Įkraunama...
Įkraunama...

Norvegija, Bernavert. Lietuva VTAT.

QUOTE(adrija @ 2015 02 19, 10:00)
Atsiprasau,nebesekiau vakar temos,o kuri pas mus taip dziaugsmingai apsviesta patapo? biggrin.gif

Kaip supratau, tai Moonte nesenai suzinojo, kad ne visi zmones gerai gyvena biggrin.gif .
Atsakyti
Aš tai manau, kad čia mažiausiai dvi yra apšviestos, nes viena nežinojo, kad ne visi oriai gyvena, tvirtai įsitikinusi, kad Lietuvoje visi gyvena oriai ir ne kitaip, o kita kažkokiu būdu pateko į aukso amžių.
Atsakyti
QUOTE(South @ 2015 02 19, 10:02)
Kaip supratau, tai Moonte nesenai suzinojo, kad ne visi zmones gerai gyvena  biggrin.gif .


Aaa,tai cia viskas aisku biggrin.gif
Einu,permesiu akim,ka cia prirase,trumpai.

O beje,kad jau cia taip ant bangos tokios saugumo temos,tai isdrysiu asmeniskai paklausti..Ar plancete vaikui kenkia ar nelabai?Na,akims ir jei dar prie internet zaidimus prjungtus zaidzia?Ar tas pats,kaip kompiuteris ir ismanusis telefonas a r geresne is blogybiu?
Atsakyti
QUOTE(South @ 2015 02 19, 09:46)
Lengva joms kalbeti, vienos vaikas jos suauges, kitas gal is vis neturi, tai galvoja, kad visoms taip lengva gyventi. Viena is vis nesenai suzinojo, kad ne visi gerai gyvena LT., kd yra ir smarkiai skurstanciu zmoniu, tai ka su tokiomis kalbeti? Sedi silta, eda ikrus ir joms niekas nerupi.

Kiekvienas esame savo likimo kalviais. Turiu kaip atmintinę išsisaugojus vienos narės piukius žodžius. Čia šiaip, nukrypstant nuo temos ax.gif
Jūs norite socialinės lygiavos. Ne lygybės, o lygiavos. Ir jūsų šūkis yra "Vziatj da razdelitj". Galbūt aš irgi galvoju, kad pagal savo gabumus, intelektą ir nuostabų charakterį, man turėtų būti mokama per mėnesį mažiausiai 50 000 Lt. Norėčiau. Bet niekas nemoka. O dirbu irgi dorai ir sąžiningai. Bet nemoka. Aš irgi noriu gyventi oriai: apsipirkinėti Niujorke, savaitgalius ir atostogas leisti Bahamuose, o sodybą turėti Alpių papėdėje. Neleidžia. Engia. Ir tada mane pradeda persekioti keista mintis: galbūt mano gabumai, intelektas ir nuostabus charakteris tik tiek ir tėra verti (jei man nesiseka jų brangiau parduoti atlyginimo prasme), kad aš apsipirkinėčiau Humanoje, savaitgalius leisčiau prie teliko arba darže, o mano šiltnamis stovėtų 4 a sklypuke Grigiškėse. Galiu pykti, galiu susigyventi su tuo, kad mano realybė yra tokia ir mano galimybių ribos ties tuo ir pasibaigia, nes žmonės yra skirtingi, jų galimybės yra skirtingos, tik va, lūkesčiai ne visada adekvatūs. ®Peliuckų Jadzė
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2015 02 18, 21:36)
Tuomet as nesuprantu, kam Man dedikuotam poste rasyti apie Norvegija neva roju, nes as taip nemanau ir nemanysiu.
Na jei jie jau tokie kompetentingi zmones, manau, gali ir saltinius pateikti, kur galima suspiazinti.

Nevisose diskusijose. Kai kalba eina apie ekonomika, ar tarkim manipuliuojama statistiniais skaciais, vartojant savoka daugiau maziau, tuomet pagristi deretu.


manau gali tie kompetencijos turintys žmonės pateikti jums visus rūpimus šaltinius, užsirašykit pas juos į kursus ar paskaitų ciklą apie pozityvią tėvystę- prašom visi kontaktai
Atsakyti
Maja Di, bet kam taip keistai stebėtis, kad ne visi pajėgūs užsidirbti oraus atlygio, pamirštant tai, kad daug kas apskritai neranda darbo, jie "nekondiciniai" darbo rinkoje. Tai prie ko ta tėvystė? Tėvai stengiasi, bando kabintis, bet gi ne visi gali užtikrinti materialinę gerovę, net jei dirba abu. Apstu gyvenančių Vilniuje darbingo amžiaus dirbančiųjų, kurie balansuoja ant skurdo ribos. Lyg tokių būtų mažuma. Kažkokia diskriminacija ir nenoras matyti tų žmonių.
Atsakyti
QUOTE(Subjektyvi @ 2015 02 19, 10:24)
Maja Di, bet kam taip keistai stebėtis, kad ne visi pajėgūs užsidirbti oraus atlygio, pamirštant tai, kad daug kas apskritai neranda darbo, jie "nekondiciniai" darbo rinkoje. Tai prie ko ta tėvystė? Tėvai stengiasi, bando kabintis, bet gi ne visi gali užtikrinti materialinę gerovę, net jei dirba abu. Apstu gyvenančių Vilniuje darbingo amžiaus dirbančiųjų, kurie balansuoja ant skurdo ribos. Lyg tokių būtų mažuma. Kažkokia diskriminacija ir nenoras matyti tų žmonių.

