Vaikas nekalba, 18 tema

Ar jis kalba?

Ar autistukams būtinas neįgalumas?

nu aukletojoms, turincioms grupje vaika su dideliais spe poreikiais prisideda 5% be to toks vaikas skaitosi "dvigubas", tad grupeje vienu vaiku maziau (bet cia dazniausiai nusizengiama, jei vaiku trukumo nera - priima iki pilno skaiciaus...) O mokescio sumazinimas - jau nuo savivaldybes priklauso, bent pas mus mieste mokescio uz maitinima nemoka tik neigaluma turintys, o su PPT isvadomis del dideliu poreikiu - nera atleidziami nuo mokescio Pagalba PPT pas mus irgi teikia, jei tos srities specialistas vaikui reikalingas, taciau istaiga jo neturi, tik kad ta pagalba nera pakankama (pvz spec pedagogo tik karta per savaite, o darzelyje gautu galbut 3 kartus) Taciau psichologu konsultacijas, grupes kurie gauna, lanko - jos tikrai vertingos, naudingos, idomios (darzelis retas savo psichologa turi bent pas mus)

Tai pas jus...pas mus grupes piiiiiiiiiilnos iki negalejimo nepamenu, ar grazino lengvata mokescio po krizes, ar ne, ir su kokiais poreikiais
PPT pas mus labai dideliam miestui..paslaugas teikia ART prie polikliniku, yra psichologo konsultacijos PPT, bet logopedo

Del neigalumo ir austistuku, tai sunaus draugas Aspergeriukas, turi neigaluma..manu nuo lygmens priklauso, kiek ten tu autistisku bruozu yra ir kiek jie trukdo gyventi

nieko jie negrazina - tik ziuri kaip dar ka apmokestint Jo teikia ir pas mus ART, bet ten limituota gi, o va PPT ne. Tik PPT jei darzelyje yra specialistas, pagalbos neteiks Kadangi darzeliuose logopedai kaip ir yra - ta pagalba ir neteikiama

jo, del grupiu uzpildymo cia jau nuo galimybiu priklauso - kai pas mus daznai vaiku grupeje truksta, jie realiai "dvigubinami" - tad nu naudingos darzeliui tos isvados, jei vaiko poreikiai dideli (ir krepselis, ir procentas aukletojai prie algos ir va vienas vaikas dvi kedes uzima)
Papildyta:


Jis tikrai niekam nera butinas, cia tik jei jus norit ir yra priezastis (tam tikro laipsnio sutrikimas) - galite ji susitvarkyti Cia greiciau jusu teise, nei prievole

Labai ačiū už atsakymą Bet gal galėtumt dar smulkiau - kokius konkrečiai įgūdžius tikrina iš stambiosios ir smulkios motorikos, ką prašo daryt? gal prašo tarkim ką nors kirpti ar dar ką nors tokio? Šiek tiek nerimauju, kad vaiko gali paprašyt ko nors tokio, ko jis gyvenime nėr daręs...Būčiau labai dėkinga jei tiesiog gyvenimiška kalba parašytumėt ko konkrečiai prašo pdaryt, ko klausia, ką nori matyt apkritai kaip privalomą normą tarkim, trimečiui? padirbėtume ties tuo...

O koks to padirbejimo tiklas? Cia kaip pvz IQ testo atsakymus iskalt mintinai. IQ tai nuo to nepaaugs...

Arba jus einate ir testuojates kad suzinot kur vaiko problemines srytys arba neinat ir tiek. Pilna disc testa bent jau buvo galima nusipirkt is saito discmainland.ca ar kazkaip panasiai. Bet koks to tikslas? Na iskalsyt ir atrepetuosit. Vrc pasakys kad vaiko gebejimai aukstesni nei vidutiniai jokia pagalba jums nepriklauso. Na tai ir pradet neverta ten eit tada...

