QUOTE(Limcamca @ 2014 10 24, 12:36)
Ir, jūs paskui stebitės, iš kur tokių paauglių atsiranda? Taigi va būtent iš tokio suaugusiųjų elgesio ir atsiranda. Kur rodomas pavyzdys, kaip užbaubti, paauklėti, aprėkti, nosį įkišti, etiketę užkabinti. Tai būtent iš to ir atsiranda.
Ot va ir netiesa.
Tikrai ne iš to. Anksčiau buvo gali paauklėti svetimą vaiką, kalbu plačiąja prasme. Jei vagia braškes, pagavo, užsuko ausį, jei laužia medį, greitai atskaitė moralą kaimynas, jei nesimoko, mokytoja aprėkė, rimtai pasikalbėjo, jei skriaudė draugą labai greitai kito tėvas įkrėtė kailin ir t.t. Sakau pavyzdžiai primityvūs, bet vaikai augo žinodami, kad yra ,,stebimi'' kitų, ir kad tas kitas GALI juos paauklėti. Tam tikros iškrėstos išdaigos iki tėvų net neprieidavo, išsispresdavo vietoj. 
Taigi... Ar buvo tiek smurto, patyčių, nusižudymų, depresijų tų pačių vaikų tarpe? Pavienių atvėjų būdavo, neneigsiu. Bet toks kiekis? Taip, kad nereikia pasakoti pasakų, kad kažkur kavinėj griežtai sudrausmintas vaikas, taps sunkiu paaugliu ar bus sutraumuotas iki gyvenimo galo, manyčiau priešingai būtų. QUOTE(Limcamca @ 2014 10 24, 12:57)
Nežinau kam čia taikot, bet aš nerėkčiau. Aš niekada nerėkiu atgalios, jei žmogus normaliai bendrauja. Bet, vot jei staugia kaip pripjautas, tai staugiu ir aš atgalios. Net jei ir mano vaikas kaltas. Nes, jūs teisi. Niekas neturi teisės ateiti ir ant manęs ir mano vaiko išsibliauti. Jeigu aš kažkur pražiūrėjau, vaiko blogą elgesį, aš su tuo dirbsiu ir atidirbsiu asmeniškai. Kiekvienam kuris pirštu parodo blogą mano vaiko elgesį, padėkoju. Bet, parodymas turi būti kultūringas. O, ne atėjau užsipuoliau ir išėjau. Ne. Aš neišauklėsiu vaiko gražiai ir kultūringai elgtis, jei jis suksis aplinkoje, kur bus savaime aišku, kad pradėti rėkti yra normalu.
Bla bla bla. Tu dar taisykles nustatyk kaip su tavim turėtų bendrauti. Noriu matyti, kaip tu neišsibliautum, jei pav. tavo vaikas kasdien pareitų verkdamas iš mokyklos, kad jį spardo? Va mama aiškintų, kad vaikas jos ir ji su juo atidirbs asmeniškai, o dabar tai netrukdyk jos, nes tonas tavo nepatinka. O rytoj tavo vaikas dar labiau gautų.
Reiktų pradėti ne nuo aplinkos, o nuo savęs, tada vaikas augs taip, kad ant jo rėkti niekam nereikės tiesiog.
QUOTE(Limcamca @ 2014 10 24, 12:36)
Tai aš tą ir sakau. Kadangi kitose valstybėse žmonių daugiau, situacijų daugiau, visko skirtingo daug daugiau, - tai ir žmonių tolerancijos ribos platesnės. Nes poniai La Murkai išėjus į kavinę, vieną kartą su vyru, ne kavinės aplinka privalo prisitaikyti prie ponios, bet La Murka taikosi, jei nori ten pavalgyti.
Na taip, nemalonu cypiantis vaikas šalia. Bet, tai jūs turit galimybę persėsti prie kito staliuko, pagaliau kreiptis į personalą, kad jums duotų kitą staliuką. Nu, aišku čia dabar pradėsit rėkti, o kodėl aš, o kodėl aš turiu persėsti. Nu, neturiu atsakymo tokioms. Tikrai neturiu. Neauklėti vaikai, man galvasopio neįvaro. Nesupratinga aplinka įvaro galvos skausmą.
** Tikrai taip. Išaugot raganom. Nesupratingom, netolerantiškom. Pamačius vaiką nukritusį gatvėje, parduotuvėje tuoj diagnozes išrašot, arba neauklėjimu vaiko apkaltinat. Nors, tą vaiką ir tėvus pirmą ir paskutinį kartą gyvenime matot. Nieko apie jį nežinot. Bet, vot kokia etiketė užkabint tai labai greitai.
