Įkraunama...
Įkraunama...

Tema apie lieknėjimą ir laimę

QUOTE(Marla @ 2013 08 26, 14:55)
Matote, vasarą galima dubenims valgyti vaisius ir daržoves. Žiemą gi, vienas dalykas- mėsos produktai suteikia sotumo jausmo, šildo. Ir nebūtinai ją reikia ryti kilogramais. Beje žieminėmis daržovėmis irgi galima papildyti racioną neblogai, nebūtinai ekologiškomis, bet nebūtinai ir atkeliavusiomis iš svečių kraštų. Kitas klausimas, kaip tas maistas gamintas- kepta, paniruota, skrudinta, troškinta ar virta. Neįsivazduoju žaliavalgystės ar labai įvairios šviežiavalgystės žiemą, nu niekaip.

Bet tai given444 ar apie žaliavalgystę tik rašo? Veganizmą man regis g.gif Nors aš neskaičiau jos visų postų, tai nesiginčysiu.
Ir šiaip, visai kitaip sau leisti gali valgyti sveikas žmogus ar sakykime beveik sveikas nei ligonis. Tik bėda ta, kad ligoniai net nesusieja savo ligų su maistu smile.gif
Papildyta:
QUOTE(Ksesanko @ 2013 08 26, 15:50)
Pagrindinis argumentas: organizmas iseikvoja daugiau energijos ardant baltymus. Baltymai suteikia sotumo jausma ir is baltymu formuojami ne tik raumenys, bet ir oda (kolagenas ir elastanas). Jei moteris nori graziai suliekneti, tai tegu valgo baltymus (neriebalinius). Diukano dietoje leidziama valgyti vien darzoves ir baltymus.

Tai va as tikrai nepritariu nei zaliavalgiams, nei vegetarams. Siaip kiek jogu maciau, tai raumenu nulis, oda suglebusi....Isdziuve mumijos. As sportuoju ir tikiuosi, kad greituoju laiku vis gi susigriebsiu ir pradesiu valgyti maziau riebalu smile.gif Nes kol kas tik raumenu tonusas padidejo, o riebalai virsuje kaip buvo taip ir liko  lotuliukas.gif

Ojojoi, o man čia baisoka, ypač, jei tas baltymas - mėsa.

Nu jogai tai toks sportas, jie tempiasi tuos raumenis sakykime tyčia. Tai nesuprantu palyginimo su jais ax.gif
Atsakyti
QUOTE(given444 @ 2013 08 26, 12:44)
keista, turbut visu kitu zmoniu liudijimai ir stebuklai - tai nesamone? gal jie gauna uz sukurta pasaka - pinigus?  g.gif


atsakau ir daugiau jau nesikartosiu, rašau iš patirties, dešimtmetis išgyventas po diagnozės, o ne užuomazgų, po gydymo chemoterapija ir spinduliais, nekeičiant gyvenimo būdo ir maitinimosi įpročių, aplink mane dar yra keletas draugų, kurie taip pat nieko radikaliai nepakeitę gyvena be atkričio jau apie dešimt metų ir t.t. mano parašymas rėmėsi ne perskaitytom knygutėm, bet patirtim, aš už sveiką pilnavertę mitybą, neatsisakant nieko, bet vartojant saikingai.

Jūs dešimtmetį pasilaikykit savo naujos mitybos teorijos pagal ten kažką tai, o tada prašom įrodinėkit, kaip Ji Jums padėjo.
Atsakyti
QUOTE(given444 @ 2013 08 26, 13:07)
tiesiog gaila zmoniu, kurie patys neranda info arba paskende klaidingoj info.



O Jūsų info 100 proc. teisinga? Pagal ką matuojat?

