Įkraunama...
Įkraunama...

Vaikas nekalba 15 tema

klopedija, aš tikiuosi kad "standartus" Jūs ne taip supratot.
Nes jei galvojat, kad žmogus, kuris yra kitoks, nei dauguma(Alchemie pavyzdys su mokykla tinka, arba galiu Jums tūkstančius kitų panašių pavyzdžių parašyti, kad negali klausyti muzikos, kurią mėgsta dauguma, nemėgsta spektaklių a la "Urvinis žmogus"), tada man liūdna. Nes mes niekada iš to neišbrisime.Nes Jūs dirbat su vaikais. Reikia tolerancijos kitokiam.
Atsakyti
Viesuju rysiu kampanija daroma tam, kad butu daugiau zmoniu, norinciu dirbti toki darba, kad profesija butu is tu "prestiziniu", aisku yra pavojus, kad zmogus eis dirbti del pinigu doh.gif bet visada buvo ir bus tokiu, kurie dirba ne is pasaukimo...tik laime, pas juos nepapulti...beje Kaleda, su psichologu pagalba panasiai doh.gif tikiuosi, kad Jusu PPT psichologe tokia pat gera, kaip ir musu wub.gif man musiske padejo geriau uz visus VRC ir poliklinikos psichiatrus unsure.gif
Kriiste, tai ka Jus rasto, gal ir vyksta Jusu mieste ir aciu Dievui, kad vyksta, Vilniuje...na musu pediatre siunte pas logopeda 3 metu, bet mes nepapuolem pas ja pora menesiu, paskui atostogos ir, kadangi vaikas kalbejo daug, as kaip zalia mama, nesuvokiau, kad problema yra verysad.gif nors vaikas ir kalba
Is mano draugiu, nei vienos vaiko nesiunte profilaktiskai pas logopeda schmoll.gif gavo siuntima, tik tada, kai pasakiau, kad tai ju teise, ir jos turi nuvesti vaikus pas specialista poliklinikoje...o musu poliklinikoje negerai pagarsejusi spcialiste doh.gif su vakais iki 4 metu nedirba ir siaip tokia..laikas i pensija...cia tik vienas pvz. polikliniku daug, pediatru daug ir as beveik garantuota, kad 50 proc. jei ne daugiau nesiuncia pas logopeda doh.gif dazno pediatro zinios apie kalbos raida yra (is mano vyro pediatrijos sudiju,tai sudaro pora paskaitu per semestra doh.gif ) taigi cia kiek mamu yra rasiusios, kad pediatre pasake nesijaudinti, laukti 4 metu, juk niekur nesides, tures prakalbeti doh.gif
Darzelyje vaikai tikrinami, jei jie turi logopeda, pvz. mano sunus pakeite 3 darzelius, vienas ju buvo privatus, nei viename is ju nebuvo logopedo doh.gif apie patikra nebuvo jokios kalbos doh.gif
Tiesiog tokia brutali realybe, cia valstybes, svietimo ir sveikatos ministeriju beda, kad gal ir popieriuose egzistuoja normos, kas kada turi vykti, o realiai...zmogus turi tikrai myleti savo veikla, pvz. kurdamas privatu darzeli ir galvoti apie sias pagalbas, ir zinau, ne vienas ir ne du privacius, kur yra ir psichologas, ir logopedas, o bet taciau, dabar kai vaikai nepapuola i valstybinius, i privacius gal ner pinigu....va taip ir lieka viskas ant popieriaus..ir delto labai liudna ir delto as savo isgalemis darau, kad butu kuo maziau tokiu atveju, kai praziopsomas momentas...mano "idirbis" nedidelis, bet dziaugiuosi, kad bent kiek vaiku ir ju seimu neturi pereitu tukeliu, kuriuos praejau as
Atsakyti
Žinau, Alchemie, jau morališkai esu tam pasiruošusi.
Atsakyti
QUOTE(Alchemie @ 2014 04 07, 20:26)
Viesuju rysiu kampanija daroma tam, kad butu daugiau zmoniu, norinciu dirbti toki darba, kad profesija butu is tu "prestiziniu"


