Praktinė ekologija

#205
QUOTE(Viola fiola @ 2008 07 28, 18:32)
Gal zinot kur yra pirkti toks senas, bet idomus irenginys?
Seniau rankoms plauti naudojo, toks bakelis ar kibirelis, kur ipilamas vanduo ir jis teka tik kai pakeli tokia svirtele ar piesteli. Na jei kas suprato...  ax.gif Vat cia tai ekonomiska ir ekologiska  biggrin.gif Nes vanduo teka nedidele srovele ir tik tada kai reikia. As kai po kranu  vaikui rankas plaunu tai daugiau nuteka  doh.gif O butu smagu toki tureti  thumbup.gif Egzotika  lotuliukas.gif


Pas mane kaime iki siol tokie dalykai yra, jie vadinasi "praustuvais" biggrin.gif
Atsakyti
#206
QUOTE(Milduxs @ 2008 07 29, 14:02)
Pas mane kaime iki siol tokie dalykai yra, jie vadinasi "praustuvais"  biggrin.gif




Va! Na bent dabar zinosiu pavadinima biggrin.gif Aciu 4u.gif Miestiete as, ka daryt lotuliukas.gif
Bet nemanau, kad toki daikta rasiu kokiuose Senukuose ar kokiam diz-diz-aino salone nail.gif
Kur toki rasti? O kaip butu grazu dar dekupazuoti ir tokia savotiska interjero detale butu lotuliukas.gif O ka? Darzelinio amziaus vaikas galetu pats plautis rankas neeikvodamas pernelyg daug vandens, juk mazi pupuliai taip letai viska daro biggrin.gif wub.gif
Atsakyti
#207
Sveiki. Dirbu VT su ploviklių teisiniu reglamentavimu. Šiuo metu Europos Komisijoje vyksta intensyvios diskusijos dėl fosfatų uždraudimo ar ribojimo plovikliuose. Fosfatai sukelia eutrofikaciją, t.y. vandens telkinių žydėjimą. Turbūt pastebėjote, kad Lietuvoje tai dažnas reiškinys, bet deja mes negalim atsisakyti fosfatų, nes LT labai kietas vanduo. Tačiau šiuo metu yra gaminami koncentruoti plovikliai (skalbimo milteliai, indų plovikliai), kurių plovimo poveikis tas pats, bet kadangi jo sunaudojama mažiau (ar bent jau turėtų būti suanaudojama), tai ri gamta teršiama mažiau. Tad klausimas būtų Jums:
ar vadovaujatės ploviklių (skalbimo priemonių, indų ploviklių, automobilių priežiūros priemonių) gamintojų rekomendacijomis? T.y. ar pilate mažiau koncentruotų miltelių (ar kitų plovimo priemonių) ar vis tiek tiek pat kaip anksčiau? Labai prašau pasisakyti šiuo klausimu.
Atsakyti
#208
QUOTE(Viola fiola @ 2008 07 29, 14:25)
Va! Na bent dabar zinosiu pavadinima  biggrin.gif Aciu  4u.gif Miestiete as, ka daryt  lotuliukas.gif
Bet nemanau, kad toki daikta rasiu kokiuose Senukuose ar kokiam diz-diz-aino salone  nail.gif
Kur toki rasti? O kaip butu grazu dar dekupazuoti ir tokia savotiska interjero detale butu  lotuliukas.gif O ka? Darzelinio amziaus vaikas galetu pats plautis rankas neeikvodamas pernelyg daug vandens, juk mazi pupuliai taip letai viska daro  biggrin.gif  wub.gif


Nera uz ka drinks_cheers.gif siaip tai tikrai gera ideja atnaujinti juos, reikes kaime pazaisti gal g.gif labai smagu buvo vaikysteje jais praustis, ypac kai mociute ipildavo ir silto vandens, o ne tik salto is sulinio mirksiukas.gif o rasti tai nelabai isivaizduoju kur galima g.gif gal kokiose kaimu ukiniu prekiu parduotuvese, turguose... ax.gif
Atsakyti
#209
QUOTE(pikkolo @ 2008 07 30, 10:31)
Sveiki. Dirbu VT su ploviklių teisiniu reglamentavimu. Šiuo metu Europos Komisijoje vyksta intensyvios diskusijos dėl fosfatų uždraudimo ar ribojimo plovikliuose. Fosfatai sukelia eutrofikaciją, t.y. vandens telkinių žydėjimą. Turbūt pastebėjote, kad Lietuvoje tai dažnas reiškinys, bet deja mes negalim atsisakyti fosfatų, nes LT labai kietas vanduo. Tačiau šiuo metu yra gaminami koncentruoti plovikliai (skalbimo milteliai, indų plovikliai), kurių plovimo poveikis tas pats, bet kadangi jo sunaudojama mažiau (ar bent jau turėtų būti suanaudojama), tai ri gamta teršiama mažiau. Tad klausimas būtų Jums:
ar vadovaujatės ploviklių (skalbimo priemonių, indų ploviklių, automobilių priežiūros priemonių) gamintojų rekomendacijomis? T.y. ar pilate mažiau koncentruotų miltelių (ar kitų plovimo priemonių) ar vis tiek tiek pat kaip anksčiau? Labai prašau pasisakyti šiuo klausimu.