Inete pilna raidos normu... disc sudarytas is atskiru klausimu kad patikrint kaip vaikui sekasi. Kaip egzui mokaisi is viso kurso o istrauki viena bileta.

Mergiona, sorry labai, bet šneki kažką...

Disc testo užduotis atliekant namie ir jose tobulėjant IQ auga. Ir jei pvz. mama turėdama užduotis sugebėtų vaiką paruošti jas atlikti taip, kad jis ten pasiektų didesnių nei vidutinių rezultatų - tai būtų akivaizdu, kad vaikui ir nėra jokios negalios tose srityse, kad tiesiog buvo per mažai su juo dirbama, manoma, kad viskas gausis natūraliai, ir that's all. ir iš to bus tik nauda, o ne "klaidinga diagnozė".

jei suaugęs turėtų rimtų intelekto trūkumų, jis paprasčiausiai negalėtų iškalti IQ testų atsakymų, kad gerai išlaikytų iQ testą.

lygiai taip pat su disc, jei vaikas turėtų rimtų trūkumų kažkurioje ar visose iš 8 disc tiriamų sričių, tai mama, nebūdama raidos specialistė, logopedė ir neurologė ir ergoterapeutė ir psichologė viename asmeny, galėtų per galvą verstis ir vis tiek neparuoštų vaiko taip, kad jis pasiektų didesnių nei vidutinių rezultatų disc teste.

nežinau, ar kuo pagelbėsiu, mums pvz. iš įsimintų mano dalykų, buvo tas, kad vaikas nemokėjo nupiešti kryžiaus, bet kadangi net nežinojo tokio žodžio ir nebuvo bandžius, tai ir nesugebėjo, o paskui namie išmokom tą per dvi valandas. Bet jau gavom "minusą" toje srityje.

tai tikrai nematau nieko blogo, jei mama pamokys vaiką pvz. piešti kryžiukus.

juk tai tas pats lavinimas, kai tu elementariai gali nežinoti, nebūti domėjęsis , kad tokio amžiaus vaikas tai turėtų teoriškai daryti (nors iki šiol manau, kad neturėtų trimetis to daryt taip jau būtinai, ką tas duoda... trimetis imho tiesiog turėtų piešti ir lavinti fantaziją bei rankos motoriką, o ką - tas nesvarbu tuo metu).

ir sąlygoje mokymo vaikas paprasčiausiai išmoktų dirbt ir piešt tuos nelemtus kryžius (arba neišmoktų, ir tada jau mamai matytųsi, kad va, su smulkiąja motorika bei su komandų suvokimu vaikui tikrai yra problemų, dar iki disc testo, ir paskui nebūtų per didelio šoko).

dar mum reikėjo sudėliot į medinę puzlę į vietas pagal komandą atvaizdėlius. tai pvz. irgi logikos daug nemačiau, aš auginu mergaitę, o mums reikėjo sudėti transporto priemones, malūnsparnis, garlaivis, lėktuvas, traktorius - gal turėtų tas būt diferencijuojama pagal lytį vienok. Ar tikrai daug trimečių panų skiria malūnsparnį nuo lėktuvo, nežinia. Tiesa, mano sudėliojo gerai, nes tiesiog turi poreikį transportui nuo pat gimimo.

dar davė spalvotų pieštukų šūsnį ir liepė išrinkti iš jų rudą ir violetinį. kaip mum sekės, aš nebepamenu. bet jei ką, trimetis turi žinoti ne tik pagrindines spalvas ir jų pavadinimus (žalia, geltona, raudona, balta, mėlyna, juoda), bet ir šalutines - ruda, violetinė, rausva, žydra.

tai vėlgi, bandot lavint vaiką šiuo klausimu ir žiūrit, kaip sekasi. jei sekasi gerai, taigi puiku. juk disc tai ne toks daiktas, kurį skiria tarkim po trijų mėnesių, nes eilės, o motinos užduotis žūtbūt išlaikyt vaiką nesivystantį toje pačioje fazėje, kurioje buvo skirtas disc testas, nes "bus netikslu"??? juk tam tikram amžiuje mėnesį nelavinęs vaiko jau gali daug prarast, nes ten viskas vyksta stipriai koncentruotai ir su vystymosi šuoliais...