beje Kaleda, su psichologu pagalba panasiai doh.gif tikiuosi, kad Jusu PPT psichologe tokia pat gera, kaip ir musu wub.gif man musiske padejo geriau uz visus VRC ir poliklinikos psichiatrus

na musu pediatre siunte pas logopeda 3 metu, bet mes nepapuolem pas ja pora menesiu, paskui atostogos ir, kadangi vaikas kalbejo daug, as kaip zalia mama, nesuvokiau, kad problema yra verysad.gif

Darzelyje vaikai tikrinami, jei jie turi logopeda, pvz. mano sunus pakeite 3 darzelius, vienas ju buvo privatus, nei viename is ju nebuvo logopedo doh.gif apie patikra nebuvo jokios kalbos doh.gif



o kas ta darba turetu daryti?

PPT kitokie zmones dirba nei poliklinikoje, cia ne medicinine praktika, o pedagogine, o ir problemos kitos, is principo tokios pacios - tevu susitaikymas su vaiko sutrikimu, tad ir pagalba kita, labiau orentuota 4u.gif

o kas dabar kaltas? Jus siuntima gavot, patys nusprendet kad nereikia... Beje taip tikrai daznai buna. Sunku tevams pasakyti, kad kazkas vaikui netaip, o jei dar reikia ta irodineti? rolleyes.gif Va kad pediatrai lengva ranka nesiuncia ten vaiku - tai blogai, bet cia jau ju kalte, nebe svietimo istaigu...

Vilniuje tikrai... girdejau kad yra didele problema su logopedais, kituose miestuose to tikrai nera... Perteklius ieskanciuju darbo blush2.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kriiste: 07 balandžio 2014 - 20:09
Ta darba turetu daryti valstybe, tai socialine reklama is tikro turetu buti, kaip va skatina, kad butu daugiau studijuojanciu tehcnologijas, nes per daug besmokanciu teise ir vadyba doh.gif man baisiausia butu, jei Siauliu iniversiteta panaikintu, su ta ju visu manija jungti ir eliminuoti universitetus, nes mes ju per daug turime, per daug turime zmoniu su aukstuoju ir t.t. doh.gif
Na psichologu as praejau 4 unsure.gif psichiatru, kurie turejo padeti vaikui ir man, tris, tiesa pati pirmoji S. Lesinskiene ir suformulavo problema, kad yra kalbos bedos, is kuriu kyla aktyvumas ir elgesio problemos...laimei, psichologe is karto gavau gera PPT, kuri ir tyre vaika, man kaip ir Jums nesove i galva kreiptis i psichologa pradzioje, nes tikejau, kad tai "tik" kalbos problema ir is jos greitai islips vaikas doh.gif kai prasidejo pazeminimai bureliuose ir komentarai doh.gif paskui dar buvo seimoje daug nelaimiu ir galiausiai gime dukra, man stogas nuvaziavo ir ejau ir del vaiko ir del saves pas specus...isvada, kad psichiatrai toks vaizdas buvo patys nelaimingi del savo darbo doh.gif kitos psichologes gal norejo man paruodti terapija, nezinau..man is tikro buvo poreikis gauti patarimu, KA DARYT? ir PPT psichologe labai paprastais patarimais, atsakymais i mano klausimus sugebejo man padeti..forumas beje buvo mano terapija ir turbut tebera, nes musu savitarpio pagalbos grupe suburta Vilniuje isbyrejo po pasauli.
Del to, kad nenuejome pas logopede 3 metu poliklinikoje, bet papuoleme pas ja 4 metu doh.gif ir ji pakalbejusi su mano vaiku, pasake, kad su tokiais nedirba doh.gif taip, mano problema, mes gavome profilaktiska siuntima su bendraujanciu, dainuojanciu, kalbanciu vaiku, ir kalbos beda atradome per psichiatre, o ne per logopeda doh.gif bet baisiausia, kad tikrai mazai kas gauna ir ta profilaktiska siuntima, o jei dar pas tokia logopede tai tada is viso nuomone apie logopedus kaip apie pabaisas luosinancias vaikus verysad.gif
Cia kaip viena mama pacitavo savo vaiko nuomone apie logopede, kuri grasino vaikui, kad jei nedirbs, iskvies policija, vaikas pasake po uzsiemimo, pas sita ragana as daugiau neisiu doh.gif biggrin.gif
Siaip bendrai tos istaigos turi bendrauti, juk ne veltui nauja istatyma ruose abi ministerijos doh.gif nes ir man yra pareiske, poliklinikoje, kodel mes turime rasyti namu mokymo pazymoje butent tokia formuluote, mums svietimo ministras ne vadas doh.gif nusisauk, pazyma isduoda vieno vado pavaldinys, reikia kito vado pavaldiniui, kad pirmas vadas isskirtu pinigu antram doh.gif summa summarum kencia tevai, kurie visas tas peripetijas turi pereiti..as visada po pazymos gavimo einu pas kirpeja, kad zilus plaukus nudazytu biggrin.gif
Esme, kad kol vaikas bus statistinis vienetas, kuriam galima skirti pinigu, arba negalima, o ne poziuris, kad VAIKUI ir seimai reikia pagalbos ir kokiu budu ji gali buti suteikta, kad paskui nereiketu DIDELES PAGALBOS (cia pvz. kai darzelyje negali dirbti su 3metukais, nes pilna 6meciu, kuriuos pries mokykla reikia "sutvarkyti", o jei 3metukams suteiktu pagalba, daznu atveju, gal nebereiktu dirbti su 6 meciu, arba bent jau ne tiek daug) gal tai trumpareges, gal bidenos valstybes poziuris...o gal tiesiog nera zmoniu, kurie noretu ir moketu dirbdami ministerijoje sutvarkyti situos reikalus, nes politika uzima daug laiko verysad.gif

