I antra plana, tai mano nuomone, as taip suprantu santykiu suredyma. Pvz man i galva nesautu draugei vegetarei pagaminti koki kepsni kai pasikvieciu i svecius. Lygiai taip pat nesautu i galva mintis kalbetis su marcia apie tai, ka buvau prasyta aptarti su savo pacios sunum. Sakot jei nepasake apie slapinimasi, tai isvis nieko nesake? Gal ir padare is muses drambli, bet priezasties manyti, kad neprase kalbeti su sunum, kaip ir nera. Tai juk skirtingi dalykai. Anyta nemoka su tuo tvarkytis, jai ir nesakom, kokia prasme. Anyta nuolat vaiku bedas peradresuoja mamai, tai nepriimtina, sakom anytai. Tai nebutinai priespriesos
QUOTE(Ajste @ 2014 01 23, 16:54)
Anyta nemoka su tuo tvarkytis, jai ir nesakom, kokia prasme.
Gal prasmė tame, kad neduotų vaikui prieš miegą skysčių ir tas to pasekoje neprisysiotų į lovą? Ar čia mažai prasmės tame ir ypatingų tvarkymosi įgūdžių reikalauja? Ir koks skirtumas, kam kas ką pasako, negi tame didesnė problema, nei tame, kad vaikas (ir ta pati anyta) dėl tėvų ego problemų nebuvo apsaugoti nuo nemalonaus potyrio? Negi tikrai čia tokia tragedija, dėl kurios verta su tėvais pyktis? Ar tuo labiau įsižeisti? Aš tai vyrui per ausį duočiau, o ne anytai priekaištus lygioj vietoj reikščiau. Nu bet čia aš, kitiems matyt kitaip atrodo.
Vyras yra neįgalus ir jam negalima nieko sakyti apie vaiko sveikatos problemas ? Jis nesugebėtų tinkamai tuo pasirūpinti? Gal konfliktas kilo dėl to, kad anyta savo sūnų laiko nesugebančiu kuo nors pasirūpinti ar ką nors nuspręsti?
As tik perfrazavau Bekases mintis, pati jau rasiau, kad informuociau anyta jau vien del praktiniu priezasciu
Man sioje situacijoje negraziausia yra ne kazkoks konkretus veiksmas, o apskritai zmoniu santykiai. Tiesiog atrodo, kad nera susikalbejimo ir is to kyla visokiausiu nemaloniu situaciju
Man sioje situacijoje negraziausia yra ne kazkoks konkretus veiksmas, o apskritai zmoniu santykiai. Tiesiog atrodo, kad nera susikalbejimo ir is to kyla visokiausiu nemaloniu situaciju
QUOTE(Hmmm... @ 2014 01 23, 16:58)
Gal prasmė tame, kad neduotų vaikui prieš miegą skysčių ir tas to pasekoje neprisysiotų į lovą? Ar čia mažai prasmės tame ir ypatingų tvarkymosi įgūdžių reikalauja? ...o ne anytai priekaištus lygioj vietoj reikščiau. Nu bet čia aš, kitiems matyt kitaip atrodo.
O ji pati neturi smegenų ir nesuvokia, kad to apskritai nereikia daryti, negirdyti prieš miegą? Ji ką, savo vaikų neaugino, nežino, kad maži vaikai ne visada kontroliuoja kiek gerti ir kas po to bus, kad jie gali pridaryti į lovą, ypač svetimoje vietoje, kad reikia imtis prevencijų.
QUOTE(sena pažįstama @ 2014 01 23, 10:00)
Daugelio aplinkoje vyrai puikiai tvarkosi su vaikais, ner cia ko girtis 
Maniskis irgi, kad butu galejes-krutimi butu maitines 
Obettaciau, apie vaiko busenos pavojinguma, ligas, emocine bukle, psichologines problemas pirmumo balsa turiu as, mama.
Ir visai blogas pvz pateiktas: be abejo, kad jei kreipiasi patarimo nesvarbu kas-draugas, drauge, kaimyne, praeivis-nepuolame ieskoti tu zmoniu antros puses, o patarima suteikiame. Bet jei nesikreipia niekas, o jus is salies matote svetimo(sakykim, kaimyno) vaiko problema, saziningai atsakykite, ka informuosite? To vaiko teva, mama, anyta, uosvi?
Atsakau uz jus-informuosite MAMA. Na nebent seima-gejai, tai cia kita kalba.