O kodel mes negalime atsisakyti fosfatu blink.gif Ar Jus manote, jog be fosfatu skabikliai ir plovikliai neveiklus ir neplauna? Bet viso sio skyrelio merginos naudoja ekologiska buitine chemija ir vargo nemato thumbup.gif
Tikrai butu daugg dziaugsmo uzdraudus fosfatus ir kitas bjaurastis tiek buitineje chemijoje, tiek kosmetikoje...Tik va didiesiems gigantams gamintojams aisku tai labai nepatiks--galvoti sudetis is naujo, bet su gamtos tersimu jau toliau detis tikrai nera kur. tad gamintoju paisyti visiskai neverta mirksiukas.gif
Atsakyti
#210
QUOTE(daivaja @ 2008 07 30, 11:44)
O kodel mes negalime atsisakyti fosfatu blink.gif Ar Jus manote, jog be fosfatu skabikliai ir plovikliai neveiklus ir neplauna? Bet viso sio skyrelio merginos naudoja ekologiska buitine chemija ir vargo nemato thumbup.gif
Tikrai butu daugg dziaugsmo uzdraudus fosfatus ir kitas bjaurastis tiek buitineje chemijoje, tiek kosmetikoje...Tik va didiesiems gigantams gamintojams aisku tai labai nepatiks--galvoti sudetis is naujo, bet su gamtos tersimu jau toliau detis tikrai nera kur. tad gamintoju paisyti visiskai neverta mirksiukas.gif

Nesutinku. Taip plovikliai be vandens minkštintojų yra neefektyvūs. Fosfatai dedami tam, kad suminkštintų vandenį, kuris Lietuvoje yra labai kietas. Kito efektyvaus būdo nėra. Gali būti naudojami ceolitai, bet jie yra prasti vandens minkštintojai. Reiktų labai daug jų dėti. Polikarboksilatai yra sunkiai biodegraduojantys. EDTA (etilendiamintetraacetatas) ir NTA (nitrilotriacetatas) yra iš viso blogis, sudėtyje tokių užtikus geriau visai nepirkti ploviklių. Tad vienintelė išeitis (ten kur kietas vanduo, t.y. didžiojioje dalyje Europos) yra fosfatai. Tai, kad skalbimo milteliai jau yra gaminami koncentruoti yra pirmas žingsnis ekologiškumo link.
Manau, kad uždrautus tas bjaurastis, labiausiai nukentėtų vartotojas, nes viskas žiauriai pabrangtų, būtų pagaminama mažiau produkcijos, galiojimo laikas būtų labai trumpas, pakuotės labai mažos. Kažin ar daug vartotojų pageidauja tokių prekių? Jeigu galvoji, kad didieji gigantai nieko nedaro, tai labai klysti. Labai daug tyrimų atliekama jų užsakymu. Patys jie supranta, kad žmonės gręžiasi į natūralumą ir šioje srityje padaro tikrai daug. Viską stabdo mano anksčiau minėtos priežastys.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo pikkolo: 30 liepos 2008 - 12:08
#211
QUOTE(pikkolo @ 2008 07 30, 09:31)
Sveiki. Dirbu VT su ploviklių teisiniu reglamentavimu. Šiuo metu Europos Komisijoje vyksta intensyvios diskusijos dėl fosfatų uždraudimo ar ribojimo plovikliuose. Fosfatai sukelia eutrofikaciją, t.y. vandens telkinių žydėjimą. Turbūt pastebėjote, kad Lietuvoje tai dažnas reiškinys, bet deja mes negalim atsisakyti fosfatų, nes LT labai kietas vanduo. Tačiau šiuo metu yra gaminami koncentruoti plovikliai (skalbimo milteliai, indų plovikliai), kurių plovimo poveikis tas pats, bet kadangi jo sunaudojama mažiau (ar bent jau turėtų būti suanaudojama), tai ri gamta teršiama mažiau. Tad klausimas būtų Jums:
ar vadovaujatės ploviklių (skalbimo priemonių, indų ploviklių, automobilių priežiūros priemonių) gamintojų rekomendacijomis? T.y. ar pilate mažiau koncentruotų miltelių (ar kitų plovimo priemonių) ar vis tiek tiek pat kaip anksčiau? Labai prašau pasisakyti šiuo klausimu.


Aš naudojuosi. Nors skalbiu ekologiškom skalbimo priemonėm, kur fosfatų nėra, bet vis tiek pilu tiek, kiek rekomenduojama. O jei skalbiu mažiau skalbinių, tai ir skalbimo priemonių pilu mažiau.

