Vedinimas nuosavame name - 3

#241
QUOTE(korida @ 2014 01 13, 10:27)
Dali pakasiau kai drenaza dare o kita dali si rudeni kai  kiemo pagrindus ruosiausi tai l.pigiai gavosi smile.gif  (kai technika po ranka).


Pagal rezlutatus, mintis patiko, todel susije klausimai:

1. Kokio tipo vamzdi 16 mm naudojote ? Lauko nuoteku ?
2. Ar vanduo, kondensatas jame nesikaups? Nuolydi i kazkuria puse darete ?
Atsakyti
#242
QUOTE(BangaS @ 2014 01 12, 12:58)
Ed@, aš taip pat noriu išgirsti faktų ir įvertinti juos ekonomine prasme.
Deja, realios statistikos nelabai daug turime. Galime daryti apibendrinimus iš nuogirdų bei atsitiktinių faktų.



Primečiau grubiai tokią matematiką.
Per šildymo sezoną Kaune, temperatūra -1 ir žemiau yra 1648 valandas, ir jos vidurkis -7,8. Tam kad pašildyti 150 m3 oro nuo -7,8 iki 0 reikia 0,43 kW. Viso per šildymo sezoną 700 kWh arba 350 lt šildant elektra.
Jei darytume prielaidą, kad prieš užšalimo prireikia nuo -3, o turint šilumokaitį su drėgmės grąžinimu nuo - 7.
Temperatūra/Valandos/Vidurkis/kWh reikalingi pašildyti 150 m3/kWh per sezoną
-1 /1648 /-7,8 /0,43 /700
-3 /1404 /-8,9 /0,48 /670
-7 /910 /-11,3 /0,61 /550

Jei pakastume tik 160 vamzdį su visais pajungimais ir filtru turėtų susidaryti 50 - 100 pa papildomas pasipriešinimas. Grubiai rekuperatoriaus apkrovimas padidėtų dvigubai (tik padavimo). Tai galėtų sudaryti 30 - 50 W. Grubiai - 200 kWh per šildymo sezoną.
Atėmus šias išlaidas gaunasi, kad per šildymo sezoną sutaupytume 400 - 500 kWh arba 200 - 250 lt.
Atsakyti
#243
QUOTE(DEU @ 2014 01 13, 11:10)
Jau geriau pats rekupas šaltą orą per bypasą paduotų.


O bypass ne ant išraukimo stovi?
Atsakyti
#244
QUOTE(VilkasPilkas @ 2014 01 13, 13:39)


1. Kokio tipo vamzdi 16 mm naudojote ? Lauko nuoteku ?
2. Ar vanduo, kondensatas jame nesikaups? Nuolydi i kazkuria puse darete ?

1.lauko nuoteku 160mm .
2.ziema kondensato nebus .Nuolydi dariau .
Atsakyti
#245
QUOTE(ed@ @ 2014 01 12, 14:54)
Mažiukas 250 m3/h našumo plokštelinis rekuperatorius, prie 0C lauke, per parą išpumpuoja iš namo ~54 kg vandens. Jus esate tikras kad gėlių laistymui sunaudojate 7 kibirus per dieną?

doh.gif tai per menesi 1.6 m3 vandens - na nesu fizikas, bet vis tiek kazkaip sunkiai suvokiama, kad 10 voniu vandens is namu rekupas isnestu g.gif
Atsakyti
#246
QUOTE(darius333 @ 2014 01 13, 12:24)
doh.gif tai per menesi 1.6 m3 vandens - na nesu fizikas, bet vis tiek kazkaip sunkiai suvokiama, kad 10 voniu vandens is namu rekupas isnestu g.gif


Čia tik jeigu pučia tuos visus 250 m3/h ir viduje +21C su 50-60% drėgme.
Realiai labiau tikėtina, kad 40 litrų išsiurbia su oru ir 20 litrų ateina su oru iš lauko, jeigu be drėgmės grąžinimo.
Atsakyti
#247
QUOTE(BangaS @ 2014 01 13, 15:02)
Čia tik jeigu pučia tuos visus 250 m3/h ir viduje +21C su 50-60% drėgme.
Realiai labiau tikėtina, kad  40 litrų išsiurbia su oru ir 20 litrų ateina su oru iš lauko, jeigu be drėgmės grąžinimo.