Maniskis irgi, kad butu galejes-krutimi butu maitines Obettaciau, apie vaiko busenos pavojinguma, ligas, emocine bukle, psichologines problemas pirmumo balsa turiu as, mama.Ir visai blogas pvz pateiktas: be abejo, kad jei kreipiasi patarimo nesvarbu kas-draugas, drauge, kaimyne, praeivis-nepuolame ieskoti tu zmoniu antros puses, o patarima suteikiame. Bet jei nesikreipia niekas, o jus is salies matote svetimo(sakykim, kaimyno) vaiko problema, saziningai atsakykite, ka informuosite? To vaiko teva, mama, anyta, uosvi?
Atsakau uz jus-informuosite MAMA. Na nebent seima-gejai, tai cia kita kalba.
Tikrai?! Pirmumo balsas? O tuomet, kas yra tevas???!!!Galiu saziningai atsakyti, jei matau/turiu problemu su sakykim kaimynu vaiku, as kreipiuosi i jo tevus ir man jokio skirtumo ar tai mama, ar tai tevas. Jei matau, kad tam vaikui problemos kyla del vieno is tevu, kreipiuosi i tam tikras institucijas.
Mokykloje pildant popierius, musu paklause, su kuriuo is musu bus lengviausia susisiekti esant reikalui, tai nurodem mano tlf.nr. Tai i klases tevu sarasa mano nr. stovi pirmasis. Zinau ne viena seima, kur tevo tlf.nr nurodytas kaip pirmas
QUOTE(Subjektyvi @ 2014 01 23, 16:17)
O ji pati neturi smegenų ir nesuvokia, kad to apskritai nereikia daryti, negirdyti prieš miegą? Ji ką, savo vaikų neaugino, nežino, kad maži vaikai ne visada kontroliuoja kiek gerti ir kas po to bus, kad jie gali pridaryti į lovą, ypač svetimoje vietoje, kad reikia imtis prevencijų.
QUOTE(Subjektyvi @ 2014 01 23, 18:17)
O ji pati neturi smegenų ir nesuvokia, kad to apskritai nereikia daryti, negirdyti prieš miegą? Ji ką, savo vaikų neaugino, nežino, kad maži vaikai ne visada kontroliuoja kiek gerti ir kas po to bus, kad jie gali pridaryti į lovą, ypač svetimoje vietoje, kad reikia imtis prevencijų.
Tai kad Bekasė rašo, jog anyta su tokiomis problemomis pati nebuvo susidūrusi:
QUOTE(Bekasė @ 2014 01 23, 11:22)
As nemaciau poreikio su ja apie tai kalbetis - kiek as ten nakvojau, prie manes to nebuvo ivyke, o jinai kiek zinau neturi tame patirties (t.y. jos vaikai tokios problemos neturejo).
Ir iš viso, ką čia bespėliosi. Nei mes žinom, ar anyta vaiką prieš miegą prigirdė, ar tėtis pats nesukontroliavo, nei apie kokio amžiaus vaikutį kalbam (jei mergytei jau kokie 4-5 metukai, ir tėtis ja rūpinasi lygiai taip pat, kaip ir mama, tai galėjo ir pati tėčiui pasisakyti apie savo "nelaimę", bet kažkodėl to nepadarė). Faktas tas, kad abu tėvai žinojo apie dukros problemą, tėtis žinojo, kaip tą problemą spręsti, bet pats, būdamas šalia, nei dukra nesirūpino, nei mamai teikėsi apie tai paaiškinti. O kalčiausia liko močiutė...
QUOTE(Patraukli ir Savarankiska @ 2014 01 23, 18:06)
Vyras yra neįgalus ir jam negalima nieko sakyti apie vaiko sveikatos problemas ? Jis nesugebėtų tinkamai tuo pasirūpinti? Gal konfliktas kilo dėl to, kad anyta savo sūnų laiko nesugebančiu kuo nors pasirūpinti ar ką nors nuspręsti?
Nu tai kad nesugebėjo tas tėvas tinkamai pasirūpinti. Gi kartu buvo. Akivaizdu, kad nesugebėjo.
QUOTE(Subjektyvi @ 2014 01 23, 18:17)
O ji pati neturi smegenų ir nesuvokia, kad to apskritai nereikia daryti, negirdyti prieš miegą? Ji ką, savo vaikų neaugino [...]