galima sakyt, kad nereik lavint, juk tiesiog gyvenam, mato, bet vargu bau labai jau iš lempos ar iš aplinkos vaikas gali pagaut tas spalvas kaip violetinė, žydra, ir be specialaus parodymo atskirt who is who - net neturintis kalbos problemų. o tuo labiau turintis - tikrai reikia dirbti. disc tai tik stotelė, o iki jo ir po jo gi vis tiek dirbt reikės, tai ko nestartuot kuo anksčiau, o disc užduotis, jei jas iš kur nors pasigaudai, naudot kaip šabloną, užuominą, ką gi tas vidurkinis vaikas turėtų minimaliai mokėt...

dar buvo kad paleido iš kažkokio žaislo šaižų garsą, ar tai karvės mūkimą, ar kažką, rėžiantį ausį, tai toj vietoj mano vaikas apsibliovė visa gerkle, nes persigando, nebuvo įspėta, kad taip teta darys, grynai stovėjo stovėjo ir staiga įjungė, net pati krūptelėjau. tai tiesiog paaiškinau, kad šaižių garsų bijo ir paskui būtent to tyrimo nebetęsė, turbūt ten kokį nulį įpiešė kuriai nors sričiai, nežinau, tiek nesigilinau.

dar reikėjo praeiti tiesia linija koją statant už kojos, tai irgi nebus nieko blogo, jei mamytė pvz. išaiškins vaikui, jei jis to nemoka, kaip tai daryt, sakydama tą tekstą ir pati eidama, o jei vaikas taip jau vaikšto pvz. per kokius bordiūrus - tai įvardins jo veiksmus, kad jis susietų savo veiksmus su žodžiu ir jei gali, pagal komandą tai atliktų tyrimo metu. Jei negali - vėlgi bus matyt, kur problema (kalbos suvokimo, girdimojo dėmesio).

Daugiau kol kas nepamenu, seniai tai buvo, kai ką darė ir be manęs (tris užduotis). Vaikui buvo du metai devyni mėnesiai. Darėm VRC privačiai (dėjom pinigus į kišenę), dėl to su mumis "cackinosi" ir skyrė testui atlikti šešis kartus (vaikas tris kartus (antrą-ketvirtą) atsisakė dirbti, nors galėjo viską padaryti per pirmą kartą, kai dirbo kuo puikiausiai, bet psichologė, kad atidirbtų pinigėlius, nutarė leisti vaikui "pailsėti" ir paskutines tris užduotis atlikti kitą kartą, kam visai nebuvo reikalo), pakomentavo, kad jei būtume ėję neprivačiai, būtų nesicackinusi, jei atsisakytų dirbti, būtų tiesiog įpiešusi sunkią negalią (kažkaip matyt netyčia ją patraukė ant atvirumo, kai gavo daugiau pinigų nei prašė, nes tokią info pateikt motinai, ėjusiai nelegaliai - tai tarsi tam tikra prasme kilpą sau ant kaklo užsimaut, o jei aš supykčiau ir įskųsčiau kur aukščiau? vargu bau jiems oficialiai leidžiama nelegaliai atlikinėti disc testus...).