Man asmeniškai visos mados (o įvairios ...valgystės dabar tikrai ant bangos) atrodo menkai patikimos dėl jų propaguotojų fanatiškumo. Sorry, bet tas toks visaapimantis įsitikinimas, kad "aš atradau amžinąją laimę ir sveikatą, o jūs, durneliai, taip ir vaikštot tamsoje" atrodo kiek.. juokingas. Aš nesakau, kad Jūsų pasirinktame mitybos variante nėra tikrai gerų ir sveikų bei sveikintinų dalykų, nu bet abejoju ar atradote amžino gyvenimo šaltinį 4u.gif

P.S.: Ar yra atlikta normalių tyrimų apie žaliavalgystę propaguojančių žmonių sveikatą, sergamumą tam tikromis ligomis ir pan.? Čia rimtai klausiu. Įdomu būtų pasiskaityt.
Papildyta:
QUOTE(given444 @ 2013 08 26, 12:44)
keista, turbut visu kitu zmoniu liudijimai ir stebuklai - tai nesamone? gal jie gauna uz sukurta pasaka - pinigus?  g.gif



Man tai įdomiau būtų liudijimai tų, kuriems nepadėjo. Ir sėkmingų bei nesėkmingų atvejų snatykis. Gi jei "stebuklai" vyksta tik vienam iš šimto, vargu ar tai labai jau aiškus sėkmės indikatorius. Nes kai kuriems ir cukraus tabletės - vaistas. Tačiau tai nereiškia, kad jis gydo...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 26 rugpjūčio 2013 - 16:08
QUOTE(Deganti @ 2013 08 26, 16:54)
atsakau ir daugiau jau nesikartosiu, rašau iš patirties, dešimtmetis išgyventas po diagnozės, o ne užuomazgų, po gydymo chemoterapija ir spinduliais, nekeičiant gyvenimo būdo ir maitinimosi įpročių, aplink mane dar yra keletas draugų, kurie taip pat nieko radikaliai nepakeitę gyvena be atkričio jau apie dešimt metų ir t.t. mano parašymas rėmėsi ne perskaitytom knygutėm, bet patirtim, aš už sveiką pilnavertę mitybą, neatsisakant nieko, bet vartojant saikingai.

Jūs dešimtmetį pasilaikykit savo naujos mitybos teorijos pagal ten kažką tai, o tada prašom įrodinėkit, kaip Ji Jums padėjo.

As tai pritariu Deganciai. drinks_cheers.gif Gal todel, kad musu seima paliete vezys ir ne siaip uzuomazgos, o paskutine stadija verysad.gif Siandien ir svitino...
Ir kalbejau ne su siaip sarlatanais, kokios idejines dietos propoguotojais, o su MEDIKAIS onkologais, kurie mate ivairiu dietu variantus rysyje su ta bjauria liga. Zaliavalgystes jie is viso kratosi kaip didziausio siaubo. Kas, klause, per durniai ja galejo rekomenduoti ir dar aiskinti, kad sveika? Vegetarizmas plius minus, pagal juos. Ir Dunkano dieta liepe nesizaveti, nes tokie kiekiai baltymu nera sveika organizmui, ypac iskankintam operaciju, chemiju ir svitinimu. Ji pavojinga ir sveikam zmogui. Onkologai patare maitintis pilnavertiskai, t.y., organizmui reikia ir grudiniu kulturu, ir darzoviu, ir vaisiu, ir mesos. Ir ne maziau kaip 100gr per diena.
Zodziu, tikiu jais, nes per ju rankas pereina tukstanciu pacientu, kurie, noredami iveikti bjauria liga, isbando viska, metosi is vieno krastutinumo i kita.
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2013 08 26, 17:12)
P.S.: Ar yra atlikta normalių tyrimų apie žaliavalgystę propaguojančių žmonių sveikatą, sergamumą tam tikromis ligomis ir pan.? Čia rimtai klausiu. Įdomu būtų pasiskaityt.
Papildyta:
Man tai įdomiau būtų liudijimai tų, kuriems nepadėjo. Ir sėkmingų bei nesėkmingų atvejų snatykis. Gi jei "stebuklai" vyksta tik vienam iš šimto, vargu ar tai labai jau aiškus sėkmės indikatorius. Nes kai kuriems ir cukraus tabletės - vaistas. Tačiau tai nereiškia, kad jis gydo...