Nežinau, kaip Jūsų vaikai augo, bet aš su saviškiais tokios problemos neturiu, todėl nekontroliuoju ir neseku kiek ir ko jie geria prieš miegą. Kiek nori, tiek geria. Jei užsimano naktį į tualetą, į jį nueina. Ir įsivaizduoju, kad praėjus dešimtims metų po jų auginimo dauguma vaikų auginimo smulkmenų, kurios nekėlė problemų, bus pasimiršusios. Ir kaltinti anytą už tai, kad ji nepagalvojo apie problemą, apie kurią vaiko tėvai net nepasivargino užsiminti, yra vaikiška. Tuo labiau, kai kartu buvo vaikų tėvas, kuris baisiai nori būti apie viską informuotas, bet pats vaiku pasirūpint ir pasakyt, kad tiek daug negertų, būtinybės nematė. Karūnas reik nuo galvos nusiimt, tada mažiau pykčių gausis.
Papildyta:
QUOTE(Ajste @ 2014 01 23, 18:14)
Man sioje situacijoje negraziausia yra ne kazkoks konkretus veiksmas, o apskritai zmoniu santykiai. Tiesiog atrodo, kad nera susikalbejimo ir is to kyla visokiausiu nemaloniu situaciju
Dėl šito tai pritariu. Bet negi Jūs rimtai matot čia anytos baisią kaltę? Tame, kad pasivedė vaiko mamą į šoną ir pasakė, kad mergytė pirmą naktį į lovą prisysiojo? Padėkočiau už informaciją ir atsiprašyčiau, kad iš anksto neperspėjau apie galimą problemą ir vyrui moralą atskaityčiau... O čia karaliai mat... motiną apšaukė, kad ne tam informaciją suteikė
Ai, nežinau. Gal kam ir patinka su vėjo malūnais kariaut. By tik laimingi visi 
Nu bet ko Jūs vis kalbat apie tai kad bėda buvo ta jog vaikas į močiutės lovą pridirbo. Bekasė nekaltina savo anytos ir vyro, kad jie vaiko nesužiūrėjo, kad gerti prieš miegą davė. Nu atsitiko tai atsitiko, kam nepasitaiko. Svarbiausia, kad anyta šį geluonį laikė visą savaitę savyje, ir tik marčiai vos į jos namus įžengus tarsi puolė priekaištauti. Juk jei išties anytai būtų rūpėjusi nuoširdžiai ši mergaitės bėda, ji būtų manau marčiai jau sekančią dieną paskambinus ir papasakojus kas nutiko, o dabar tyliai laukė visą savaitę, kol galės marčiai vos susitikus į akis drėbt.
QUOTE(sena pažįstama @ 2014 01 23, 12:00)
Bet jei nesikreipia niekas, o jus is salies matote svetimo(sakykim, kaimyno) vaiko problema, saziningai atsakykite, ka informuosite? To vaiko teva, mama, anyta, uosvi?
Atsakau uz jus-informuosite MAMA.
Atsakau uz jus-informuosite MAMA.
atsakymas neteisingas - seskis du
jeigu matysiu poreiki informuoti, pasikalbesiu su tuo suaugusiu zmogumi, su kuriuo mano rysiai yra artimesni arba kuri pavyks rasti.
Kaip pvz buvo konfliktas mokykloje. Aukletoja turejo tevo telefona ir ji dave. Paskambinusi to vaiko tevui, neklausiau jo zmonos telefono, o paprasciausiai aptariau ta situacija su juo.
QUOTE(Hmmm... @ 2014 01 23, 16:27)
Rimtai manot, kad jei Bekasė ir jos vyras nemato prasmės anytos informuoti apie tai, kad vaikas gali dėl tam tikrų priežasčių prisysioti į lovą, jie mato prasmę jos paprašyti vaiko reikalus aptart su sūnum ir aiškiai informuot, kad pas juos šeimoj tokia santvarka? Tai dabar ji nusipelnė pykčio ir priekaištų, nes savo nuožiūra ir supratimu nesilaikė kažkokios mistinės anų įsivaizduojamos informavimo tvarkos? Reikalavimus sau pirmiausia reikia kelt (vyrui- kad vaiku tinkamai pasirūpint, motkai - kad informuot vaiką prižiūrintį asmenį apie priežiūros niuansus, jei jau vyras nesugeba savo vaiko sužiūrėt), o ne anytai akis draskyt, nes pasakė matai ne tam ir ne tuo kampu pasikreipusi....
Bekasė suinterpretavo kaip norėjo ir iš musės dramblį padarė.