Ir, jūs paskui stebitės, iš kur tokių paauglių atsiranda? Taigi va būtent iš tokio suaugusiųjų elgesio ir atsiranda. Kur rodomas pavyzdys, kaip užbaubti, paauklėti, aprėkti, nosį įkišti, etiketę užkabinti. Tai būtent iš to ir atsiranda.
O, esate skaičiusi kada nors vaikų teises? Tas kur pvz Jungtinių Tautų konvencija apibrėžia?
Ir?
O tokios situacijos neįsivaizduojat: priėjau, paėmiau katinėlį iš vaiko, atsitūpiau šalia ir pradėjau su juo kalbėtis, kad žinai, kačiukui skauda, reikia su juo elgtis taip ir taip. Pasikalbėti ramiai, paaiškinti, paklausti ar jis turi gyvūnu. Ramiai vaiką pamokyti. Jei mama atkreipė dėmesį paaiškinti mamai, jūsų vaikas labai skriaudė gyvūną, gal nežino kaip elgtis? Katinėlį pašalinti iš aplinkos, jeigu jums reikia pasitraukti. Išsineškit kartu.
Šiaip dabar tai duodu galvą nukirst, kad radęs katiną kitą kartą vėl tą patį darys, tik apsidairys ar kokia moteriškė už kampo nežiūri.
Būtent. Kuo jūs žiauresnė, triukšmingesnė, agresyvesnė kitų atžvilgiu, tuo ir jūsų aplinka labiau tokia darosi.
Nu, baisu net skaityti.
Na taip, nemalonu cypiantis vaikas šalia. Bet, tai jūs turit galimybę persėsti prie kito staliuko, pagaliau kreiptis į personalą, kad jums duotų kitą staliuką. Nu, aišku čia dabar pradėsit rėkti, o kodėl aš, o kodėl aš turiu persėsti. Nu, neturiu atsakymo tokioms. Tikrai neturiu. Neauklėti vaikai, man galvasopio neįvaro. Nesupratinga aplinka įvaro galvos skausmą.
** Tikrai taip. Išaugot raganom. Nesupratingom, netolerantiškom. Pamačius vaiką nukritusį gatvėje, parduotuvėje tuoj diagnozes išrašot, arba neauklėjimu vaiko apkaltinat. Nors, tą vaiką ir tėvus pirmą ir paskutinį kartą gyvenime matot. Nieko apie jį nežinot. Bet, vot kokia etiketė užkabint tai labai greitai.
Ir, jūs paskui stebitės, iš kur tokių paauglių atsiranda? Taigi va būtent iš tokio suaugusiųjų elgesio ir atsiranda. Kur rodomas pavyzdys, kaip užbaubti, paauklėti, aprėkti, nosį įkišti, etiketę užkabinti. Tai būtent iš to ir atsiranda.
O, esate skaičiusi kada nors vaikų teises? Tas kur pvz Jungtinių Tautų konvencija apibrėžia?
Ir?
O tokios situacijos neįsivaizduojat: priėjau, paėmiau katinėlį iš vaiko, atsitūpiau šalia ir pradėjau su juo kalbėtis, kad žinai, kačiukui skauda, reikia su juo elgtis taip ir taip. Pasikalbėti ramiai, paaiškinti, paklausti ar jis turi gyvūnu. Ramiai vaiką pamokyti. Jei mama atkreipė dėmesį paaiškinti mamai, jūsų vaikas labai skriaudė gyvūną, gal nežino kaip elgtis? Katinėlį pašalinti iš aplinkos, jeigu jums reikia pasitraukti. Išsineškit kartu.
Šiaip dabar tai duodu galvą nukirst, kad radęs katiną kitą kartą vėl tą patį darys, tik apsidairys ar kokia moteriškė už kampo nežiūri.
Būtent. Kuo jūs žiauresnė, triukšmingesnė, agresyvesnė kitų atžvilgiu, tuo ir jūsų aplinka labiau tokia darosi.
Nu, baisu net skaityti.
Le Murka turi teisę jaustis ponia ir komfortiškai bet kurioje normalioje kavinėje, nes tam ji ir skirta: atverti piniginę, ramiai pasisėdėti, pasilepinti, pasirelaksuoti prie ramios muzikytės. Vaikams yra vaikų kavinės! Į bendras kavines einant, reikia laikytis bendrinių taisyklių, normų.