Tai ieškokit, jums įdomu, o turi surasti kitas? ax.gif Net Wikipedijoje jaučiu neskaitėte bendrai? Teigiama šiai dienai, jog anot įvairių tyrimų tokia mityba geriausia, bet... nepamirškite to faktoriaus, kad ne visi žmonės vienodai protingai mąsto, turi vienodas galimybes, vienodose vietovėse gyvena ir pan. Veganas gali būti ir tas, kuris iš biednystės tik žoleles ir kruopeles tevalgo, nepakankamai riešutų tarkime ir pan. ir t.t. Tai pas tokį aišku visokių trūkumų baisių gali atsirasti.
Esmė ne ką daro banda ir neaiški liaudis surinkta į tyrimus, o esmė suvokti kokie produktai mūsų pasaulyje naudingi mums, kokie ne ir kad maksimali jų įvairovė būtina iš tų, kurie naudingi žmogui. Aišku, tam tokiai mitybai reikia paaukoti tikrai daug pinigų, nes pasaulis neapsiriboja mūsų sveikomis kiaulpienėmis, morkytėmis ir grikiais.

Dėl liudijimų, tai pilna žvaigždžių, gydytojų, sportininkų, kurie liudija ir tai nėra kažkokia jų poradienė mada, kai kurie jau taip 30 metų ir pan.
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2013 08 26, 16:12)
O Jūsų info 100 proc. teisinga? Pagal ką matuojat?

Man asmeniškai visos mados (o įvairios ...valgystės dabar tikrai ant bangos) atrodo menkai patikimos dėl jų propaguotojų fanatiškumo. Sorry, bet tas toks visaapimantis įsitikinimas, kad "aš atradau amžinąją laimę ir sveikatą, o jūs, durneliai, taip ir vaikštot tamsoje" atrodo kiek.. juokingas. Aš nesakau, kad Jūsų pasirinktame mitybos variante nėra tikrai gerų ir sveikų bei sveikintinų dalykų, nu bet abejoju ar atradote amžino gyvenimo šaltinį 4u.gif


drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif TAIP.


Ksenanko - jei organizmas atsisako virškinti daržoves - reiktų tikrinti kasą ir kepenis. Kažkada sveikuoliškumo priepuolyje gėriau sultis. Ačiū dievui, ne rekomenduotais kiekiais - 3+ litrus per dieną doh.gif Kepenys padėkojo doh.gif doh.gif doh.gif Dabar užtektų turbūt stiklinės sulčių į tuščią skrandį, kad suriestų......
Atsakyti
QUOTE(Marla @ 2013 08 26, 10:42)
1.  iki visų dievinamo KMI liko viso labo 10 kg. 


kuriosribos kmi? rolleyes.gif tos virsutines...sakau jei as atrodyciau kaip virsutine kmi riba....tai rolleyes.gif

suprantu, marla, kad nepatinka tokios knygos, kurios aiskina, kaip ka. bet zinai, man patinka. nes tokose knygose bent pasakoma tiesa: kad sveikata - TAVO rankose. o ne gydytojo ar tabletes rankose. tai juk siurpu ir atsakomybe maitintis nuolat sveikai, kol ipranti kad po to net sh nesinori (pasikartosiu sh tai ne vien cipsai ir coca.)net gydytojams paprasciau butu pasakyt, ka jie ir sako: isgert tada ir tada, tiek ir tiek. beje, kai kurie ju atvirai teskia: as netikiu, kad pacientams imanoma bus taip maitintis, bergzdzias dalykas. jie tuo netiki, visa zmonija paremta medikamentiniu gydymu. cia ir yra tragedija. ko noreti, nes ir patys gydytojai pasitinka mus su pilvukais sedintys, neidealaus spaudimo, su pirmaisias sanariu skausmais...ir what not rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 08 26, 17:31)
Tai ieškokit, jums įdomu, o turi surasti kitas? ax.gif

Teigiama šiai dienai, jog anot įvairių tyrimų tokia mityba geriausia, bet...

