Norvegija, Bernavert. Lietuva VTAT.

#325
QUOTE(Domogintare @ 2015 02 19, 00:48)
Gaila, kad nebuvo kam padeti. Kai lieki vienisas su savo problema, ne visada priimi teisinga sprendima...


Nezinau kaip dabar, bet kelis metus atgal teko nukreipti moteryte advokato konstultacijai, kuri finansuojama is valstybes biudzeto.
Atsakyti
#326
QUOTE(Breta* @ 2015 02 19, 00:49)
Koks argumentas. Taip laukiat argumentų iš oponenčių, o pati?
Tai rašykit savo nuomonę. Diskutuojat apie viską: ką emigrantai daro palikdami vaikus, kokia mama Gražina, kas gerai, o kas blogai.
Tai ir parašykit SAVO nuomonę. Tiek temų prikalbėta, o niekaip atsakyti negalit.

O tai aš ir parašiau savo nuomonę, jei vaikų neatiduos, tai mano nuomonė ir bus ta, kad jie teisėtai atimti. Aš tikiu teismais, tuo labiau Norvegijos. Ką Gražina darė negerai aš nesusipažinus, o kad darė negerai tai net neabejoju, nes už pamirštą pusryčių dėžutę vaikai net ir NO neatiminėjami bigsmile.gif .
Atsakyti
#327
QUOTE(mementoo @ 2015 02 19, 00:55)
Mūsų darželiai galėtų pasimokyti. NO nėra blogo oro, nors klimatas atšiauresnis. PRIVALOMA atitinkama apranga. NO drabužių kokybė tikriausiai visos žinote kokia- drabužiai kvėpuojantys, lengvi, neperšlampantys. Visi turi skalbimo mašinas. Kodėl vaikams neleisti įkristi į balą? Tai pas mus tėvai drįsta auklėtojoms moralus skaityti, kad vaikas būdamas darželyje išsipurvino. Vien draudimas- ten nelipk, ten nelįsk, to negalima, ano negalima. NO aplinka yra saugi. Jei tai darželio/mokyklos  teritorija vadinasi yra saugu. Auklėtoja atsako už globojamus vaikus kaip ir pas mus, bet leidimas pažinti pasaulį yra kitas. Dėl to dešros nukritusios ant žemės tai nematau jokios tragedijos. Baisiau būtų, jei ją įdėtų į blogai išplautą lėkštę, kurioje prieš tai buvo medžiagų, galinčių sukelti apsinuodijimus ar viduriavimus. Skautai ir šauliai tik pasijuoktų iš tokio  sterilaus auklėjimo.


Keisti tie musu geroves supratimo kriterijai.

Kas norvegams kaip ir norma, musu zmoniu galvose siaubas. Kas siaubas norvegui, kai kam norma.
Atsakyti
#328
QUOTE(Moonte @ 2015 02 18, 22:45)
Gaila kad moteryte nepasinaudojo savo teisemis ir neisnaudojo visu turimu galimybiu.


Be abejo, gaila. Bet yra kaip yra. Ir tokiu sulauzytu likimu tikrai yra ne vienas.

QUOTE(mementoo @ 2015 02 18, 22:55)
Mūsų darželiai galėtų pasimokyti. NO nėra blogo oro, nors klimatas atšiauresnis. PRIVALOMA atitinkama apranga. NO drabužių kokybė tikriausiai visos žinote kokia- drabužiai kvėpuojantys, lengvi, neperšlampantys. Visi turi skalbimo mašinas. Kodėl vaikams neleisti įkristi į balą? Tai pas mus tėvai drįsta auklėtojoms moralus skaityti, kad vaikas būdamas darželyje išsipurvino. Vien draudimas- ten nelipk, ten nelįsk, to negalima, ano negalima. NO aplinka yra saugi. Jei tai darželio/mokyklos  teritorija vadinasi yra saugu. Auklėtoja atsako už globojamus vaikus kaip ir pas mus, bet leidimas pažinti pasaulį yra kitas. Dėl to dešros nukritusios ant žemės tai nematau jokios tragedijos. Baisiau būtų, jei ją įdėtų į blogai išplautą lėkštę, kurioje prieš tai buvo medžiagų, galinčių sukelti apsinuodijimus ar viduriavimus. Skautai ir šauliai tik pasijuoktų iš tokio  sterilaus auklėjimo.