Jokiu būdu. Kas kelia triukšmą, sumaištį, tas ir turi šalintis bei ieškoti atokiausio, blogiausio kampo!
Tai pateikite savo diagnozes, savo variantus, ko tylite? Ar tik kritikuoti temokate ką kiti parašo? Tolerancija pasislėpusi po kritika? Čia tos jūsų teigiamybės ir laisvės? Toleruojate tik tai, kas jums patinka
Tai žinokite mes analogiškai Per vėlu kalbėtis, kai jau žala padaryta. Tada jau motina turi atsakyti už tokio vaiko veiksmus
O jei jums visur tik pokalbiai atrodo reikalingi, tai pakalbėsime tada su jumis, kai kažkas nuskriaus jūsų artimą 
Papildyta:
QUOTE(Limcamca @ 2014 10 24, 13:13)
Ok.
O, tai kodėl tada temoje vyksta pasipiktinimai norvegų vaikų teisėmis, kurie lygiai taip pat, po vieno pranešimo, niekuo nepasidomėję, išskyrus pvz kaimynų skambučiu, nustato, kad vaiką reikia paimti iš šeimos?
Čia gi tip top, tas pats.
O, tai kodėl tada temoje vyksta pasipiktinimai norvegų vaikų teisėmis, kurie lygiai taip pat, po vieno pranešimo, niekuo nepasidomėję, išskyrus pvz kaimynų skambučiu, nustato, kad vaiką reikia paimti iš šeimos?
Čia gi tip top, tas pats. O jūs asmeniškai jaučiate skirtumą tarp tyčinio gyvūno dūsinimo, matant vaiko tėvams ir tarkime vaikų išleidimo žaisti lauke po 22 val. valandos, jei tėvai nusprendžia, kad rajonas saugus, vaikų daug, jie tarpusavy draugiški, laikosi krūvoje ir jiems nieko nenutiks? Kuriuo atveju reikėtų atimti vaiką ar kažkaip kitaip bausti tėvus, a?
Tame ir esmė, kad dėl kankinamo kačiuko reikia kviesti tarnybas, o ne tik dieviškai pašnekėti su nuostabiu vaikeliu ir jo mamyte 
o pamačius savo nuomone per vėlai lakstančius lauke vaikus, atkreipti tėvų dėmesį, paklausti ar tikrai vaikai saugūs, ar kas vis žvilgteli į juos per langus, o ne kviesti tarnybas, kad vaikus išsivežtų.
As jums dabar toki pavyzduka, savom akim matyta. Sedi kavinej pagyvenusiu zmoniu kompanija, svencia kazka. Netoli ju isitaisius jauna mama su draugem ir kokiu 5-6 metu vaiku. Vaikas terorizuoja visa kavine, tikra to zodzio prasme. Klykia, spiegia, laksto, padavejam po kojom maisosi, lankytojus uz drabuziu tampo ir t.t. Matosi, kad aplinkiniam tai nepatinka, bet visi tyli. O mamyte laiminga su draugem plepa ir demesio nekreipia. Vienai moteriai is tu pagyvenusiu kompanijos matyt truko kantrybe, nes ja istisai tampe, bet ji labai maloniai sypsodamasi ta vaika uzkalbino. Rezultatas toks - "stebukliukas" kazka kramte burnoj ir visa turini isspjove tai moteriai i lekste. 
Tada jau kilo triuksmas, o jaunoji mamyte vietoj to, kad savo stebukliuka kazkaip sutramdytu, tai moteriai pareiske, kad nera ko vaiksciot i kavines jeigu ji nemegsta mazu vaiku. Ir sakyk tu tokiai mamai kaip nori, kulturingai, nekulturingai, dzin jai. 
Ir aplamai, ka veikia mazi vaikai suaugusiems skirtuose renginiuose, juo labiau restoranuose?
Mano vaikai nuo pat mazu dienu zinojo, kad be ju pasaulyje gyvena dar ir kiti zmones, kuriuos privalu gerbt. Be to, jie zinojo savo ribas - iki cia, ir ne toliau. Nereikejo man ju nei must, nei baubt, kad tai isaiskint.