O šiaip aš irgi už tai, kad fosfatų būtų atsisakyta thumbup.gif

Pažiūrėjau į savo naudojamo minkštiklio sudėtį: zeolitai, citratai ir soda blink.gif Nieko nesupratau (išskyrus sodą), bet setifikuotas kaip ekologiškas smile.gif

Sutinku, kad, pabrangus produkcijai, daug vartotojų nukentėtų. Daugelis tikrai neturi už ką pirkti eko skalbiklių. Bet reikėtų ir šviesti žmones. Dažnas net nesusimąsto apie skalbiklių žalą, pila kiek telpa, nes mano, kad geriau išsiskalbs, ir pan. Gaila sad.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Žiogelis: 30 liepos 2008 - 12:35
#212
Į ekologiškus ploviklius deda ceolitus (ir net 15-30% blink.gif ), kurie daugiausia yra sintetiniai, t.y. jie nėra išgaunami natūraliai, nes beveik visi ceolitai yra užteršti sunkiaisiais metalais. Fosfatai yra išgaunami iš natūralių gamtoje randamų mineralų. Vienintelis jų blogumas tas, kad jie skatina dumblių žydėjimą. Šiuo metu norint gauti ekologiškumo ženklą, fosfatų gali įeiti iki 5%. Labai maža dalis Europos naudoja ceolitus, tik tos šalys, kurios turi minkštą vandenį, t.y. kalnų šalys. Buvo darytas ne vienas tyrimas, kuris patvirtino, kad ceolitai nepakankamai suminkština vandenį, taip sumažindami skalbimo priemonių efektyvumą. Todėl žmonės daugiau pila tokių skalbimo miltelių, kas taip pat nėra gerai (dėl paviršiaus aktyvumo medžiagų). Todėl ir buvo pradėti gaminti koncentruoti milteliai, kurių reikia mažos dozės, bet efektyvumas tas pats. Bet jeigu žmonės jų pila tiek pat kaip ir nekoncentruotų, tai ar galima kalbėti apie ekologiją? Šiai dienai gamintojai padarė daug kad prisidėtų prie ekologijos, bet atrodo, kad žmonės visą darbą verčia niekais.
Beje, patys gamintojai sutinka mažinti fosfatų kiekius, bet praktika rodo, kad jų visai atsisakyti neįmanoma.
Atsakyti
#213
Aš kai perėjau prie ekologiškų priemonių, tai ėmiau naudoti mažesnes dozes, nes buvo koncentratas. Deja, skalbė blogai. Padėtis pasitaisė kai gerokai, t.y. dvigubai padidinau kiekius.

Taip kad praktika mane privertė tai padaryti. O šiaip jei gerai veikia kam naudot daugiau nei reikia? g.gif
Atsakyti
#214
sveikos,

as labai prijauciu ekologijai.... pagal galimybes renkuosi preke, produkta ekologiska, kartais tenka gerai papluseti, kol randu... pradedant nuo darzoviu ir baigiant valymo priemonem. Bet tikiu, kad su laiku mes turesime vis didesni pasirinkima ir galimybes.

Ieskojau temos, kurioje galeciau pasitarti/pasiguosti/padiskutuoti...
gyvenam nuosavam name, gyvenvietej. Svajojau apie svaria aplinka vaikams, taciau jei pats stengies, tai dar nereiskia, kad aplink tave zmones irgi stengiasi... verysad.gif
ka jus galvojat apie herbicidu naudojimo reglamentavima? Neisivaizduoju kuom kvepuojam, ka auginam ir ka valgom, kai aplinkui is visu pusiu kaimynai piktzoles intensyviai naikina?
na, cia man tokia nuotaika siandien, nes maciau kaip is dvieju pusiu purskiami chemikalai...sedejau namie langus uzsidarius ir galvojau apie savo nora gyvent ekologiskai svarioje aplinkoje.. g.gif
Atsakyti
#215
QUOTE(Milduxs @ 2008 07 30, 10:40)
o rasti tai nelabai isivaizduoju kur galima

senukuose yra bigsmile.gif

aš pati gan menkai prisidedu prie ekologijos.. nors tikrai stengiuosi blush2.gif
na tų mažų maišiukų tai jau seniai neimu pardėj.. o dar kaip pardavėjos pasipiktina.. tipo aš čia noriu įdėt o tu neimi, tai aš jom paaiškinu kiek laiko jie yra lotuliukas.gif o vienos nusišypso.. kittos pasako kad na jūs neimsit kitas paims.. tada tik atsakau kad pradėkim nuo savęs,..

rūšiuojam šiukšles...

na ir dabar augindama leliuką nenaudoju vienkartinių sauskelnių...

iš manęs kolkas tik tiek... bet kaip sakoma lašas po lašo blush2.gif
Atsakyti
#216
Akvilyte, manau, kad darai jau labai daug. Lyginant su tais, kurie tik skleidžia ekoskepticizmą...
Atsakyti