Sutinku. Az uz tai, kad apie vaikus nereikia tupineti kaip apie siltnamio geleles.
Taciau pacitavau pasisakyma kitu tikslu - norejau tik iliustruoti, kaip skirtingai ta pacia situacija mato du zmones. Mama teigia, kad yra taip, gydytoja gi - priesingai. Kuri teisi? Ir, hipotetiskai, kurios nuomone svarstant byla butu svaresne? "Tik mamos", ar "specialistes"?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Terezza: 19 vasario 2015 - 00:04
#329
QUOTE(Terezza @ 2015 02 19, 01:03)
Be abejo, gaila. Bet yra kaip yra. Ir tokiu sulauzytu likimu tikrai yra ne vienas.
Sutinku. Az uz tai, kad apie vaikus nereikia tupineti kaip apie siltnamio geleles.
Taciau pacitavau pasisakyma kitu tikslu - norejau tik iliustruoti, kaip skirtingai ta pacia situacija mato du zmones. Mama teigia, kad yra taip, gydytoja gi - priesingai. Kuri teisi? Ir, hipotetiskai, kurios nuomone svarstant byla butu svaresne? "Tik mamos", ar "specialistes"?


Jei bus bylinejamasi, tai spres teismas ivertines faktu visuma. Mano galva nukritusi desta ant grindu, ar ispurvintas kombinezonas yra zuikio dainos, palyginus su tuo kad vaikas paliekamas vienas, ypac jei ivertintumeme galimas pasekmes.
Atsakyti
#330
QUOTE(Moonte @ 2015 02 18, 23:00)
Keisti tie musu geroves supratimo kriterijai.

Kas norvegams kaip ir norma, musu zmoniu galvose siaubas. Kas siaubas norvegui, kai kam norma.


Tikrai taip. Bet ar teisinga butu is norvegu, atsikrausciusiu i Lt, atimti vaikus uz tai, kad jie paduos vaikui desrele, pries tai nukritusia ant zemes? Nu nes juk musu didziosios musu visuomenes dallies nuomone tai tikras siaubas blink.gif
Ir ar tai, kas norvegams yra siaubas, tikrai yra siaubas? Tuo paciu ar lietuviu siaubas yra ne toks tikras siaubas, kaip norvegu?
Atsakyti
#331
QUOTE(Terezza @ 2015 02 19, 00:03)

Sutinku. Az uz tai, kad apie vaikus nereikia tupineti kaip apie siltnamio geleles.
Taciau pacitavau pasisakyma kitu tikslu - norejau tik iliustruoti, kaip skirtingai ta pacia situacija mato du zmones. Mama teigia, kad yra taip, gydytoja gi - priesingai. Kuri teisi? Ir, hipotetiskai, kurios nuomone svarstant byla butu svaresne? "Tik mamos", ar "specialistes"?

irgi hipotetiškai keliu : gydytojai tai pasirodė visiškai normalu, bet įsiaudrinusiai mamai, bandančiai parodyti kaip kažkokį košmarą, atsakė išvengdama ginčų. Elementariai išsisuko nuo savo nuomonės dėstymo, tiesiog nenorėjo prieštarauti, bet nenorėjo ir pritarti. Paprasta, pasakai, o aš o ten būdamas nemačiau ir baigta kalba. Labai dažna situacija, kai pašnekovai nėra lygiaverčiai, vienas klientas, kitas aptarnaujantis, ar vienas specialistas, o kitas reikalingas pagalbos.
Atsakyti
#332
QUOTE(Moonte @ 2015 02 18, 23:07)
Jei bus bylinejamasi, tai spres teismas ivertines faktu visuma. Mano galva nukritusi desta ant grindu, ar ispurvintas kombinezonas yra zuikio dainos, palyginus su tuo kad vaikas paliekamas vienas, ypac jei ivertintumeme galimas pasekmes.