Jei dar ką prisiminsiu, kokios užduotys buvo, parašysiu.

dar tiesiog klausė, ar apsitarnauja pati, ar moka lipti laiptais "atskirom kojom", ir ar nėra valgymo sutrikimų, nes iš akių matėsi, kaip nori nustatyt autizmą - gi tada |"paprasčiau", nereikia per daug gilintis ir knisinėt diagnozės, tai jau buvo prasidžiugusi, kai sakiau, kad nevalgi, bet nuliūdo, kai atsakiau į jos nespėtą pasakyti klausimą, kad valgo labai įvairius patiekalus , nėra prisirišusi prie kažkokių kitų, tiesiog po nedaug ir retai , ir kad nėra autistė Tai paskui jau matėsi, kad nemėgins šito piešt, tai pripiešė dėl to atsisakymo dirbt visišką nesugebėjimą bendrauti socialiai - mano vaikui, kuris sugeba susibendrauti su bet kokiu sutiktu bet kokio amžiaus žmogumi, kad dabar tai tarkim dar nenuostabu, bet kad sugebėdavo ir nemokėdama nė žodžio žmonių kalba ištart... Nelabai tokia protinga psichologė pasitaikė Arba tiesiog įpratus dėt bent kokią nors diagnozę, nes gi kažkas turi būt negerai, nežinau.

p. s. kaip matome, aš nepatenkinta nei tuo, kas buvo daroma, nei tuo, kaip , bet nebūtinai taip bus visada ir visiems. čia norėjau ne atbaidyt nuo disc testų ir vrc (kaip esu dariusi anksčiau šioje temoje, kai nuoskaudos buvo dar gyvesnės ir aitresnės), o tiesiog pateikti informaciją vaiko galimoms lavinimo kryptims, bei supažindinti, kad išties tas disc testas nėra tokių baisių užduočių rinkinys, kaip gali išrodyti.

Žinoma, jei tam tikros sritys nelavintos namie, pvz. vaikas nežino žodžio "malūnsparnis, violetinė" ir pan., tada tos užduotys gali atrodyt išties baisiai, kodėl gi ne. Bet apskritai, bent kiek vaiką palavinant - pati užduotis tampa ne baisi, o išties neblogas būdas surasti, ko vaikas realiai padaryti negali, kur jis realiai atsilieka (rekomenduočiau nepaisant to, kaip sekėsi atlikti vaikui užduotis su nepažįstamu žmogumi per pakankamai trumpą laiko tarpą, būtinai įsimint tas užduotis ir pamėginti jas atlikti namie, linksmai, atsitiktinai, nebūtinai iš eilės ir per vieną dieną - ir žiūrėti jau ten, kaip seksis vaikui. jei nesiseka, vėlgi palavinti savo laiko negailint - ir pakartoti (nepasakinėjant aišku vaikui, galima paįvairinti pačią užduotį, vietoj violetinės ieškojimo prašyt rausvos spalvos, kad tikrai neįsimintų jau taip automatiškai ką reik mamytei parodyt, vietoj karvės mūkimo garso paleist kačiuką ar dviračio skambutį) - ir tas "trečias" patikrinimas ko gero geriausiai atspindės vaiko problemas ).

žinot, kaip su tais tikėjimais ir šventom ramybėm.. jei kažkas palieka pėdsakus, reikia domėtis smulkiau, kad tikrai ginkdie nepražiopsot... nežinau ar domėjotės, ar tiesiog išklausėt galimą diagnozę ir persigandot ir toliau nesigilinot, dėl visa pikta, čia yra info bent pradinė apie tai, kur gali gal kažkiek efektyviau suvokti, ar vaikui gali būti būdingi autizmo spektro sutrikimai, ar čia buvo daugmaž greičiausiai tuščias išsigandimas:
http://www.lietausvaikai.lt/node/10

o dėl šv. ramybės, tai kaip tik ji ir gali dingti ilgam, nes kaip minėta, nebūtinai visi ikimokyklinio amžiaus vaikai yra robotai, kurie tai ką išmokę tučtuojau pademonstruoja nepažįstamai tetai per 45 minutes, atlikdami 12 skirtingų užduočių iš eilės, ir ne visi tėvai yra super duper raidos specialistai, kurie išmano, ką turi mokėti vidurkinis vaikas, ir ta kryptimi sistemingai ir gausiai lavina vaiką.