Man patiko Avulio kažkada pasakyti žodžiai: "Nori gyventi geriau -gyvenk". Bet tuo ir baigiam diskusiją, nes tema visai ne apie tai. Ką norėjau pasakyti, kad ir išvykę laimės ieškoti svetur, kai kas prasigyvena ir vaikus prižiūri kaip to reikalauja svetimos šalies įstatymai, o kai kas taip ir lieka balansuoti ant skurdo ribos... Jie ir vaikų negali prižiūrėt normaliai, nei užsidirbti... Kiekvienas savo likimo kalvis, nes kai kam tik aplinka kalta, bet jis pats nė trupučio.
Atsakyti


QUOTE(mementoo @ 2015 02 19, 00:11)
Lietuva dabar išgyvena savo aukso laikus. Dar niekada nebuvo taip gera joje gyventi, kai dirbama pakankamai nesunkiai, normuotas darbo laikas, yra valgio sočiai- populiacija tunka, visi apsirengę šiuolaikiškai, mažamečiai neturi eiti dirbti į fabrikus ar žąsų ganyti, neturi klampoti per sniegus ir miškus 7 km į mokyklą, kad galėtų išmokti skaityti, prieinama medicininė pagalba, visur yra kokybiško geriamo vandens, bibliotekų. Nepradėkite dejuoti. Vargšai žmonės, kenčiantys nepriteklių, sveikatos sutrikimus dejuoja mažiausiai.


na vieniems yra tas aukso amzius, kitiems - toli grazu ne.
yra zmoniu, kurie dirba labai sunkiai, ir kuriu darbo valandos lb ilgos, ir mokama uz jas lb mazai. puse LT apsirenge is labdarynu, ar net dziaugiasi jei kas suselpia rubu. o ne is siuolaikisku parduotuviu ka nori nusipirke.

mano vaiko klasej beveik puse vaiku gauna nemokama maitinima. o jis suteikiamas tik tada, kai seimoj yra ypatingai mazos pajamos. tai irgi rodo, kad ju tevams iki aukslo amziaus - kaip iki menulio.
QUOTE(Moonte @ 2015 02 19, 00:11)
As jau rasiau anksciau, daugiau nesikartosiu.

nerasei. tu tik rasei, kad niekokiu faktu nezinai. nu ok, neturi nuomones, tai neturi biggrin.gif
o tai kam tada reikia sneket apie kazkokius smurtus ar palikinejimus, kai irgi nezinai, ar buvo ten smurtas ir palikinejimai

QUOTE(Moonte @ 2015 02 19, 00:18)
Puiku. As issisukineju. Viskas

tiesiog neatsakineji i nepatogius klausimus

QUOTE(Moonte @ 2015 02 19, 00:31)
Siaip, sedeti gal ir nereikia, bet is akiracio vaika nederetu paleisti. Jei mama tevai matytu, jusu isvardinti ivykiai nebutu ivyke.

aha, mama butu spejus pagaut ant vaiko krintancia spinta doh.gif



QUOTE(SVETA K. @ 2015 02 19, 02:59)
Skaitau skaitau jau keleta dienu,bet neistveriau..gal jus neturite mazu vaiku ? O gal nezinote kad yra darbu Lietuvoje ir po 10 ir po 12  valandu? Galiu jus nuliudinti-yra. Tai -patarkite,kur "deti" ta vaika? Mano dukryte pirmoke,musu mokykloje nera parailgintos grupes,yra tik socialiai remtinom seimoms,pamokos baigiasi 12.35,tai as turiu ,privalau ir etc nedirbti? O kaip mums tada isgyventi? Gal turite konkreciu paisulymu?  O gal jus,ar Moonte  priziuretu mano vaika? Cia retorinis klausimas,nes tokiu neprisileisiu artyn ne per zingsni prie savo vaiko