Tada jau kilo triuksmas, o jaunoji mamyte vietoj to, kad savo stebukliuka kazkaip sutramdytu, tai moteriai pareiske, kad nera ko vaiksciot i kavines jeigu ji nemegsta mazu vaiku. Ir sakyk tu tokiai mamai kaip nori, kulturingai, nekulturingai, dzin jai. Ir aplamai, ka veikia mazi vaikai suaugusiems skirtuose renginiuose, juo labiau restoranuose? Mano vaikai nuo pat mazu dienu zinojo, kad be ju pasaulyje gyvena dar ir kiti zmones, kuriuos privalu gerbt. Be to, jie zinojo savo ribas - iki cia, ir ne toliau. Nereikejo man ju nei must, nei baubt, kad tai isaiskint.
QUOTE(Bernsteine @ 2014 10 24, 12:26)
Mano vaikai nuo pat mazu dienu zinojo, kad be ju pasaulyje gyvena dar ir kiti zmones, kuriuos privalu gerbt. Be to, jie zinojo savo ribas - iki cia, ir ne toliau. Nereikejo man ju nei must, nei baubt, kad tai isaiskint.
Su tuo ir sveikinam
QUOTE(Aimeja @ 2014 10 24, 13:15)
Taigi... Ar buvo tiek smurto, patyčių, nusižudymų, depresijų tų pačių vaikų tarpe? Pavienių atvėjų būdavo, neneigsiu. Bet toks kiekis? Taip, kad nereikia pasakoti pasakų, kad kažkur kavinėj griežtai sudrausmintas vaikas, taps sunkiu paaugliu ar bus sutraumuotas iki gyvenimo galo, manyčiau priešingai būtų.
*** Bla bla bla. Tu dar taisykles nustatyk kaip su tavim turėtų bendrauti. Noriu matyti, kaip tu neišsibliautum, jei pav. tavo vaikas kasdien pareitų verkdamas iš mokyklos, kad jį spardo? Va mama aiškintų, kad vaikas jos ir ji su juo atidirbs asmeniškai, o dabar tai netrukdyk jos, nes tonas tavo nepatinka. O rytoj tavo vaikas dar labiau gautų.
Reiktų pradėti ne nuo aplinkos, o nuo savęs, tada vaikas augs taip, kad ant jo rėkti niekam nereikės tiesiog.
*** Bla bla bla. Tu dar taisykles nustatyk kaip su tavim turėtų bendrauti. Noriu matyti, kaip tu neišsibliautum, jei pav. tavo vaikas kasdien pareitų verkdamas iš mokyklos, kad jį spardo? Va mama aiškintų, kad vaikas jos ir ji su juo atidirbs asmeniškai, o dabar tai netrukdyk jos, nes tonas tavo nepatinka. O rytoj tavo vaikas dar labiau gautų.
Reiktų pradėti ne nuo aplinkos, o nuo savęs, tada vaikas augs taip, kad ant jo rėkti niekam nereikės tiesiog.
O, tai palaukit, kas dabartinius paauglius auklėjo, kokie tėvai? Ar ne tie, kurie buvo nuolat stebimi kaimynų, ir būdavo normalu gauti į kailį nuo mokytojų? Reikia nuo to pradėti. Kas dabartinius paauglius auklėja, kokie tėvai? Ir, kokia tų tėvų vaikystė/paauglystė buvo?
*** Būtent bla bla bla. Kai nėra patirties, tai tiek ir belieka sakyti, kad bla bla bla. Kodėl manai, kad mano vaikui taip nebuvo? Kodėl manai, kad man, nereikėjo tvarkytis su vaiku kuris buvo patyčių objektas? Bet, ačiū Dievui susitvarkėm. Nereikėjo nei tėvų, nei vaikų gąsdinti ar grasinti. Kartu su mokykla atidirbom, sudėliojom ir pasiekėm rezultatą, be jokių grasinimų.
QUOTE(Monteverte @ 2014 10 24, 13:22)
Le Murka turi teisę jaustis ponia ir komfortiškai bet kurioje normalioje kavinėje, nes tam ji ir skirta: atverti piniginę, ramiai pasisėdėti, pasilepinti, pasirelaksuoti prie ramios muzikytės. Vaikams yra vaikų kavinės! Į bendras kavines einant, reikia laikytis bendrinių taisyklių, normų.