O Jums pasiulyciau klonuotis ir klona siusti su visomis ziniomis i Vilniu biggrin.gif darbo pasiulysiu biggrin.gif

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Alchemie: 07 balandžio 2014 - 20:41
QUOTE(Alchemie @ 2014 04 07, 21:33)

Del to, kad nenuejome pas logopede 3 metu poliklinikoje, bet papuoleme pas ja 4 metu doh.gif ir ji pakalbejusi su mano vaiku, pasake, kad su tokiais nedirba doh.gif 

Esme, kad kol vaikas bus statistinis vienetas, kuriam galima skirti pinigu, arba negalima, o ne poziuris, kad VAIKUI ir seimai reikia pagalbos ir kokiu budu ji gali buti suteikta, kad paskui nereiketu DIDELES PAGALBOS (cia pvz. kai darzelyje negali dirbti su 3metukais, nes pilna 6meciu, kuriuos pries mokykla reikia "sutvarkyti", o jei 3metukams suteiktu pagalba, daznu atveju, gal nebereiktu dirbti su 6 meciu, arba bent jau ne tiek daug)


Tai tik dziaugtis reikia, jei logopede pripazino ir dar garsiai pasake, kad ji nedirba su tokiais vaikais... Jus turejot galimybe rinktis kita mirksiukas.gif , butu buve tikrai blogiau, jei ji butu pasiemus ta vaika is reikalo ir dirbus ne tai, kas jai sekasi...