tai tą atsimenant, įsikalt, kad nebūtinai disc testo diagnozė parodys realią esamą situaciją, bet pačios užduotys tikrai duos užuominą, kur GALIMAI yra vaiko problemų dėl kažkiek nesėkmingos raidos arba "nedalavinimo" pagal 21 amžiaus reikalavimus tam tikro amžiaus vaikui, ir startą darbui arba tęsinį darbui su vaiku, nes jei yra problemų, dirbti - reikės - daug. Tai geriau daug dirbant žinoti, ką dirbti, o ne aklai mėgint kažko kažkokiose srityse pasiekt... nes tam ir laiko gali nepakakti. Juk visi turės eit kažkuriuo metu mokyklon... Ne tiek ir daug to laiko būna likę, kad švaistyt kur nereik (pvz. skirt daug laiko smulkiajai motorikai, nors pasirodys, kad ji visai ok yra - mes taip darėm , tai pvz. mums disc pravertė, nes lenkėm ohoho vidurkį, buvom persidirbę, o apleidę girdimąjį dėmesį, bet ką gi, visur tuo metu rašė, kad smulkioji motorika susijusi su kalba (dabar jau atsargiai šneka, kad nesusijusi, tai irgi neapsirikit), tai ir arėm - tuščiai, kaip pasirodo... be reikalo gaišdami brangų laiką, kurį reikėjo skirt girdimojo dėmesio lavinimui...)

Ir tą disc testas duos pagal formulę - vaikas darė - jei nepadarė, žiūrėt ar buvo nuovargis, o gal žmogus davęs užduotis nepatiko (namie pasidaryt linksmoj atmosferoj nepavargusiam), jei padaro namie - ok, jei ne, ar yra negebėjimas dėl nelavinimo iš tėvų pusės (lavint lavint ir vėl padaryt truputį keičiant užduoties reikalavimą, bet ne pobūdį) - jei padaro, ok, tėveliai nuo šiol stengiasi labiau, nes stengėsi per mažai arba ne į tą pusę kur "reik" (čia ironija truputį) jei nepadaro - žinom, kokių specialistų pagalbos reikės labiausiai papildomai prie logopedo.

Stripuli, nuoširdus dėkui už skirtą laiką tokiam ilgam atsakymui

Ir niekaip nesutikčiau su Mergionos nuomone, mano tikslas ne "zagatovkes" slapčia ruošt..o pačiai susižiūrėt kame spragos mano pačios užsiėmimuose su vaiku, mat buvau gerokai priblokša, kaip per pirmą nuėjimą pasikonsultuot turėjom sulčių pokutį...ir jam daviau, o vaikas nemokėjo dar jų atsidaryt...Tai daktarė liepė jam pačiam..o iš kur jam mokėt, jei aš pati visad išpokuodavau šiauduką, įkišdavau kur reikia ir paduodavau viską gatavą ir padarytą? aišku po tos konsultacijos jau vakare mokėjo pats tas sultis pasiruošt, kaip ir dabar kad moka pats iš didelio poko į puodelį jas įsipilt...Tai esmė ta, kad gali būt sričių kur mes visiškai nieko nedarom ir jos ateityje, per tyrimą bus probleminės, betgi su tom problemom aš jau dabar galiu dirbti...

o dėl intelekto vėlgi..išmokiau vaiką skaičius, spalvas, pamato kažkur, atpažįsta, rodo su pirštu..du...žalias šviesoforas...tai tas spontaniškas sugebėjimas atgamint ir panaudot turimas žinias argi nerodo intelektualios veiklos?

vat ką iš to pasakė Stripulis, kryžiuko piešims būtų nulis, nes net neateitų galvą tokio dalyko vaiko mokyt ...nors tas pats vaikis moka užbrėžt degtukus ar ką nors susirast kas jam patinka youtube...ko aš vėlgi mokau nes to tikrai reikės gyvenime...tai pat mokau piešt ir žmogaus veidą su visom detalėm, o ne aklai braižyt...ir jau yra rezultatas..ir tas vrc tyrimas apskritai man reikalingas dėl kalbos daugiau, kaip tokios srities, nors suprantu, kad vaiką reikia vertint sistemiškai.