cia visur LT taip yra. pas mus m-kloj irgi buvo panasiai. bet dirbantys tevai pakelem skandala ir tada padare galimybe ir dirbantiems tevams uz mokesti palikt vaikus prailgintoj grupej. antroj klasej pareiske, kad prailginta grupe - tik pirmokams cool.gif . neva antrokai jau dideli, ir gali vieni namie pasedet, kol tevai is darbo grizta. bet irgi isreikalavom, kad leistu ir antrokus but prailgintoj. dabat tas pats marazmas 3 klasej laukia.
as patarciau reikalauti. visi tevai, kuriems aktualu, surinkit parasus, rastiskai pareikalaukit. jei ignoruoja - eikit i svietimo skyriu, i savivaldybe, viesinkit per vietine spauda. tikrai sureaguos, m-klos administracija paprastai nenori tu skandalu
Atsakyti
QUOTE(mementoo @ 2015 02 19, 00:23)
lotuliukas.gif  ponai valdininkai ir baudžiauninkai uždirbantys ponams atlyginimus  lotuliukas.gif  teisingai kaip pašnekovę jus įsivertinau . Nebeįdomu, pernelyg prognozuojamos mintys.

lotuliukas.gif taip, tik išrinktieji. Kiti badu miršta, gimtadienių nešvenčia, tortą mato tik per stiklą vitrinoje arba per TV paksaitės vaikų gimtadienyje.


Jus nesijuokit.Mano sesuo gyvena kaime.Na,gyvenviete gal ten labiau skaitosi.Ir tikrai yra tokiu vaiku,kurie mandarinus ir saldainius valgo tik per Kaledas.Langai uzkamsyti skuduriais,kad ziema neipustu,o motina eina klupscia-melzia karves,daro varske,parduoda.Vietinej mokyklojkuria peciu,nes darbu daugiau near.Tevas,aisku pageriantis,bet irgi dirba.
Ir jei dabar kas pasakys ,kad is ju reikia atimti vaikus,virtualiai duosiu I snuki.Nes zinau,kaip jie yra mylimi,neziurint to,kokiomis salygomis gyvena.

QUOTE(Subjektyvi @ 2015 02 19, 10:24)
Maja Di, bet kam taip keistai stebėtis, kad ne visi pajėgūs užsidirbti oraus atlygio, pamirštant tai, kad daug kas apskritai neranda darbo, jie "nekondiciniai" darbo rinkoje. Tai prie ko ta tėvystė? Tėvai stengiasi, bando kabintis, bet gi ne visi gali užtikrinti materialinę gerovę, net jei dirba abu. Apstu gyvenančių Vilniuje darbingo amžiaus dirbančiųjų, kurie balansuoja ant skurdo ribos. Lyg tokių būtų mažuma. Kažkokia diskriminacija ir nenoras matyti tų žmonių.


Kazkada kazkurioje temoje tokie zmones buvo vadinami nevykeliais,niekam tikusiais,tinginiais.Nes nesistengia,per mazai dirba,kad nieko neuzdirba,ima pasalpas ir gyvena is kitu pasiturinciu mokesciu moketoju malones.
Atsakyti
QUOTE(Subjektyvi @ 2015 02 19, 10:03)
Aš tai manau, kad čia mažiausiai dvi yra apšviestos, nes viena nežinojo, kad ne visi oriai gyvena, tvirtai įsitikinusi, kad Lietuvoje visi gyvena oriai ir ne kitaip, o kita kažkokiu būdu pateko į aukso amžių.

Pateko, nes gerai zino visus istatymu, gyvena pagal raide, bet dar geriau zino savo teises ir ne zino, kad salyje yra didele korupcija, o jeigu negalite vienaip ar kitaip uzsidirbti, tai esate patys kalti, ir kad dirbdami, vaikui per gimtadieni negalite torto nupirkti ir nieko tokio, oi cia gi jokia vertybe, galite nuvesti i prekybos centra, per stikla paziures,bet sekanciame poste, viena is pirmuju ikisa nuoroda su statistika, kad Lietuvoje vaikai, vieni is nelamingiausiu pasaulyje, nes jus tevai patys blogiausi, nes Lietuvoje neuztikrina, ne tik vaiko fizines geroves, bet emigruoja i uzsieni, sugadindami, vaikui psichologine gerove. mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Subjektyvi @ 2015 02 19, 10:24)
Maja Di, bet kam taip keistai stebėtis, kad ne visi pajėgūs užsidirbti oraus atlygio, pamirštant tai, kad daug kas apskritai neranda darbo, jie "nekondiciniai" darbo rinkoje. Tai prie ko ta tėvystė? Tėvai stengiasi, bando kabintis, bet gi ne visi gali užtikrinti materialinę gerovę, net jei dirba abu. Apstu gyvenančių Vilniuje darbingo amžiaus dirbančiųjų, kurie balansuoja ant skurdo ribos. Lyg tokių būtų mažuma. Kažkokia diskriminacija ir nenoras matyti tų žmonių.

Na ir priraset..

