visgi nėra morfologiškai teisingas, tai greičiausiai nieko gero ir nebus. Dėl to mes ir nebevažiuojam į Rygą, jie daro tik paprastą ICSI.
Priešimplantacinė genetinė diagnostika tikslinga, jei yra daug embrionų, mums lieka tik 2, tai ką ten atrinkinėti../nebent dėl apsigimimų, tai va Varšuvoje už 17900 zl daro visą genetinių tyrimų paketą, bet, kaip suprantu, tas tyrimas gali ir pažeisti embrioną, tai jeigu jų ir taip tėra vienas ar du..jei būtų pvz 10, tada kita kalba, gali atsirinkti geriausius..nežinau. JeEigu nuvažiuosim į PL, daugiau jums papasakosiu, gal išgirsim visai kitokią nuomonę, visko gali būti, dažnai kiek specialistų, tiek nuomonių. Nepanikuokit be reikalo, pavyksta juk ir su patologijom, galiausiai reikia atsirinkti teisingą metodą ir atrinkti tuos "teisingus" spermiukus. Ypač jei kitų problemų nėra, jei turit daug milijonų. Juk iš 100 mln 3 % bus net 3 milijonau, na tai 10 atrinkti neturėtų būti sunku, tik reikia gerai apžiūrėti
Mano vyro situacija šiek tiek pagerėjo po akupunktūros ir didelių antioksidantų kiekių.

o jeigu ne paslaptis, pas ka lanketes akupunkturai?

Mums šį kartą taikė IMSI. Tai emriologė dejavo, kad labai jau privargo su mūsų spermiukais. Iš visų 5 IVF šis buvo prasčiausias, liko tik 2 emrionai ir tai vienas atsiliekantis. Gal dar lėmė tai, kad dabar jau ne tik agliutinacija, bet ir labai stipriai sumažėjęs skaičius. Kažkaip šį kartą negaliu susitaikyti ir atsigauti. Kai pagalvoji, galima gi bandyti iki begalybės, kažkuris kartas per kažkokį atsitiktinumą ir pavyks, galbūt. O galbūt ir nepavyks. Vyras patyliukais kalba apie 6 IVF, o man taip skaudu, jau nenoriu tų išbandymų. Mergaitei jau būčiau mokslams atidėjusi, kažkaip įsisukau į kažkokią priklausomybės spiralę.