Esmė ne ką daro banda ir neaiški liaudis surinkta į tyrimus, o esmė suvokti kokie produktai mūsų pasaulyje naudingi mums, kokie ne ir kad maksimali jų įvairovė būtina iš tų, kurie naudingi žmogui.

Dėl liudijimų, tai pilna žvaigždžių, gydytojų, sportininkų, kurie liudija ir tai nėra kažkokia jų poradienė mada, kai kurie jau taip 30 metų ir pan.


Na, kadangi susidariau įspūdį, kad diskutuoju su toje srityje daug žinančiu ir daug tuo besidominčiu žmogumi, tikėjausi kad ir išsamią bei pagrįstą informaciją tas žmogus man galėtų pateikti. Jei aš aktyviai domiuosi tam tikra sritimi, jei ją aktyviai taikau savo gyvenime ir ypač jei skatinu kitus pasekti mano pavyzdžiu, aš tokią informaciją tikrai turėčiau. Nu bet čia aš. Galbūt Jums ir užtenka žvaigždžių liudijimų, Jūsų valia ir pasirinkimas.

Nu vat suprantat, greituoju būdu ir aš randu "anot įvairių tyrimų". Bet tai čia šakėm ant vandens rašyta. Kol kas jokių nuorodų į realius tyrimus aš neradau. Nu bet nieko, pagooglinsiu dar. Jei man įdomu, aš ieškau.

Aš džiaugiuosi už Jus, jei Jūs jaučiatės turinti pakankamai žinių ir kompetencijos, kad gebate atskirti, kokie pasaulio produktai Jums naudingi ir reikalingi. Aš deja tokių žinių neturiu, todėl labiau esu linkusi pasitikėti tyrimais tų, kurie žino ką daro.

Keista, kai žmogus mokslininkų atliekamus tyrimus laiko neaiškios liaudies susirinkimais, o žvaigždžių liudijimus - faktais bei sektinais pavyzdžiais unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(Malena @ 2013 08 26, 10:49)

Tai šitas "žaizdeles" daug kas turi irnesakyk.gif


Visų verslininkų klausote? bigsmile.gif


ir sakysi , tai normalu? tai aisku nenormalu. dabar ir 10meciai - anksti tunkantys - jau normalu visiems darosi doh.gif

nepatinko pavyzdys su verslininku? verslininku kaip tik nedievinu niekad. smile.gif
Papildyta:
QUOTE(Ksesanko @ 2013 08 26, 11:12)

Musu kraste neimanoma misti vien darzovemis ir vaisiais,

tikrai.
as niekur nesiulau vien jais misti. isvis augaline mityba daugka apima. visu pirma tai ir ankstiniai, pupeles kasdien rekomenduojamos - o ju ir margu, raudonu, dideliu baltu, mazu baltu, zaliuju pupuoliu, sojos pupeliu...
po to zirniai, avinzirniai...

pilno grudo produktai, (nei kvieciai, ne manai)...soros, grikiai

riesutai, seklos...su riesutais kebliau (spec pardese yra siera nepurkstu), uztat ir sakau, kad nepigu nepigu taip maitintis...



Papildyta:
QUOTE(Karusia @ 2013 08 26, 13:29)
ir jūs įsitikinusi, kad jūsų, vienintelės, informacija tikra ir pilna?



nekisu jokios zaliavalgystes.
remiuosi visais augalines mitybos atstovais. o ju nemazai.nemegstu remtis vien vienu atstovu, todel ju yra nemazai, ir ivairiu.
Mano autoriai- Shinya, Campbell, paskutinysis naujai atrastas dr.J.Fuhrman.
Suzavejo ir Batmanghelidj - Jusu organizmas saukiasi Vandens.
Zodziu, bent jau tie, kurie valgoti daug gyvulinio maisto, nepamirskit vandens vandens vandens... smile.gif

zodziu, esu skaicius ir zaliavalgiskuosius atstovus, Boutenko knygas, pvz.