Labai giliai nori kapstyt. Platu labai-kodel Norvegijos visuomene tokia,kad ten skirtumas tarp darbdavio ir darbuotojo pajamu skiriasi kartais,o lietuvoj-desimtimis kartu. Visuomene kodel isaukleta ten vienaip, o pas mus-kitaip. Viskas susije - auklejimas ir visuomene. Saviverte, gebejimas isikabinti, mokytis - viskas tiesiogiai priklauso nuo tevu ir auklejimo. Negalima isimt is konteksto taip, kad va,pas mus skurdas ir sunku, todel mes galim palikt savo vaikus, ir vaziuot kazkur uzsidirbt. Nes tas spres problema tik finasine, bet sukurs kitokias bedas - nesuprantu, kam norima ta paneigti, ar pasiteisint kazkaip.


O del Gabrieliaus mamos-breta ar kuri vis raso,kad ka jau ji padare,gera,myli-apie zmogu sprendziama is jo poelgiu. Tikiuosi, niekas neprades neigti,kad vaiko palikimas ir isvaziavimas uzsienin-vaikui didziule trauma. Bet-jei jau sprendimas toks,kad vaziuosi,kad paliksi-galima ta daryt zmoniskai,kad kiek imanoma ta trauma svelnint,zala mazint - ruost vaika,sneketis, o galima-taip kaip ta mama-islekt i zarasus,o atsidurt norvegijoj. Brandu? Zmoniska? Normalu jums ? Cia gi iliustracija tos mamos poziurio i savo vaika. Jos gyvenimo stiliuko-susisviete-darau taip, vejo kryptis pasikeite-darau kitaip.

Papildyta:
QUOTE(Domogintare @ 2015 02 19, 10:39)
Pateko, nes gerai zino visus istatymu, gyvena pagal raide, bet dar geriau zino savo teises ir ne zino, kad salyje yra didele korupcija, o jeigu negalite vienaip ar kitaip uzsidirbti, tai esate patys kalti, ir  kad  dirbdami, vaikui per gimtadieni negalite torto nupirkti ir nieko tokio, oi cia gi jokia vertybe, galite nuvesti i prekybos centra, per stikla paziures,bet sekanciame poste,  viena is pirmuju ikisa nuoroda su statistika, kad Lietuvoje vaikai, vieni is nelamingiausiu pasaulyje, nes jus tevai patys blogiausi, nes Lietuvoje neuztikrina, ne tik vaiko fizines geroves, bet emigruoja i uzsieni, sugadindami, vaikui psichologine gerove.  mirksiukas.gif

Finansine, fizine gerove - vaikui ta finansine gerove nebutu taip svarbi,jei ji nebutu tiek svarbi jo tevams,del to norejimo neduok dieve atrodyt, gyvent, turet prasciiau negu kiti. Ta nelaiminga konkurencija-del blizguciu,del grozio,del drabuziu,telefonu.Norvegijoj-minejau-kad to neskatina,nekonkuruoja jie. Ir nebaisu tada, kad kazko neturi,kad atrodai ne sikarniau,negu kiti.
Kitoj temoj skaiciau- zmones persikele i pigu vienkiemi,gyvena be patogumu,bet su liku pasidarys,bet nesiskundzia. Mintis ta,kad zmogui daug nereikia. Is tikro. Daug reikia,nes jis lygiuojasi i kitus,jis konkuruoja,jis bijo but prastesniu,nes kazkaip jo verte sutapatinama su jo turimais daiktais. Ne toj vietoj ugdom,auklejam, cia tevu itaka,kad paskui nebesugebedami tenkint didziuliu poreikiu,esam priverti isvaziuot.
Atsakyti
QUOTE(vilnera @ 2015 02 19, 10:50)
Na ir priraset..


O del Gabrieliaus mamos-breta ar kuri vis raso,kad ka jau ji padare,gera,myli-apie zmogu sprendziama is jo poelgiu. Tikiuosi, niekas neprades neigti,kad vaiko palikimas ir isvaziavimas uzsienin-vaikui didziule trauma. Bet-jei jau sprendimas toks,kad vaziuosi,kad paliksi-galima ta daryt zmoniskai,kad kiek imanoma ta trauma svelnint,zala mazint - ruost vaika,sneketis, o galima-taip kaip ta mama-islekt i zarasus,o atsidurt norvegijoj. Brandu? Zmoniska? Normalu jums ? Cia gi iliustracija tos mamos poziurio i savo vaika. Jos gyvenimo stiliuko-susisviete-darau taip, vejo kryptis pasikeite-darau kitaip.

Kalba eina ne apie skirtuma, negali buti uzdarbis vienodas, kalba eina, apie tai, kad zmogus dirbdamas negali patenkiti minimaliu savo ir vaiku poreikiu
Su viskuo sutinku, tik vel kyla klausimas ar del to, galima pasmerkti motina ir atimti is vaiko mama visama gyvenimui?
Atsakyti