Pasyvus namas - 24 tema

O kiek galima persistengti, t.y. kiek gali būti per daug termofikato grindyse? Jei tarkime 1 kW reikia 12 litrų, o siurblys 6 kW, tai realiai grindyse turėtų pakakti apie 72 litrų termofikato. O kiek galima persistengti: 20, 30, 50 ar 100 proc.?

Kita vertus, kuo daugiau į grindis prileisime termofikato, tuo didesnį kiekį vandens reikės prišildyti. Dėl to nesumažės ŠS efektyvumas?
Papildyta:

ŠS galingumą reikia derinti ne prie namo šilumos nuostolių, o prie grindinio termofikato talpos. Sakei, kad taip sakė ŠS įrenginėjantis meistras. Gal dar yra kažkokių šaltinių ta tema?

Termofikato grindyse per daug būti negali. Gali tik kainuoti per brangiai.
ŠS efektyvumas didinant termofikato kiekį tik didės, bet kiekvieno papildomo metro atsipirkimo laikas ilgės. Ta pati analogija, kaip ir su apšiltinimo sluoksnio storiu, tik paskaičiuoti konkretų skaičių daug sudėtingiau.
Daugiau vandens užšildyti reikės, bet būtent to ir siekiama. To vandens šiluma gi nedings niekur. Ji bus naudojama patalpom šildyti. Čia gi termoakumuliacijos abėcėlė.

Ir tikrai - dviems jau neblogas apšilimas gaila, ne apie tuos 400 būdų, kuriuos žinojo O.S.B.M.Bender-bėjus, diskusija buvo...

Vadovaujantis tokia logika mano projektą reikia pakoreguoti taip:

1. Vietoje 16 mm vamzdelių panaudoti 20 mm vamzdelius.
2. 10 cm žingsnį pakeisti į 15 cm žingsnį, nes bus sunku lenkti.
3. Pagrindinis žingsnis būtų 20 cm. Ties langais sutankinant iki 15 cm.
4. Paduodama vandenį paleisti prie sienų, langų, o ne grįžtama daryti toje vietoje, kaip nurodyta kai kuriuose patalpose.

Blogumas ne kilmėje ar kainoje, bet galioje ir jos reguliavime Įdomu bus sužinoti, kaip seksis realiai eksplotuoti, nes rezultatas tikrai bus geresnis nei prie ŠE prijungus vieną radiatorių, bet panašumų įžvelgiu. Tikrai blogo nelinkiu.
Bėda - tame, kad savo labai konkretų pavyzdį pateiki kaip etaloną. Pačiam pasisekė su 10kW x 12L/kW, bet tai toli gražu ne taisyklė! Todėl patarimas didinti šilumnešio kiekį paremtas ne visai logišku savu pavyzdžiu.

O tai kaip turėtų būti?

Jei tie 6kW ar 7-8kW bus inverteriai su minimalia galia pvz 2kW tai jokių problemų.
Dabar pats pagalvokite, kada jūsų pastatas turės 3,7kW nuostolį ir kiek valandų per sezoną tai atsitiks. Kaip sistema veiks, kai už lango statistiniai -0,9C o jūsų 3,7kW nusiris iki 1600-1700W? Jei inverteris - prisitaikys, įsijungs ant minimumo, padirbs pusvalandį ir ilsėsis tris keturias valandas, kol galutinai atvės termofikatas. O 6kW? 7-8kW? Minto 10kW? Spragsės kaip išp...ti, 5min darbo dešimt minučių atostogų?
Perkaitimas - tik reguliavimo pasekmė. Kaip sureguliuosite, kada užsivers kolektoriaus vožtuvai. Taupant siurblio įsijungimus, tektų leisti temperaturai truputi labiau svyruoti, bet tai sunkiai įmanoma EE name.