Man sakau: augaline mityba viu pirma artima del morales. jauties svarus, kad negyveni kitu mirtimi. apie tai nelengva kalbeti, ta reikia isgyventi.o po to pamaciau, kad ir sveikatai tai - i gera. 4u.gif

trumpai tariant, 30+ jauciuos zyymiai geriau nei 20+.
matysim toliau.
Atsakyti
QUOTE(given444 @ 2013 08 26, 16:53)
i

Man sakau: augaline mityba viu pirma artima del morales. jauties svarus, kad negyveni kitu mirtimi.

nu o tai kopūstus žudyti moralu? yra gi tyrimų, kad mimozos reaguoja į jas skriaudusius personažus? unsure.gif unsure.gif unsure.gif unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 08 26, 16:47)
Bet tai given444 ar apie žaliavalgystę tik rašo? Veganizmą man regis g.gif Nors aš neskaičiau jos visų postų, tai nesiginčysiu.
Ir šiaip, visai kitaip sau leisti gali valgyti sveikas žmogus ar sakykime beveik sveikas nei ligonis. Tik bėda ta, kad ligoniai net nesusieja savo ligų su maistu smile.gif
Papildyta:

Ojojoi, o man čia baisoka, ypač, jei tas baltymas - mėsa.

Nu jogai tai toks sportas, jie tempiasi tuos raumenis sakykime tyčia. Tai nesuprantu palyginimo su jais ax.gif

Aš apskritai, apie daug daug daržovių. Veganizmo irgi negarbinčiau.

QUOTE(given444 @ 2013 08 26, 17:39)
kuriosribos kmi?  rolleyes.gif tos virsutines...sakau jei as atrodyciau kaip virsutine kmi riba....tai  rolleyes.gif

suprantu, marla, kad nepatinka tokios knygos, kurios aiskina, kaip ka. bet zinai, man patinka. nes tokose knygose bent pasakoma tiesa: kad sveikata - TAVO rankose. o ne gydytojo ar tabletes rankose. tai juk siurpu ir atsakomybe maitintis nuolat sveikai, kol ipranti kad po to net sh nesinori (pasikartosiu sh tai ne vien cipsai ir coca.)net gydytojams paprasciau butu pasakyt, ka jie ir sako: isgert tada ir tada, tiek ir tiek. beje, kai kurie ju atvirai teskia: as netikiu, kad pacientams imanoma bus taip maitintis, bergzdzias dalykas. jie tuo netiki, visa zmonija paremta medikamentiniu gydymu. cia ir yra tragedija. ko noreti, nes ir patys gydytojai pasitinka mus su pilvukais sedintys, neidealaus spaudimo, su pirmaisias sanariu skausmais...ir what not  rolleyes.gif

Čia jau jūsų reikalas kaip norite atrodyti ir kaip atrodote ir kokiais būdais to siekiate. aš pasirinkau kitką.
Ir nelabai suprantu ką čia paistot apie knygų išminties ir sveikatos sąsajas. Kam tai įdomu- domėsis pats, informacijos šiuo metu kupinas internertas, knygos, televizija, žurnalai, būreliai. Bet aiškinti, kad yra teisingas tik vienas metodas, kuris bus priimtinas visiems iš eilės - tai yra absoliutus nonsensas. Aš neneigiu, kad jūsų mitybos būdas blogas, jei tai Jums tinka ir Jūs tuio džiaugiatės- sveikinu- atradote savo gyvenimo/mitybos būdą, bet prašau nepirškite jo kitiems ir neaiškinkite, kad visi kiti valgo neteisingai, nes realiai Jūs nieko nežinote. Jei pasakai, kad valgai viską, kažkodėl kainekurių dalyvių akyse tai virsta beprotiško maisto kiekio, litrų aliejaus, gruzdintų plutelių, kilogramų batonų vaizdiniais.
Papildyta:
QUOTE(given444 @ 2013 08 26, 17:53)
Man sakau: augaline mityba viu pirma artima del morales. jauties svarus, kad negyveni kitu mirtimi. apie tai nelengva kalbeti, ta reikia isgyventi.o po to pamaciau, kad ir sveikatai tai - i gera. 4u.gif

trumpai tariant, 30+ jauciuos zyymiai geriau nei 20+.
matysim toliau.