Cia ko gero tik Vilniaus problema... Pas mus pirmiausia taip, imami visi priesmokykliniai, tada pagal sutrikimu sunkuma vaikai ir paskui jau pagal amziaus kriteriju... Aisku kazkiek praziurejimu ko gero pasitaiko, kazkiek sunku juos numatyti, atrodo iprasta situacija, bet vaikas maziukas, daug serga, nelanko, tad rezultatu nelabai yra, o paskui jau atsiveria didesnes problemos, kuriu nebespejama spresti iki mokyklos, taip pat kazkiek iskart nusimato kaip "nepaprastas" atvejis ir siuloma keisti istaiga i spec, ale kol tevai susitaiko su tuo, pasveria visus uz ir pries - prabega metai ir daugiau, aisku ne vaiko naudai - bet tai tik aplinkybes. Norint gauti pagalba - reikia ja ir priimti rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(Kriiste @ 2014 04 07, 18:25)
o kam tas pristatymas? Vaikus logopedai tikrina poliklinikos paskyrimu 3 ir 6 metu (gali buti kad cia nuo miesto priklauso) - paskui nuo 3 metu darzelyje, tai jei yra reikalas - tai tevai ir supazindinami su vaiko problema, jos sprendimo budais, o jei to reikalo nera - kam juos gaisinti?

Jei logopedams truktu darbo, truktu vaiku - jie ir ieskotu budu, kuo daugiau ju pritraukti... Dabar vaiku tikrai daugiau, nei jie gali padeti...

Vieną dieną, miesto aikštėje pasirodė dramblys. Niekas šiame mieste nebuvo nei matęs, nei girdėjęs apie tokią pabaisą. Aklųjų karalius nusiuntė savo tris išmintingiausius vyrus sužinoti, koks yra tas dramblys. Kiekvienas išminčius artinosi prie dramblio iš skirtingos pusės. Vienas, kurio ranka palietė ausį, pranešė, kad jis suprato tikrą dramblio prigimtį. "Jis yra didelis, plokščias ir šiurkštus kaip kilimas". Antras, kuris pajautė tik straublį, pasakė "Yra visai ne taip, aš žinau atsakymą. Jis yra kaip trimitas, bet gali energingai judeti". Trečias palietė tik kojas, ir jis aistringai prieštaravo kitiem dviem. "Ne, ne, ne. Jūs viską neteisingai supratote. Dramblys yra galingas ir tvirtas kaip kolona".

tėvai iš savo pusės, jūs iš savo - ir JOKIO sąlyčio taško, jei pagal lietuvių patarlę, kas apie batus, kas apie ratus...

kas link paryškinimo - nu supraskit, kur Panevėžys, kur Vilnius - tai du visiškai skirtingi pasauliai, jei kalbėt apie logopedinius reikalus... Mūsų poliklinikos logopedė - siaubas siaubelis, pediatrė non stop aiškino, kad kam čia vest pas logopedę (kai sakiau, kad privačiai vaikštom) - taigi išaugs, daržely išvis nėra jokio logopedo...

QUOTE(Kriiste @ 2014 04 07, 21:27)


Cia ko gero tik Vilniaus problema... Pas mus pirmiausia taip, imami visi priesmokykliniai, tada pagal sutrikimu sunkuma vaikai ir paskui jau pagal amziaus kriteriju... Aisku kazkiek praziurejimu ko gero pasitaiko, kazkiek sunku juos numatyti, atrodo iprasta situacija, bet vaikas maziukas, daug serga, nelanko, tad rezultatu nelabai yra, o paskui jau atsiveria didesnes problemos, kuriu nebespejama spresti iki mokyklos, taip pat kazkiek iskart nusimato kaip "nepaprastas" atvejis ir siuloma keisti istaiga i spec, ale kol tevai susitaiko su tuo, pasveria visus uz ir pries - prabega metai ir daugiau, aisku ne vaiko naudai - bet tai tik aplinkybes. Norint gauti pagalba - reikia ja ir priimti rolleyes.gif

Ta "tik Vilniaus" problema apima daugybę vaikų, priminsiu, kad Vilnius - didžiausias Lietuvos miestas. Pvz. mums spec. darželį siūlė poliklinikoj logopedė (tas siaubas siaubelis, kur iš akies nustatinėjo maniškei protinį atsilikimą, deja deja, VRC psichiatrė net labai norėdama nieko panašaus nerado) - ir pati save "truktelėjo" ir pridūrė, kad aišku, mes į jį nepateksim, nes eilė yra trijų metų ilgio, ir tada maniškei jau reiks eiti į mokyklą (tai buvo prieš du metus, gal dabar eilės ir apmažėjo, neturiu supratimo).
Taip kad norint gauti pagalbą Vilniuje - reikia ilgai ir įnirtingai ardytis wink.gif Atskirt pelus nuo grūdų, surast tuos grūdus, kad jie suteiktų tą pagalbą ir t. t.