** Tai pateikite savo diagnozes, savo variantus, ko tylite? Ar tik kritikuoti temokate ką kiti parašo? Tolerancija pasislėpusi po kritika? Čia tos jūsų teigiamybės ir laisvės? Toleruojate tik tai, kas jums patinka Tai žinokite mes analogiškai
** Tai pateikite savo diagnozes, savo variantus, ko tylite? Ar tik kritikuoti temokate ką kiti parašo? Tolerancija pasislėpusi po kritika? Čia tos jūsų teigiamybės ir laisvės? Toleruojate tik tai, kas jums patinka
Tai žinokite mes analogiškai Tai būtent. Jei eini į bendrą kavinę, tai tas vaikas, tau ten iš dangaus nenukrenta. Jei nori romantiškai, tyliai ramiai pasėdėti, eini į kavinę, restoraną, kur vaikų nepriima. Na, o jei taip pasitaikė, kad atsisėdai šalia neauklėtų vaikų, tai turi pasirinkimą arba koliotis, arba pasišalinti, administracijos pagalbos paprašyti ir t.t. ir pan.
** O, jūs konkrečiai išaiškinkit, pvz kaip įvairius spec.poreikius turintį vaiką išmokyti gyventi aplinkoje. Tarp žmonių. Jo niekur nevedant. Tai visada bus pirmas kartas, kai jį atsivesit į kavinę. Ir, gal tas pirmas kartas, bus ne toks sėkmingas, nes vaikas dar nežinos kaip reikia elgtis. Ir, kaip tyčia pasitaikys šalia La Murka atsisėsti
Kaip vaikams parodyti kaip elgtis teatre, kine, restorane, lėktuve, jų ten nevedant? Ar jūs kalbate, kad vaikas kažkaip automatiškai turi jau žinoti kur ir koks elgesys yra deramas? Pirmą kartą nusivedi, ir bac iš karto idealiai elgiasi Ir, šiaip ar jūs išvis esate kalbėjusi su gyvu tėvu, kuris augina spec.poreikių vaiką. Ar kitą vaiką, kuris neatitinka standartų? Visi alei vieno pasakys, kad labai sunku išeitį į visuomenę, nes visuomenė nepakanti, netolerantiška kitokiems. Ir, kam ačiū?
QUOTE(Limcamca @ 2014 10 24, 13:33)
O, tai palaukit, kas dabartinius paauglius auklėjo, kokie tėvai? Ar ne tie, kurie buvo nuolat stebimi kaimynų, ir būdavo normalu gauti į kailį nuo mokytojų? Reikia nuo to pradėti. Kas dabartinius paauglius auklėja, kokie tėvai? Ir, kokia tų tėvų vaikystė/paauglystė buvo?
Tai, bet jie auklėjo jau ,,naujoviškai''. Ne taip kaip juos auklėjo. Atėjo tuo metu tokia ,,mada''. Atsirado vaikų teisės, pasipylė knygos, pamokymai, naujos vaikų auginimo mados ir t.t. Tai ir rezultatas yra.
Normali ta tėvų paauglystė buvo. Užaugo, mokslus baigė, sunkumų nebijojo, šeimas kūrė, kiek pasiekimų tos kartos sporte, kultūroje, mene ir t.t. stipri karta buvo, dabar net lyginti nėra su kuo, pilna jaunimo vienadienių ,,žvaigždučių'' visom prasmėm.
QUOTE(Bernsteine @ 2014 10 24, 13:26)
As jums dabar toki pavyzduka, savom akim matyta.
O, aš ir nesakau, kad tokių vaikų nebūna. Pilna tokių vaikų, ir ne ką geresnių suaugusiųjų. Pvz mano vaiko būrelyje, kol vaikai dviračiu važiuoja, tėvai kavinukėje sėdi. Kas kompiuteriu dirba, kas knygas skaito, kas šnekučiuojasi. Tyli, rami aplinka. Ir, dažnai ateina vienas tėtis, kuris pasileidžia filmą, visu garsu. Nu ir ką tu jam? Eiti koliotis?
Vakar po šios temos paskaitymo, specialiai, eidama gatve žiūrėjau, kiek tokių keistų situacijų yra? Tai vaikas pakritęs. Tai vaikas cypia. Tai dar kažkas panašaus. Norėjau įeiti į uniformų parduotuvę, negalėjau, nes ten mergaitė pakritusi voliojasi, žliumbia, rėkia.
Tai dabar turėjau ją pulti auklėti? Ai, bala nematė. Apsisukau ir nuėjau. Būčiau pradėjus auklėti, tikrai būčiau galvos skausmą įsivariusi.