Didelio skaičiavimo reiktų tiksliai atsakyti į šį klausimą.
Jei namas praranda 3,7kW ir dar 1kW vandens šildymui (nors EE atveju tikrai NIEKADA nereikės tuos darbus atlikinėti vienu metu ir galių pliusavimas kaip ir nesąmonė) tai ir šilumos šaltinis turi būti parenkamas artimas šilumos poreikiams. Nemanau, kad 10kW ir 3,7kW yra artima šiuo atveju. Todėl 4-5kW ŠS turi pilnai užtekti. Dar svarbu kaip bus reguliuojama galia, inverterio atveju tai atliks pats siurblys - keisdamas dažnį prisitaikys prie poreikio. Ne inverteris dirba šuoliškai, arba max, arba nieko. Reiškia jam reikia sandėliavimo - jau skaičiavome, kad grindų betonas puikiai užtikrina šią funkciją. Toliau - galios perdavimas: vamzdelių darbinis plotas turi būti pakankamas perduoti reikiamai galiai - 3,7kW. Čia prasideda variantai, nes galią lemia ne tik plotas, bet ir delta t. Galima paimt 20m vamzdžio, bet gal būt reikiama 3,7kW galia susidarys tik prie 50-55C termofikato, šiuo atveju COP mažėja, bet įrengimas - kapeikinis. Galima paimti 1000m vamzdžio ir tai gal būt termofikato temperaturą numuštų iki kokių 24-26C nuo ko ŠS kaifuotų, COP muštų rekordus, bet sistemos įrengimas neatsipirktų niekada. Kaip surasti tą "aukso viduriuką" gali atsakyti tik rimtesni skaičiavimai, kur ta racionalumo zona - 300m x d20? 500m x d16? 400m x d18? ar dar kokie variantai.
Bijau, kad "patyrę" projektuotojai bei montuotojai mygom paims kažkurį dydį iš palubinsko, o likusius pritrauks iki reikiamos galios, ir tai tik "iš akies", su garantija, kad jūs tikrai niekada nesušalsite. Kaži ar atsiras norintis spręsti šią lygčių sistemą.
P.S. visi dydžiai paimti tik kaip iliustracija, be jokio skaičiavimo. Nepriimkite jų kaip realių pavyzdžių.

Štai čia aš ir matau problemą. Šitą projektą man padarė nemokamai. Sakė pirksi sistemą, duosim ir projektą, bet kažkodėl atidavė nemokamai. Kitas nori už projektą 200 Lt, trečias - 470 Lt. Atrodytų, kad paskutinis turėtų būti profas, bet kaip yra neaišku.

Esmę aš pagavau: kuo daugiau paduosime į grindis vandens, tuo mažesnė jo temperatūra galės būti, o ŠS COPas tik gerės.

Tačiau jei pritarti Minto minčiai, kad grindinį reikia projektuoti pagal ŠS galią, tai kam tada grindinis projektas prasideda nuo šilumos nuostolių skaičiavimo?

Atrodo, kad viskas paprasta, bet kuo toliau į mišką, tuo daugiau malkų.
Papildyta:
Jeigu neklystu, tai Bangas žada dėti 20 mm vamzdį kas 30 cm. Tai reiškia, kad turės gana mažai vandens sistemoje. O jo siurblys lygtai irgi apie 10 kW. Išeina, kad ŠS nederina su grindiniu šildymų, bet grindinį šildymą derina prie namo šilumos nuostolių. Ar aš čia kažką maišau?

Tam, kad šilumos šaltinis, šiuo atveju ŠS, parenkamas taip,kad atitiktų namo poreikį, kuris nustatomas skaičiuojant nuostolius

ta proga prisiminiau kad zmones kur reikia ir kur nereikia kloja aliumo folga, tai jei paklot po tarkim 10cm betono sluoksniu 0.5mm folga, tai horizintalu betono sluoksnio laiduma ji padidintu dvigubai. tuo paciu butu galima arba atitinkamai termofikato T mazint arba beveik dvigubai retint vamzdzio zingsni. ar pigiau daugaiu vamzdzio priraityt, nei folga patiest?

Apie 860m 16mm suskau vamzduko po 1,65lt/m ,radiatoriai tikriausiai brangiau butu kainave