Čia dabar neatsakinėdama į jokius postus tiesiog pasidžiaugsiu, kad šiandien po logopedės maniškė žaidimų aikštelėj susirado devynmetę merginą, iškart prisistatė raiškiai ir aiškiai: "labas, aš d...ė, man penki metai, o koks tavo vardas" ir paskui valandą su ja žaidė, irgi aiškiai ir raiškiai kalbėdama, mergičkai nereikėjo perklausinėt -ką sakei ir pan. (o dar prieš pusmetį nors manoji ir norėdavo žaist su kitais, su kalba dar buvo problemų, aš ją jau suprasdavau be problemų, o kiti - dar ne visai), vakare pas mus buvo svečių mano dėdžių ir tetų, irgi kuo drąsiausiai su jais visais bendravo, "rodėsi" ir t. t.

Uf, atrodo praktiškai išlipom. Dar retkarčiais (nors vis rečiau) gimines būdvardžių ir daiktavardžių papainioja, iš kitos pusės, specialiai iki šiol ant to ir nedirbau, manau, skirsiu tam kokį mėnesiuką ir prasimušim galutinai... R raidę turim (chi chi, nes tam ir reikalingi logopedai), L raidę baigiam turėt, Š-S Ž-Z nebesipina, trikalbystė savarankiškoji maždaug bujoja, skaičiavimas kaip jos amžiuje super vyksta - taip sakant, sunkus darbas namuose + geras specialistas daro stebuklus bigsmile.gif

bet jei galima aš dar iš čia neišsinėšinsiu, nors ir beveik išlipom, gal dar kam kuo galėsiu padėt ar ką...
Atsakyti
QUOTE(kaleda @ 2014 04 07, 20:00)
Nes Jūs dirbat su vaikais. Reikia tolerancijos kitokiam.
Įžvelgėt tolerancijos trūkumą?.. doh.gif doh.gif doh.gif
Atsakyti
Mums darzelyje pasake, kad logopede tik nuo 5 metu doh.gif
Aisku, juk lengviau tik taisyti kalba, nei is viso jos mokyti.

AlchemiE, aciu uz tokius ilgus ir prasmingus pasisakymus. Esate LABAI GERA MAMA 4u.gif

Stipruli, pas ka lanketes del kalbos bedu ir siaip? kaip dirbote su savo mergaite?

Mano vaikas kategoriskai nenori su manim namie dirbti, o su specialistais mielai bendrauja ir viska daro, ko prasomas. Tai mane liudina, kad noriu, o namie niekaip nesiseka padirbeti ... doh.gif

Klopedija, jus kaip logopede, gal galite paaiskinti, ar logopedas turi ivertinti vaiko veido raumenu issivystyma, kaip tai vyksta? gal neteisingai kazka formuluoju, bet kaip ir kas turi nustatyti, ar siaip su tuo kalbos aparatu viskas gerai (liezuvis, pasaitelis ir t.t.) Aciu 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(klopedija @ 2014 04 07, 18:02)
Kai yra "standartai", žinai ar bent gali prognozuoti daugybę dalykų. Kai "standartų" nelieka - visiškas chaosas.  doh.gif