QUOTE(Limcamca @ 2014 10 24, 13:33)
O, tai palaukit, kas dabartinius paauglius auklėjo, kokie tėvai? Ar ne tie, kurie buvo nuolat stebimi kaimynų, ir būdavo normalu gauti į kailį nuo mokytojų? Reikia nuo to pradėti. Kas dabartinius paauglius auklėja, kokie tėvai? Ir, kokia tų tėvų vaikystė/paauglystė buvo?
Tai būtent. Jei eini į bendrą kavinę, tai tas vaikas, tau ten iš dangaus nenukrenta. Jei nori romantiškai, tyliai ramiai pasėdėti, eini į kavinę, restoraną, kur vaikų nepriima. Na, o jei taip pasitaikė, kad atsisėdai šalia neauklėtų vaikų, tai turi pasirinkimą arba koliotis, arba pasišalinti, administracijos pagalbos paprašyti ir t.t. ir pan.
** O, jūs konkrečiai išaiškinkit, pvz kaip įvairius spec.poreikius turintį vaiką išmokyti gyventi aplinkoje. Tarp žmonių. Jo niekur nevedant. Tai visada bus pirmas kartas, kai jį atsivesit į kavinę. Ir, gal tas pirmas kartas, bus ne toks sėkmingas, nes vaikas dar nežinos kaip reikia elgtis. Ir, kaip tyčia pasitaikys šalia La Murka atsisėsti Kaip vaikams parodyti kaip elgtis teatre, kine, restorane, lėktuve, jų ten nevedant? Ar jūs kalbate, kad vaikas kažkaip automatiškai turi jau žinoti kur ir koks elgesys yra deramas? Pirmą kartą nusivedi, ir bac iš karto idealiai elgiasi Ir, šiaip ar jūs išvis esate kalbėjusi su gyvu tėvu, kuris augina spec.poreikių vaiką. Ar kitą vaiką, kuris neatitinka standartų? Visi alei vieno pasakys, kad labai sunku išeitį į visuomenę, nes visuomenė nepakanti, netolerantiška kitokiems. Ir, kam ačiū?
Tai būtent. Jei eini į bendrą kavinę, tai tas vaikas, tau ten iš dangaus nenukrenta. Jei nori romantiškai, tyliai ramiai pasėdėti, eini į kavinę, restoraną, kur vaikų nepriima. Na, o jei taip pasitaikė, kad atsisėdai šalia neauklėtų vaikų, tai turi pasirinkimą arba koliotis, arba pasišalinti, administracijos pagalbos paprašyti ir t.t. ir pan.
** O, jūs konkrečiai išaiškinkit, pvz kaip įvairius spec.poreikius turintį vaiką išmokyti gyventi aplinkoje. Tarp žmonių. Jo niekur nevedant. Tai visada bus pirmas kartas, kai jį atsivesit į kavinę. Ir, gal tas pirmas kartas, bus ne toks sėkmingas, nes vaikas dar nežinos kaip reikia elgtis. Ir, kaip tyčia pasitaikys šalia La Murka atsisėsti
Kaip vaikams parodyti kaip elgtis teatre, kine, restorane, lėktuve, jų ten nevedant? Ar jūs kalbate, kad vaikas kažkaip automatiškai turi jau žinoti kur ir koks elgesys yra deramas? Pirmą kartą nusivedi, ir bac iš karto idealiai elgiasi Ir, šiaip ar jūs išvis esate kalbėjusi su gyvu tėvu, kuris augina spec.poreikių vaiką. Ar kitą vaiką, kuris neatitinka standartų? Visi alei vieno pasakys, kad labai sunku išeitį į visuomenę, nes visuomenė nepakanti, netolerantiška kitokiems. Ir, kam ačiū?Auklėjo tėvai, kurie papuolė į kraštutinumų duobę
Auklėjo visiškai supainioti žmonės.Jie savo vaikystėje buvo verčiami paklusti, gerbti, bijoti ir pan. O kai patys užaugo ir susilaukė vaikų, jie ne savo protu ėmė remtis ir auklėti vaikus, atsižvelgdami į tai kas jiems nepatiko, dėl ko jie kentėjo ir kad neperduotų to vaikui, o pasistengtų geriau, jiems buvo primestos nerealios vaikų teisės bei laisvės. Ir vėl gavosi ekstremalus kraštutinumas, tik į priešingą pusę. O kur aukso vidurys?