Tikrai bandyk pamatysi pavyks,biski vyrui pagerink turta

Musu situacija su tavim labai panasi As irgi niekaip negaliu patiketi kad nepavyko,negaliu susitaikyti ir pirma kart gyveniime negaliu tiesiog pripazinti HCG skaiciu kaip fakto kad viskas,nepavyko.nezinau gal kai ateis mm tada suvoksiu,o dabar dar ir kunas atrodo tyciojasi is manes...
mums irgi is ispuntuotu apsivaisino tik du.Pamenu,kai paskambinau sestadieni ir isgirdau kad apsivaisino tik du,tiesiog padejau rageli...neradau zodziu...paskui kazkas suveike,kad paskambinau dar karta ir paklausiau tai kiek buvo tinkamu kiausialasciu.Embriologe sake,kad ne ji atliko apvaisinima todel negali komentuoti kodel is 7 tinkamu kiausialasciu apsivaisino tik 2,anot jos jie tikisi daugiau apsivaisinimo nei gavosi.
Kai atvykome isodinimui,as paklausiau kodel tiek daug neapsivaisino.Embriologas pasake kad linkes manyt kad kazkas buvo negerai su mano kiausialastemis.Nes ivedus spermija jos zudavo. Bet kaip ir minejau,paskui ieskojau info nemazai-pasirodo viena is riziku atlikimo visokiu IVF,IMSI,PICSI ir t.t. ir yra kad galima prarasti sveika kiausialaste.Beje,kai paklausiau to embriologo ka mums reiktu keisti jei nepavyktu sis kartas jis pasiule atlikti tiesiog paprasta IVF.
Mano vyras dabar nori nuvykti ir issitirti sperma i Lenkija.Tik kada ir kaip,kol kas nezinom...vienas dalykas abu negalim susitaikyt su ta mintim,kitas dalykas neturim dabar pinigu...dabar mums abiems tiesiog reikia susitaikyti su realia situacija ir gyvent toliau.
Dabar del tos patologijos.As negaliu tvirtinti simtu procentu kad yra taip ir ne anaip.As nesu andrologas kuris specializuojasi nevaisingume.Mes ir patys galvojame kad reikia kreiptis pas koki tikrai gera androloga.Taciau kai nuvykau konsultacijai del sio IVF, mes su gydytoja apkalbejom plana.Ji paskyre man pasidaryti AMH tyrima.Ir tik gavus rezultatus sake galesim pradeti stimuliacja.kai nuvykau jau su atsakymais,paklausiau o visdelto ka mums geriau bandyti IVF,ICSI,PICSI,IMSI...nes del embryogen jau buvom nusprende simtu procentu.Ji atsake,kad geriausiai man pakalbeti su embriologe ir ja pakveite.Embriologe manes nemazai klausinejo,ziurejo vyro spermogramas kurias turejom atsiveze man rodos 5.ir paskui ji pasake,kad vyro spermos patologija didele.ypac galvutes.As ir pati buvau nustebus..sakau bet juk niekas niekada to neakcentavo,nes neziurejo ir as pati nekreipiau demesio..ziurejau i kieki,ph,judruma ir aisku i galutine isvada...o ji man vercia ir rodo,va matot cia patologija 78 proc.cia 85 cia 88 ir t.t. as buvau tikrai pasimetusi,sutrikusi ir jauciau pykti kad kodel niekas ansciau i tai nekreipe demesio... ji pasake,kad ji musu vietoj atliktu IMSI nes butent ten jie daugiau mato ir gali atrinkti labiausiai atrodancius normalius spermotazoidus.Aisku sako,jei butu galimybe tai ir gerai pasidaryt priesimplantacini embriono genetini tyrima bet sako Lietuvoj ju neatlieka niekas.Taciau jau dabar darot viska maximum...imsi,embryogen;as ir jeigu embriologas matys kad reikia pritaikys ir assisted hatcing...zodziu,mes darem ir tikrai tikejom kad sis kartas bus laimingas.Foliai augo kaip niekada tolygiai ir graziai.Viskas susijauke nuo punkcijos dienos.... jau pirmas nemalonumas buvo,kad gydytoja pasake kad mano gleivine skurdi...as tik vakare tai prisiminiau ir galvojau tai kur jie ziurejo anksciau kiek paklausdavau viskas graziai auga,viskas gerai..o po punkcijos pasirodo kad gleivine skurdi.Aisku geriau nemazai estroferm tabl.ir isodinimo diena gleivine buvo 10mm.
As jau nebezinau kas teisus,o kas klysta...as net nebezinau kur toliau eiti ir ka toliau daryti..vienas embriologas sako viena,kitas embriologas sako kita ir suprask
Dabar zinau tik viena,kad mums abiems su vyru reikia gauti konkrecius atsakymus;kokia jo spermograma,kaip tai itakoja musu vaisinguma,ka taikyti,koks dnr fragmetacijos tyrimas ir t.t.ir tik kai suzinosim visus atsakymus gal tada bus lengviau kazka galvoti...dabar viskas kaip kazkokia jovaline galvoj...
Kai prasidejo tik planavimai mes nesityrem kaip ir dauguma poru.Tiesiog laukem, skaiciavom dienas ir t.t. Paskui pradejom tyrtis bet ir vel viskas gerai su jumis laukite.Laukem toliau...veliau atrado man endometriozine cista isoperavo,sake kad nera jokiu kliuciu naturaliam pastojimui,mano kiausintakiai grazus ir puikiai pratekami.Kiek kartu dare LP ir net Histero visad atejes gydytojas sake kad kiausintakiai geroje buklej,angos placios. Darem IUI ir rezultatas nulinis. Kiek daremes IVF rezultatai buvo nuliniai,tik su PICSI buvo pastojimas ir dabar su IMSI kaip suprantu buvo kibimas nes HCG 11diena buvo 5.92.Tai kaip ir iseina kad jie mums veikia bet tai tik speliones...
Manau,kad kaip ir KITTY rase,reikia isgirsti dar nuomone kito gydytojo.Tik kad skaudziai labai ta patirtis atseina