Mergaitės teisingai viską paaiškino. Ačiū joms 4u.gif
Per gatvę einu degant žaliai šviesai, jeigu ką biggrin.gif Čia kalbu apie savo kitokius jausmus, požiūrį, vertybes. Aš žmones vertinu ne pagal diagnozes. Kvailį pažinsi iš darbų. Ir man atsilikėliai ne tie, kurie blogai kalba, blogai vaikšto, nemoka matematikos, piešia galvą su trim plaukais į skirtingas puses, nes pučia stiprus vėjas...o ne "saulę namą medį ir save, dar mamą" arba pvz. savo elgesiu "iškrenta iš konteksto", nes nepastebiu, kad apsimaunu skirtingų spalvų kojines ar apsiaunu kitokiais batais ...visada , kai išeinu iš namų, pasitikrinu, kaip apsirengiau, kad nešokiruoti žmonių biggrin.gif ....ai dar "laukinė"," nenormali " esu dažnai girdėjusi, nes, pvz. neimu į galvą datų, kada kas gimęs, neatsimenu jubiliejų.... susituokiau be vestuvių, nes man tai nesvarbu, ta balta suknelė , baliukas giminėms ir draugams...
Tada ir Čiurlionis atsilikėlis, nes labai blogai mokėsi, stebiuosi, kaip jis mokyklą baigė. Albertas Einšteinas branda irgi gerokai atsiliko nuo bendraamžių. Dostojevskis, Čaikovskis, Mocartas, Andersenas, Mikelanželas doh.gif.... oi koks ilgas tų atsilikėlių sąrašas.
Mergaitės, paskaitykit straipsnelį, smagiai pasijuoksit 4u.gif
http://www.respublik...roteje/,print.1
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo shantal: 08 balandžio 2014 - 11:19
Klopedija, aš nenorėjau įžeisti. Manau, kad arba neperskaitėt visos mano žinios arba tiesiog pykstat dėl kažkokių priežasčių.
Jei turit laiko, perskaitykit dar kart mano arba Shantal nuomonę apie standartuinius ir nestandartinius. Aš sakiau ir pasikartosiu - tikiuosi, kad kalbėdama apie standartus Jūs turėjot galvoje profesinėje veikloje taikomus standartus, etikos normas ir pan. O ne kitokias žmogaus pažiūras, išvaizdą, odos spalvą, skonį ir pan.

Grįžau iš PPT psichologės, šį kart buvo pokalbis su mumis - tėvais, Manau, kad problemą įvardijom. Dabar reikia stengtis ją įveikti. Gavau užduotį sau asmeniškai.

Tos grupės, apie kurias kalbėjo Kriisti , Klaipėdoj yra, tik jau prasidėjusios. Dabar turiu dilemą, eiti vienai ar kažkokiais būdais paveikti vyrą, nes jis nenori. Rekomenduoja lankytis abiems tėvams.
Atsakyti
QUOTE(klopedija @ 2014 04 08, 07:45)
Įžvelgėt tolerancijos trūkumą?..  doh.gif  doh.gif  doh.gif

čia vėl tie drambliai, ratai ir batai...

vienas apie viena, kitas apie kitą 4u.gif

aš tada apie trečia. standartai iš tiesų gyvenime reikalingi. reikalinga pvz. standartizuota kalbos sistema, kad žmonės galėtų tarpusavy bendrauti su kuo mažiau nesusipratimų - va, žiūrėkim, net su standartizuota sistema kiek nesusipratimų kyla, o jei mes visos kalbėtume skirtingomis kalbomis ar bent kalbos sistemomis?

juk ir mes savo vaikus pas logopedus vedam kam? manau tam, kad jie prisiderintų kiek įmanoma prie standartizuotos kalbos sistemos. ne šiaip sau gi laikui praleist...

o pats žmogus bent kapitalistiniame pasaulyje aišku yra daugiau vertas nestandartinis (ne valstybei, nes lengviau valdyt varžtelius), bet pačiam žmogui ...

esu vertus vieną knygą, tai ten buvo parašyta, kad jei einšteinas ir visi kiti būtų gimę šiuolaikinėje amerikoje, juos tiesiog būtų užpumpavę psichotropikais dar nuo trijų metų... čia kas link nestandartų ir valstybės.
Atsakyti