Jei tėvui vaikystėje už gėlės išrovimą darželyje teko neadekvačios bausmės, baimės, ant kojų sustatytas visas darželio personalas, iš darbo iškviesti tėvai, tai šio tėvo dabartiniam vaikui viso gėlių darželio suniokojamas yra leidžiamas ir tepasakoma nu nu nu, negražu
Čia normalu? Čia ta siektina visuomenė?
Čia man naujiena. O kur vaikų nepriima? Lietuvoje nemačiau nė vienos kavinės su nubrauktu vaiku
Tai tėvai ir turi žiūrėtis savo spec. poreikių vaiką bei juo rūpintis, ne kas kitas. Kalba ir buvo apie vaius, kurių nežiūri tėvai. Vaikas raitosi, o iš tėvų pusės ignoras ? Tai ir rašau, kad kaip reaguoti aplinkiniams? Arba tėvai tada turi gestais tyliai žmonėms rodyti, kad čia tokia gydytojo nustatyta terapija, kad vaiko negalima liesti, arba patys tėvai turi kažkaip su tuo vaiku tvarkytis, kad netektų to imtis svetimiems. Bet visiško ignoro iš tėvų negali būti, kuris lygtais parodytų: mano stebuklui viskas galima, o jūs kentėkite.
Apie tai ir kalba. Ko jūs čia nesuprantate ir kam prieštaraujate?
QUOTE(Limcamca @ 2014 10 24, 13:51)
Norėjau įeiti į uniformų parduotuvę, negalėjau, nes ten mergaitė pakritusi voliojasi, žliumbia, rėkia. Tai dabar turėjau ją pulti auklėti? Ai, bala nematė. Apsisukau ir nuėjau. Būčiau pradėjus auklėti, tikrai būčiau galvos skausmą įsivariusi.
Tai dabar turėjau ją pulti auklėti? Ai, bala nematė. Apsisukau ir nuėjau. Būčiau pradėjus auklėti, tikrai būčiau galvos skausmą įsivariusi. Pritariu. Aš tokiems dalykams tolerantiška. Ėjau, praėjau, nuėjau. Man netrukdo.
Bet yra atvejų kai nervina. Pav. ateina aplankyti ligonio ir vaikas kokią 1-1,5 duodasi palatoje, rėkia, laksto, yra ligonių , kurie snaudžia, kurie patys turi lankytojų, arba kokia bažnyčia, nu norisi ten ramybės, niekas nesako, kad kažkoks vaiko mažas krizenimas jau pasaulio pabaiga, bet man teko matyti, kai su šautuvais dvyniai lakstė, mama kaip mažas vaikas juos vaikėsi, nu paimk ir išsivesk, nors ten esmė ir buvo, kad jie nėjo.
Arba būna koks renginys, ypač mokykloje, nu ateina tėvai su mažiukais, pažiūrėti pav. pirmokų brolių/sesių pasirodymų, vaikai ruošėsi, stengėsi ir tokie vaikai trukdo, išblaško, ne tėvus, o pačius vaikus, vaikas sako eilėraštį, stengiasi, o niekas negirdi, per mažiukų riksmą, yra tekę matyti ir ašarėlių.
QUOTE(Limcamca @ 2014 10 24, 12:51)
O, aš ir nesakau, kad tokių vaikų nebūna. Pilna tokių vaikų, ir ne ką geresnių suaugusiųjų. Pvz mano vaiko būrelyje, kol vaikai dviračiu važiuoja, tėvai kavinukėje sėdi. Kas kompiuteriu dirba, kas knygas skaito, kas šnekučiuojasi. Tyli, rami aplinka. Ir, dažnai ateina vienas tėtis, kuris pasileidžia filmą, visu garsu. Nu ir ką tu jam? Eiti koliotis?
Vakar po šios temos paskaitymo, specialiai, eidama gatve žiūrėjau, kiek tokių keistų situacijų yra? Tai vaikas pakritęs. Tai vaikas cypia. Tai dar kažkas panašaus. Norėjau įeiti į uniformų parduotuvę, negalėjau, nes ten mergaitė pakritusi voliojasi, žliumbia, rėkia. Tai dabar turėjau ją pulti auklėti? Ai, bala nematė. Apsisukau ir nuėjau. Būčiau pradėjus auklėti, tikrai būčiau galvos skausmą įsivariusi.
Vakar po šios temos paskaitymo, specialiai, eidama gatve žiūrėjau, kiek tokių keistų situacijų yra? Tai vaikas pakritęs. Tai vaikas cypia. Tai dar kažkas panašaus. Norėjau įeiti į uniformų parduotuvę, negalėjau, nes ten mergaitė pakritusi voliojasi, žliumbia, rėkia.