Nu siaubų siaubas ta anyta. Šitaip mamai apie vaiką pasakyt. ir kaip ji galėjo
Bekasė suinterpretavo kaip norėjo ir iš musės dramblį padarė.
Nu siaubų siaubas ta anyta. Šitaip mamai apie vaiką pasakyt. ir kaip ji galėjo
na cia tu suinpretavau kaip norejai.
1. kad vyras motinai yra pasakes reikalus aptarineti su juo girdejusi ir as. Tai nera pirmas atsitikimas. Taigi, tai nera mistine tvarka, o aiskiai isdestyta.
2. As nekalbejau iki to karto su anyta apie vaiko problemas, nes vyras pats bendrauja su savo tevais (jisai ten ir buna dazniausiai su vaikais be manes), as siais klausimais bendrauju su savo savo tevais. Siaip as pirma nepasakojau apie jokios vaiko problemas, bet ana jas vis tiek zino - tai kad vyras su ja kalba.
Kad ta problema buvo anksciau zinojo - kad vel pasikartos ir kada, nezinojom ir mes (islysdavo karts nuo karto nuo pervargimo ir t.t.).
3. As dramblio nedariau - kadangi buvau savaite atskirai, tai po pokalbio su anyta, kalbejausi su vyru (kas buvo, kodel buvo, ka dare ir t.t. klausiau informacijos is vaika priziurincio asmens - vyras tuo metu su vaikais atostogavo, o anyta dirba.). O jau vyras tik paskui po pusdienio sutikes savo motina pradejo pokalbi.
4 anyta ne siaubu siaubas, tik va prasmes savaite laiko tylejus sakyti man nebuvo jokios. O pasakyti iskarto vyrui (arba jeigu jau tikrai taip rupejo vaiko gerove, tai mano telefona turi - galejo paskambinti) prasmes buvo. Tai ir buvo pasakyta. Buvo padarytos ir isvados, kodel taip padare, tom isvadoms ir kiti ten buvo zmones pritare.
Buvo klausta kur buvo vaikų tėvas. Gal atvažiavus buvo "įkinkytas" į vyriškus darbus , o vaikų priežiūrą anytą pasiėmė "ant savęs" ir jokio informavimo apie šlapinimąsi nesiklausė, manydama, kad viską žino geriau už vaikų tėvus.
Pritariu Ajstej - del ydingu tarpusavio santikiu, tai ir yra pagrindine nesusikalbejimo esme. Pritariu Hmmm ir Asaka izvalgom.
Mano galva sios situacijos nebutu, jei zmones pazabotu savo puikybe ir arogancija. Daugiau galvotu apie vaikus, ju ateiti, kokius igudzius jiems savo elgesiu diegia. O tai dabar as , as, mano, mano, seimoje atsiranda antrarusiai, treciarusiai zmones, su kuriais bendraujama, nebendraujama... Tiesa pasakius man gaila vaiku, koki jie seimoje bendravimo pavyzdi mato, jie ne kirviapenciai. Kaip tokioje suskaldytoje terpeje gali isaugti harmoningi zmones... Sunki bus paciu tevu senatve, jei vaikai perims toki poziuriuka, vertinima, problemu sprendimo buda is gimdytoju....
Papildyta:
Idemiau skiatykite postus.
" As dramblio nedariau - kadangi buvau savaite atskirai, tai po pokalbio su anyta, kalbejausi su vyru (kas buvo, kodel buvo, ka dare ir t.t. klausiau informacijos is vaika priziurincio asmens - vyras tuo metu su vaikais atostogavo, o anyta dirba.). O jau vyras tik paskui po pusdienio sutikes savo motina pradejo pokalbi... "
Papildyta:
O... jau ir geluoni laike?
Gal pasakysite is kur tokia informacija, kad anytos buvo butent toks tikslas?
Nuo kada info gali zeisti zmogu? Mane asmensikai tokia tiesa neziestu. Tai yra tiesa, as pati ta problema zinau ir kas is to, kad pasake... Gal reiktu susirpupinti savo vidumi, kad zinia apie jusu vaiko netobuluma jus zeidzia...
Gal visai, anot jusu, nereikia pasakoti, bo is kur gali zinoti, kokia interpretacija kas sugalvos, pagal savo sugedimo laipsni. Juk mes kitu intencijas matuojame pagal save, brangucius.