Tai nežinau ar paaiškinau, kam man tas domėjimasis DISK užduotimis reikalingas, bet iš to ką parašė Stripulis susidarė neblogas vaizdas, dar kartą labai dėkui .

O iš to, ką parašė Violeta, susidarė neblogas vaizdas bent jau vaiko intelekto (jei sparčiai išmoksta pagal komandas vienos ar kitos veiklos- tai tikrai galima net neskaityt nuorodos apie lietaus vaikučius. O ir girdimasis dėmesys bei kalbos suvokimas ko gero plius minus vietoj pas vaiką - būtent jo trūkumai labai stipriai stabdo kalbos atsiradimą ).
Manau viskas bus gerai, turbūt turit tik kalbos sulėtėjimą, o ne neišsivystymą, ir su atsidavusiu darbu pavysit kitus "vidurkinius"

Nesuprantu jusu logikos. Yra raidos normos. Bet kur ineter. Jei 3metis pvz turi moket lipti laiptais pasokt dviem kojom stovet ant kiekvienos kojos po 2 sekundes mest kamuoli dviem rankom pagaut kamuoli mesta is metro atstumo ttttttt o jus ikyriai mokinsit stovet ant kaires kojos 2 sek apleide visa kita net ir stovejima ant desines del galingos priezasties kad didc klausimas apie kaire koja yra o apie desine nera tai sorry. Vertingas darbas. As I vrc einu ne pliusu surinkt o pagalbos vaikui sulaukt.

Mokykloj testu uzduociu I prieki reikalausit o tai ismoks vaikas 2+3 o per testa reiks 3+2? Gal vertingiau mokint skaiciuot o ne testo uzduotys I prieki kalt? Mokint piest o ne piest kryziu nes per disc paklaus? Per disc paklaus vos 10 zodziu na tai ismokstam is gaunam nuostabiai platu zodyna. Ir daug vertingu pliusu. Jega.

Visiskai teisingai, kad jei vaika nesam kazko mokine, tai jis atliekant Disca ir nepadarys.

Mano dukrytei si testa atliko virs 5 metu amziaus. Tai pasirodo yra neteisinga.

Bet galiu pasakyti ko mes nepadarem...
Dukryte nezinojo savo adreso, nes jos nemokinom.
Nezinojo, kuri savaites diena. Nors man pasirode, kad dar ir ne laikas tai moketi.
Nepasake koks metu laikas, nors tai ja mokinam.

Prisimenu:
Dave iskirpti figura.
Liepe isvardinti spalvas.
Pakartoti 1. 2. 3. 4 zodzius eiles tvarka
Atlikti keleta veiksmu eiles tvarka (pvz. paduok piestuka, uzversk knyga, atsisesk ant kedes)
Isiminti ir pakartoti daiktu isdeliojimo tvarka iki 4 daiktu
Prase kazka nupiesti, lyg saule...
Prase apibudinti daikta jo neparodant (tai mums nepavyko, nes turim problema pasakojant ir sudarant sakinius) Pvz obuolys yra raudonas, stalas yra medinis.
suskirstyti pagal spalvas.

Pats tyrimas labai ilgai uztrunka - valanda, o gal ir ilgiau... Vaikas isvargsta... Mums tyrima dare su pertrauka. Nes gavosi tokia situacija... Psichologe paprase atidaryti duris. O tame kabinete durys buvo uz kampo - ju nesimate is musu buvimo vietos. Dukryte apsidaire kelis kartus, pradejo verkti ir puole prie manes. Tyrima nutrauke, liepe mums pailseti, pasivaikscioti. Po gero pusvalandzio teseme testa, bet jau kitame kabinete, nes i ta pati ji eiti atsisake.