Tai dabar turėjau ją pulti auklėti? Ai, bala nematė. Apsisukau ir nuėjau. Būčiau pradėjus auklėti, tikrai būčiau galvos skausmą įsivariusi. Labai gali but, kad is tokio vaiko isaugo toks tetis, kuriam nusispjaut i aplinkinius. Ir kodel is karto koliotis? Normaliu tonu pasakyt galima, kad pritildytu, nes ne vienas yra.
Taip, parduotuvej situacija tokia, kad pamatei klykianti, besivoliojanti, patraukei peciais ir nuejai kitur. O sakykim, sedi kavinej, vakarieniauji sau jaukiai, ramiai, ir ateina kokia supermamyte su stebukliuku, kuriam po keliolikos minuciu pasidaro nuobodu ir pradeda savo isterijas. Tai ka, reaguot negalima, vadinasi visi lankytojai, kuriem tas "stebukliukas" visai ne stebukliukas, o eilinis islepintas kaprizingas vaikas, turi lekt i kita kavine? Nes daznai tokiu "stebukliuku" tevai pasiunta net uz maloniu tonu pasakyta zodi ju vaiko adresu.
QUOTE(Aimeja @ 2014 10 24, 14:11)
Pritariu. Aš tokiems dalykams tolerantiška. Ėjau, praėjau, nuėjau. Man netrukdo.
Bet yra atvejų kai nervina. Pav. ateina aplankyti ligonio ir vaikas kokią 1-1,5 duodasi palatoje, rėkia, laksto, yra ligonių , kurie snaudžia, kurie patys turi lankytojų, arba kokia bažnyčia, nu norisi ten ramybės, niekas nesako, kad kažkoks vaiko mažas krizenimas jau pasaulio pabaiga, bet man teko matyti, kai su šautuvais dvyniai lakstė, mama kaip mažas vaikas juos vaikėsi, nu paimk ir išsivesk, nors ten esmė ir buvo, kad jie nėjo. Arba būna koks renginys, ypač mokykloje, nu ateina tėvai su mažiukais, pažiūrėti pav. pirmokų brolių/sesių pasirodymų, vaikai ruošėsi, stengėsi ir tokie vaikai trukdo, išblaško, ne tėvus, o pačius vaikus, vaikas sako eilėraštį, stengiasi, o niekas negirdi, per mažiukų riksmą, yra tekę matyti ir ašarėlių.
Bet yra atvejų kai nervina. Pav. ateina aplankyti ligonio ir vaikas kokią 1-1,5 duodasi palatoje, rėkia, laksto, yra ligonių , kurie snaudžia, kurie patys turi lankytojų, arba kokia bažnyčia, nu norisi ten ramybės, niekas nesako, kad kažkoks vaiko mažas krizenimas jau pasaulio pabaiga, bet man teko matyti, kai su šautuvais dvyniai lakstė, mama kaip mažas vaikas juos vaikėsi, nu paimk ir išsivesk, nors ten esmė ir buvo, kad jie nėjo.
Arba būna koks renginys, ypač mokykloje, nu ateina tėvai su mažiukais, pažiūrėti pav. pirmokų brolių/sesių pasirodymų, vaikai ruošėsi, stengėsi ir tokie vaikai trukdo, išblaško, ne tėvus, o pačius vaikus, vaikas sako eilėraštį, stengiasi, o niekas negirdi, per mažiukų riksmą, yra tekę matyti ir ašarėlių.Bet gi čia ne vaikas kaltas, o tėvai, jeigu jie nesupranta, kad tai ne vieta kur galima vaikus paleisti. Esu koncerte nesusiprantančios mamos paprašius, kad išeitų iš salės nuramint vaiką
. Nieko, išėjo, grįžo besibaigiant koncertui, matyt normaliu tonu pasakiau . Vakar vaiko mokykloj renginys buvo, už nugaros didesni berniukai įsijautę plepėjo. Paprašiau kad išeitų iš salės, jei neįdomu. Atsakė, kad mokytoja liepė sėdėt. Bet nurimo. Nesuprantu vieno, kodėl vaikams liepiama sėdėt renginiuose, kurie vyksta po pamokų, jei jie net nesiklauso, jiems neįdomu.Papildyta:
Tema visai išsigimė
. Kažin kaip autorei sekasi .