Na matot, mama gali irodineti, kad emocinis kontaktas su vaiku yra puikus, o va gydytoja pareiks, kad jo nera. Nors mano pavyzdys kuo puikiausiai parodo tai, kad gydytoja ne visada mato tai, kas yra is tikro. Ir jei tokiu "spacialistu" keletas, o va mama viena? Turbut is anksto aiski teismo baigtis.
Atsakyti
#333
QUOTE(Terezza @ 2015 02 19, 00:09)
Tikrai taip. Bet ar teisinga butu is norvegu, atsikrausciusiu i Lt, atimti vaikus uz tai, kad jie paduos vaikui desrele, pries tai nukritusia ant zemes? Nu nes juk musu didziosios musu visuomenes dallies nuomone tai tikras siaubas blink.gif
Ir ar tai, kas norvegams yra siaubas, tikrai yra siaubas? Tuo paciu ar lietuviu siaubas yra ne toks tikras siaubas, kaip norvegu?

Vaiko apnuodijimas, sąmoningas sužalojimas yra siaubas visiems. Dešra nuo žemės yra daugybės žmonių kasdienybės dalis, buityje, tik išorėje parodomas beribis sterilumas ar kai reikalaujama iš kitų. Pedantų yra visur, tokie nei NO nei Lietuvoje nevalgys nukritusio maisto. Apie restoranus nekalbu, jei ką.
Šiaip, tai netinkamas pavyzdys kalbant apie vaiko atėmimą iš tėvų.
Atsakyti
#334
QUOTE(mementoo @ 2015 02 18, 23:09)
irgi hipotetiškai keliu : gydytojai tai pasirodė visiškai normalu, bet įsiaudrinusiai mamai, bandančiai parodyti kaip kažkokį košmarą, atsakė išvengdama ginčų. Elementariai  išsisuko nuo savo nuomonės dėstymo, tiesiog nenorėjo prieštarauti, bet nenorėjo ir pritarti. Paprasta, pasakai, o aš o ten būdamas nemačiau ir baigta kalba. Labai dažna situacija, kai pašnekovai nėra lygiaverčiai, vienas klientas, kitas aptarnaujantis, ar vienas specialistas, o kitas reikalingas pagalbos.


Logikos yra.
Atsakyti
#335
QUOTE(Terezza @ 2015 02 19, 00:09)
Tikrai taip. Bet ar teisinga butu is norvegu, atsikrausciusiu i Lt, atimti vaikus uz tai, kad jie paduos vaikui desrele, pries tai nukritusia ant zemes? Nu nes juk musu didziosios musu visuomenes dallies nuomone tai tikras siaubas blink.gif
Ir ar tai, kas norvegams yra siaubas, tikrai yra siaubas? Tuo paciu ar lietuviu siaubas yra ne toks tikras siaubas, kaip norvegu?

patikslink, kas norvegams yra siaubas?
Atsakyti
#336
QUOTE(Terezza @ 2015 02 19, 01:03)
Be abejo, gaila. Bet yra kaip yra. Ir tokiu sulauzytu likimu tikrai yra ne vienas.



Is esmes, analogiska situacija. Kas kaltas, kad nesinaudojama svertais kuriuos turi? Kas turi padaryti tai, jei ne pats zmogus?

Lygiai tas pats, kas kaltas, kad vaziuodamas i kita sali nesugebi, neskaitai reikalingu ivertinti rizikos...

Na kas nesa atsakomybe uz zmogaus gyvenima? Kas turi uz ji atstoveti jo interesus?
Atsakyti