Jei esu atsakinga mama/tevas as rupinciausi savo vaikais, bet ne mama/anyta. Jei permeti savo atsakomybe mamai/anytai tai tavo pasirinkimas, vadinasi nesk atsakomybe, kaip didelis, brandus zmogus, uz savo veiksmus.
O dabar, super duper isgirtas tetutas, visas toks su neatgyvenusiu poziuriu, dalyvaujantis vaiku gyvenime, total visas informuotas, ir bac nezino jam svarbios informacijos, matyt per didele storone nepastebejo savo vaiko... Deklaracija neatitinka tikroves. Nes jei is ties rupintusi, kaip cia bandoma teigti, tokios problemos nebutu.
Mano galva sios situacijos nebutu, jei zmones pazabotu savo puikybe ir arogancija. Daugiau galvotu apie vaikus, ju ateiti, kokius igudzius jiems savo elgesiu diegia. O tai dabar as , as, mano, mano, seimoje atsiranda antrarusiai, treciarusiai zmones, su kuriais bendraujama, nebendraujama... Tiesa pasakius man gaila vaiku, koki jie seimoje bendravimo pavyzdi mato, jie ne kirviapenciai. Kaip tokioje suskaldytoje terpeje gali isaugti harmoningi zmones... Sunki bus paciu tevu senatve, jei vaikai perims toki poziuriuka, vertinima, problemu sprendimo buda is gimdytoju....
Papildyta:
QUOTE(Patraukli ir Savarankiska @ 2014 01 24, 11:01)
Buvo klausta kur buvo vaikų tėvas. Gal atvažiavus buvo "įkinkytas" į vyriškus darbus , o vaikų priežiūrą anytą pasiėmė "ant savęs" ir jokio informavimo apie šlapinimąsi nesiklausė, manydama, kad viską žino geriau už vaikų tėvus.
Idemiau skiatykite postus.
" As dramblio nedariau - kadangi buvau savaite atskirai, tai po pokalbio su anyta, kalbejausi su vyru (kas buvo, kodel buvo, ka dare ir t.t. klausiau informacijos is vaika priziurincio asmens - vyras tuo metu su vaikais atostogavo, o anyta dirba.). O jau vyras tik paskui po pusdienio sutikes savo motina pradejo pokalbi... "
Papildyta:
QUOTE(bevardė @ 2014 01 24, 10:11)
Nu bet ko Jūs vis kalbat apie tai kad bėda buvo ta jog vaikas į močiutės lovą pridirbo. Bekasė nekaltina savo anytos ir vyro, kad jie vaiko nesužiūrėjo, kad gerti prieš miegą davė. Nu atsitiko tai atsitiko, kam nepasitaiko. Svarbiausia, kad anyta šį geluonį laikė visą savaitę savyje, ir tik marčiai vos į jos namus įžengus tarsi puolė priekaištauti. Juk jei išties anytai būtų rūpėjusi nuoširdžiai ši mergaitės bėda, ji būtų manau marčiai jau sekančią dieną paskambinus ir papasakojus kas nutiko, o dabar tyliai laukė visą savaitę, kol galės marčiai vos susitikus į akis drėbt.
O... jau ir geluoni laike?
Gal pasakysite is kur tokia informacija, kad anytos buvo butent toks tikslas?
Nuo kada info gali zeisti zmogu? Mane asmensikai tokia tiesa neziestu. Tai yra tiesa, as pati ta problema zinau ir kas is to, kad pasake... Gal reiktu susirpupinti savo vidumi, kad zinia apie jusu vaiko netobuluma jus zeidzia...
Gal visai, anot jusu, nereikia pasakoti, bo is kur gali zinoti, kokia interpretacija kas sugalvos, pagal savo sugedimo laipsni. Juk mes kitu intencijas matuojame pagal save, brangucius.
Jei esu atsakinga mama/tevas as rupinciausi savo vaikais, bet ne mama/anyta. Jei permeti savo atsakomybe mamai/anytai tai tavo pasirinkimas, vadinasi nesk atsakomybe, kaip didelis, brandus zmogus, uz savo veiksmus.
O dabar, super duper isgirtas tetutas, visas toks su neatgyvenusiu poziuriu, dalyvaujantis vaiku gyvenime, total visas informuotas, ir bac nezino jam svarbios informacijos, matyt per didele storone nepastebejo savo vaiko... Deklaracija neatitinka tikroves. Nes jei is ties rupintusi, kaip cia bandoma teigti, tokios problemos nebutu.