vis tiek skaiciai man nesuvokiami doh.gif tokiu atveju po keliu savaiciu rekupo darbo PH tipo (sandariame, kur per plysius nepritekes niekas) name santykines dregmes kiekis turetu arteti prie 0 g.gif
Atsakyti
#248
QUOTE(darius333 @ 2014 01 13, 15:34)
vis tiek skaiciai man nesuvokiami  doh.gif tokiu atveju po keliu savaiciu rekupo darbo PH tipo (sandariame, kur per plysius nepritekes niekas) name santykines dregmes kiekis turetu arteti prie 0 g.gif


0 nepataps, nes kažkiek drėgmės iš lauko pareis. Bet kad oras, pašildytas, pvz., nuo -10 iki 20 išsausės iki keliolikos ar kelių % santykinio drėgnumo, tai faktas. Čia su sąlyga, kad niekas ten viduje nekvėpuos, neprakaituos, negarins ir t.t. smile.gif
Atsakyti
#249
QUOTE(korida @ 2014 01 12, 22:28)
Siandien ismeginau 40m ilgio 16cm diametro ,,vamzdi  po zeme'' . Pasiskolinau kanalini ventiliatoriu apie 450m3/h  .Momentinis elektros galios matuoklis rode vienodai( ar pajungtas ant vamzdzio ar atitrauktas be apkrovos ) 0,117kwh. leidau apie 2val . lauke paemime -1 i patalpas padavinejo apie 10 gale 9 lC. Matavimai prietaisas gana primityvus spiritinis termometras .Gylis vamzdzio nuo 1.6 iki 2m.
Toliau meginsim kai bus didesni saltukai . smile.gif

O prie kuo čia galios matuoklis?? Jei ventiliatorius dirba pilnu pajėgumų, tai suvartojama galia nesikeičia. Nuo pasipriešinimo keičiasi tik oro srautas. Elektros sąnaudos taupomos, jei rekuperatorius sugeba užtikrinti reikiamą oro srautą, dirbant mažesniais apsisukimais.

40 m. vamzdžio ir dar - net 2m gylyje - tai gan rimtas daiktas. Tačiau, 2 val - tai per mažas laikas, kad daryti kokios nors išvadas. Šildymo sezonas trunka daugiau kaip 5000 val. Būtų įdomų sužinoti kokia bus temperatūra bent po mėn. nepertraukiamo darbo. Dar geriau - organizuoti stebėjimus per antrą šildymo sezoną, po tai kai praeis visas ciklas žiema-vasara, nes neaišku iki kiek per vasarą spės atšilti užšaldytas žiema žiemės sluoksnis.

Na ir, tam kad įvertinti naudą, be abejo reikėtų žinoti realų oro srautą, o ne tai ką rašo pase - kiek, atseit, ventiliatorius galėtų duoti prie nulinio pasipriešinimo.
Atsakyti
#250
QUOTE(korida @ 2014 01 13, 12:10)
2.ziema kondensato nebus .Nuolydi dariau .

Kondensatas bus vasara. Ar yra įrengtas vamzdis (ir siurbliukas) kondensato nuvedimui?

Kaip kietinate valdyti procesą pavasarį ar lietingą vasaros dieną, kai šaldymo nereikia?

Kaip ketinate valyti ir dezinfekuoti kanalą? Ypač - po to, kai jis bus kuriam laikui išjungtas ir šaltoje, drėgnoje, nevėdinamoje ertmėje užsiveis negeri mikroorganizmai?

Papildyta:
QUOTE(darius333 @ 2014 01 13, 12:24)
doh.gif tai per menesi 1.6 m3 vandens - na nesu fizikas, bet vis tiek kazkaip sunkiai suvokiama, kad 10 voniu vandens is namu rekupas isnestu g.gif

Vienas kubas oro išneša tik ~12g, iš lauko grąžinama 1-3 g. Toliau, manau, sugebėsite savarankiškai paskaičiuoti. Aišku, jei patalpoje drėgnumas bus žemiau normos, tai išneša kiek mažiau. Prie 40% santykinio drėgnumo - tik 8g/m3.
Papildyta:
QUOTE(darius333 @ 2014 01 13, 14:34)
vis tiek skaiciai man nesuvokiami  doh.gif tokiu atveju po keliu savaiciu rekupo darbo PH tipo (sandariame, kur per plysius nepritekes niekas) name santykines dregmes kiekis turetu arteti prie 0 g.gif

Nulio niekad nebus, nes:
- lauko ore bent vienas gramas drėgmės yra, tad patalpoje bus 5-10%
- kiekvienas žmogus per valandą išskiria pusė stiklinės vandens ir per valandą sugeba "sudrėkinti" iki normalaus lygio ~11 m3 tokio sauso oro.
Atsakyti
#251
QUOTE(ed@ @ 2014 01 13, 19:32)
Kondensatas bus vasara. Ar yra įrengtas vamzdis (ir siurbliukas) kondensato nuvedimui?