O batus nešiojate botus ar dermantininius? Rankinės turbūt tik medvilninės siūtos ir odos pakaitalo? O avis kirpti turbūt irgi gyvūnų kankinimas skaitosi ar kaip?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Marla: 26 rugpjūčio 2013 - 17:05
QUOTE(Deganti @ 2013 08 26, 13:54)
aš už sveiką pilnavertę mitybą, neatsisakant nieko, bet vartojant saikingai.

Jūs dešimtmetį pasilaikykit savo naujos mitybos teorijos pagal ten kažką tai, o tada prašom įrodinėkit, kaip Ji Jums padėjo.

tas zodis pilnavertis ir susuka visiems galvas. pilnavertis vadinasi viska valgantis.
tas vartoti sakingai irgi ne visiems tinka. gerai jums tinka, o pvz daugeliui-ne ir man netiko. labai graziai radau paaiskinta mokslinej lieraturoj. jei nuolat laikaisi kazkokio dievinamo produkto - isties esi nuo jo ir priklausomas. tai kokia gi cia laisve, jei negali jo nevalgyti. tarkim tau iseina valgyt sokolada saikingai, o kai kam ne. ypac kas kencia nuo emocinio valgymo. todel tie atkryciai tik sustiprina toksini alki. kai jau uzvalgai ko nors - tai ir valgai valgai - periodais iki pasibjaurejimo. ir tas maistas, kuri tu valgai tikrai nera geras. nu niekas nera persivalges salotu ar pomidoru taip kad po to nebegali ziureti.
tarkim kitas pvz. kad ir su pienu. ziurek, saikingai ivedi pieno produktus, ziurek saikingai atsiranda tai surelis, tai surio riekele, tai kondesuotas pienas i kava ir taip nuolat po truputi.
po to kaip ksenako sako: nu neskanu neskanu vien darzoves. tai aisku, kad neskan. ir neskanu bus dar labai ilgai.
daug nesmaoniu prirasiau, nes nerandu tinkamu zodziu... biggrin.gif
supranti, deganti, vat tas saikingas visapusiskas valgymas nera toks paprastas dalykas, slidus reikalas jis gaunasi taip sakant. mano visi tevai, visi, visas pasaulis to laikosi - juk kiekvienas ju pasakytu, proto ribose viska valgo-ir ka...su laiku(o tai yra greitu laiku) storeja, zilsta, su laiku- sanariai nyksta...normalu?
as tikrai zadulaikytis, nes augaline mityba paremta mokslo ziniomis.

sakot as pasiskaiciau knyguciu? visu pirma bile ko net laiko skaityt neturiu.... smile.gif
mane suzavejo mokslininko amerikieciu biohemicjos profesoriaus Campbell teorija, daryti tyrimai su Kinijos gyventojais (yra ir knyga, ir interente info), jo garsioji Kinijos studija, placiai isgarsejusi visam pasaulyje - kad pieno baltymas kazeinas bei mesos produktai prisideda prie vezio ir kt ligu. tai mane tiesiog moksliskai itikino ir tiek. nu niekur nera jokio tyrimo kad vezi augina bananai ir obuoliai. vasiai vezio atsiradimo kaip tik stabdo del augaluose esanciu puikiu fitochemikalu, antioksidantu bei dar kruvos kt elementu, kurie iki siol, kaip mokslininkai pripazino, neatkasti. (bet jau atkasinejimo procese mirksiukas.gif ).
Atsakyti