sveikos o tai ta spermiuku morfologija is spermogramos matosi? galvoju,kad as irgi kazkaip niekad anskciau nekreipiau i tai demesio... cia tik is ilgos spermogramos matosi? ar ir trumpoj? ziuriu dabar i spermograma... morfologija pagal Kiuger'i.. tai cia? pas mus nieko neparasyta...tai jauciu is trumpos spermogramos nesimato... ane?

mes trumpos niekad nesame dare,visad ilga-tai nelabai galiu pagelbeti.gal kada pasidarykit pilna spermograma bus ir patiems ramiau

tai ilgoj matosi visos tos morfologijos ane? reiks pasidaryt, idomu kaip ten viskas

Merginos, o kaip tokia morfologija: normaliu 19 (norma 14), galvos def. 52, kaklo def. 24, uodegos 5 proc. Gal cia musu nesekmimgo IVF priezastis, nes nustojo dalintis trecia diena visi embrionai.

sveikos, mergaites
Žadėjau papasakoti apie akupunktūrą, kai patirsiu kas tai yra. Buvom su vyru pas Jona Noviką. Jis gydo pas save namie, seanso kaina - 25 lt + 10 lt uz adatas, kurias naudoja visus kartus. Reikia 10-15 seansų. Senas, bet malonus ir nuoširdus diedukas, kuris atrodo, kad žino ką daro Procedūra visiškai neskausminga, kaip gyvo oro gurkšnis tas ramus pagulėjimas - numiegi posmą ir eini namo ))
Skirtumas nuo kitų akupunktūristų - jis visus 10 ar 15 seansų daro kiekvieną dieną iš eilės...na nežinau ar tai turi įtakos ar ne gydymo rezultatams, bus matyt

O as akupunktura prisimenu kaip koki kosmara man taip skaudejo, is ausu nuo adatu bego kraujas, o kai dure i kojas tai buvo ruduo, tai eiti negalejau kaip skaudejo, melynes buvo bei batus kojas ikisti buvo sunku bei einant skaudejo... . O dar kai pamaciau, kad su tom paciom adatom visus siansus duria tai is vis , bei kai tokiu plaktuku su adata per nugara stukseno, tai islikdavo nugaroje kraujosruvos, tokios kaip taskiukai su krauju. O dar kad su tuo paciu plaktuku, tik paspiritavus (tipo dezinfekcija, kai turetu dezinfekuoti autoklavuose, o cia juk kontaktas su krauju) naudoja kitiems pacientam, tai is vis bloga man pasidare Jei gerbiat save tai neeikite tik i Santariskiu klinikas pas tokia pagyvenusia moteriske...ji nesamines su sterilumu daro kai pamaciau tai pakraupau, kaip taip galima o be to valstybineje istaigoje, juk ten ir sanepidemiologai turi tikrinti gi, o kur jie ziuri????? juk sumoki uz seansa, tai ka gaila kiekviena karta uz 10 litu adatu nupirkti????? siaubas merginos ten kas dedasi. o spintoje tokia lentina, kur daugkartine paklode guli bei stovas su megintuveliais kuriuose skystis ir adatos sudetos, o ant megintuvelio numeriukai plamasteriu, tai kai ateini pasakai savo numeriuka ir ji traukia is to megintuvelio...o kas garantuoja, kad koks senukas sumaisis ir vietoj 5-to pasakys 6 ar 7 numeriukas taip kad atsargiai reikia su akupunkturomis

visai cia negraziai nupiesei... o as jau buvau pagalvojus o gal pabandyt... bet noras praejo pirma isbandysim viska kitka, akupunktura galui pasiliksim