Kaip kietinate valdyti procesą pavasarį ar lietingą vasaros dieną, kai šaldymo nereikia?

Kaip ketinate valyti ir dezinfekuoti kanalą? Ypač - po to, kai jis bus kuriam laikui išjungtas ir šaltoje, drėgnoje, nevėdinamoje ertmėje užsiveis negeri mikroorganizmai?

Tai ir parasaiau ,kad ziema nebus o vasara net neplanavau jo naudoti ,bet kas cia zino gal...

beveik 2 metus prastovejo puse irengto vamzdzio ,atkasus ir pratesus darbus nebuvo pastebeta kokio tai kvapo ar kitokio pakitimo g.gif Per tokia pasitovejima kazkas turetu jaustis ar matyttis ar kaip jus tai galetumete nusakyti abibudinti ,gal reiktu paemus tepineli atlikti bakteriologine analize g.gif
Na jei reiks darysim kanalo dezinfekcija yra tam dezinfekuojanciu priemoniu .
Yra numatytas suirinkimas kondesatui jei bus naudojamas vasara .
Papildyta:
QUOTE(ed@ @ 2014 01 13, 18:57)
O prie kuo čia galios matuoklis?? Jei ventiliatorius dirba pilnu pajėgumų, tai suvartojama galia nesikeičia. Nuo pasipriešinimo keičiasi tik oro srautas. Elektros sąnaudos taupomos, jei rekuperatorius sugeba užtikrinti reikiamą oro srautą, dirbant mažesniais apsisukimais.

40 m. vamzdžio ir dar - net 2m gylyje - tai gan rimtas daiktas. Tačiau, 2 val - tai per mažas laikas, kad daryti kokios nors išvadas. Šildymo sezonas trunka daugiau kaip 5000 val. Būtų įdomų sužinoti kokia bus temperatūra bent po mėn. nepertraukiamo darbo. Dar geriau - organizuoti stebėjimus per antrą šildymo sezoną, po tai kai praeis visas ciklas žiema-vasara, nes neaišku iki kiek per vasarą spės atšilti užšaldytas žiema žiemės sluoksnis.

Na ir, tam kad įvertinti naudą, be abejo reikėtų žinoti realų oro srautą, o ne tai ką rašo pase  - kiek, atseit, ventiliatorius galėtų duoti prie nulinio pasipriešinimo.

Man nereikia ,kad jis visas 5000val. dirbtu uztektu ,kad dirbtu prie -5 ir zemesniu tem. biggrin.gif
KIek gali tureti oro srauta realiai toks vent. https://www.dropbox....0113_171524.jpg
Cia filtras biggrin.gif biggrin.gif
https://www.dropbox....0113_104211.jpg
O cia kad darmai nedirbtu ,kol atlieku bandymus ir kol leidzia temperaturos, uzjungiau pravedinti kambarius nereikia langu darineti
https://www.dropbox....0113_171629.jpg
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 13 sausio 2014 - 18:16
#252
Susipažinau šiek tiek su itališkais Vort ir angliškais Vent-Axia rekuperatoriais su plastikiniais priešpriešinių srautų šilumokaičiais. Lankstinukuose figūruoja "iki 92%". PHI ženkliuko nemačiau, bet deklaruojama, kad atitinka pasyvaus namo reikalavimus. Kainų lygis apie 5000 Lt už 250 m3/h@100Pa ir 6400 už 420 m3/h@100Pa. Rekuperatorių kainomis iki šiol nesidomėjau. Kaip šitų kaina atrodo bendrame kontekste?
Gaila sertifikato užklausti pamiršau.
QUOTE(DEU @ 2014 01 09, 23:11)
Gal atrodo kiek kvailai, bet pirmiausia reikia būtent popierėlio. Pagal lietuviškus A++ reikalavimus jis turi turėti nemažesnį nei 90 procentų naudingumo koeficientą. <{POST_SNAPBACK}>

Atsakyti