Dievas ar Ateizmas- kas racionaliau?

Is esmes jums pritariu kaledos, velykos nera vien krikscioniskos sventes, elementarios kalendorines sventes, kurias pereme kitos religijos Tad mano galva visai normalu kad zmones, net netikedami tesia savo tikinciu tevu tradicijas, kurios daugiau simbolizuoja seimynine vienybe, galimybe susitikti, bendrauti ir t.t. Ypac, kai tai jau tapo ir komercine svente.
O kunigai laidojan, tai daugiau apsidraudimas, o gal...

Pirminis variantas

1. Neturėsi kitų dievų, tiktai mane.
2. Nedirbsi sau drožinio nei jokio paveikslo, panašaus į tai, kas yra aukštai danguje ir kas yra čia, žemėje, ir kas yra vandenyse po žeme. Jiems nesilenksi ir jų negarbinsi, nes aš Viešpats, tavo Dievas, esu pavydus Dievas, skiriantis bausmę už tėvų kaltę vaikams – trečiajai ir ketvirtajai kartai tų, kurie mane atmeta, bet rodantis ištikimą meilę iki tūkstantosios kartos tiems, kurie mane myli ir laikosi mano įsakymų.
3. Nenaudosi piktam Viešpaties, savo Dievo, vardo, nes Viešpats nepaliks nenubausto to, kuris naudoja piktam jo vardą.
4. Atsimink, kad švęstum šabo dieną. Šešias dienas triūsi ir dirbsi visus savo darbus, bet septintoji diena yra Viešpaties, tavo Dievo, šabas: nedirbsi jokio darbo – nei tu, nei tavo sūnus ar duktė, nei tavo vergas ar vergė, nei tavo galvijai, nei ateivis, gyvenąs tavo gyvenvietėse. Nes per šešias dienas Viešpats padarė dangų ir žemę, jūrą ir visa, kas yra juose, bet septintąją dieną jis ilsėjosi. Todėl Viešpats septintąją dieną palaimino ir ją pašventino.
5. Gerbk savo tėvą ir motiną, kad i krašte, kurį Viešpats, tavo Dievas, tau skiria.
6. Nežudysi.
7. Nesvetimausi.
8. Nevogsi.
9. Neliudysi melagingai prieš savo artimą.
10. Negeisi savo artimo namų: negeisi savo artimo žmonos ar vergo ir vergės, ar jaučio, ar asilo, ar bet ko, kas priklauso tavo artimui.

Dabartinis kataliku

1. Neturėk kitų dievų, tik mane vieną.
2. Netark Dievo vardo be reikalo.
3. Švęsk sekmadienį.
4. Gerbk savo tėvą ir motiną.
5. Nežudyk.
6. Nepaleistuvauk.
7. Nevok.
8. Nekalbėk netiesos.
9. Negeisk svetimo vyro ar svetimos moters.
10. Negeisk svetimo turto.
===============

Siulau susirasti laidas "Istorijos detektyvai" per LRT, suzinosite kas ir kodel vykde Kryziaus zygius i Pabaltiji

Senajame dekaloge pirmasis yra As esu Viespats, tavo Dievas, o tada tik neturesi kitu dievu, bet ar jus kalbat tiesiog apie zodziu isdestyma, kad jis kitoks, ar apie pramsinguma? Nes as asmeniskai matau tik du esminius skirtumus (iskraipytus) - sabo diena ir dievo vardo neminejimas (dabar ypac senijei zmones bijo sakyti Jahve, arba pasakius Jahve prisimena Jegovos liudytojus ir net nezino, koks tas Dievo vardas, nes istatymas kitaip suformuluotas).

P.s. dekui uz nuoroda, uzsirasysiu ant lapelio ir kada zvilgtelsiu!

Na kad ne visai

Pirminis variantas

1. Neturėsi kitų dievų, tiktai mane.
2. Nedirbsi sau drožinio nei jokio paveikslo, panašaus į tai, kas yra aukštai danguje ir kas yra čia, žemėje, ir kas yra vandenyse po žeme. Jiems nesilenksi ir jų negarbinsi, nes aš Viešpats, tavo Dievas, esu pavydus Dievas, skiriantis bausmę už tėvų kaltę vaikams – trečiajai ir ketvirtajai kartai tų, kurie mane atmeta, bet rodantis ištikimą meilę iki tūkstantosios kartos tiems, kurie mane myli ir laikosi mano įsakymų.
3. Nenaudosi piktam Viešpaties, savo Dievo, vardo, nes Viešpats nepaliks nenubausto to, kuris naudoja piktam jo vardą.
4. Atsimink, kad švęstum šabo dieną. Šešias dienas triūsi ir dirbsi visus savo darbus, bet septintoji diena yra Viešpaties, tavo Dievo, šabas: nedirbsi jokio darbo – nei tu, nei tavo sūnus ar duktė, nei tavo vergas ar vergė, nei tavo galvijai, nei ateivis, gyvenąs tavo gyvenvietėse. Nes per šešias dienas Viešpats padarė dangų ir žemę, jūrą ir visa, kas yra juose, bet septintąją dieną jis ilsėjosi. Todėl Viešpats septintąją dieną palaimino ir ją pašventino.
5. Gerbk savo tėvą ir motiną, kad i krašte, kurį Viešpats, tavo Dievas, tau skiria.
6. Nežudysi.
7. Nesvetimausi.
8. Nevogsi.
9. Neliudysi melagingai prieš savo artimą.
10. Negeisi savo artimo namų: negeisi savo artimo žmonos ar vergo ir vergės, ar jaučio, ar asilo, ar bet ko, kas priklauso tavo artimui.

Dabartinis kataliku

1. Neturėk kitų dievų, tik mane vieną.
2. Netark Dievo vardo be reikalo.
3. Švęsk sekmadienį.
4. Gerbk savo tėvą ir motiną.
5. Nežudyk.
6. Nepaleistuvauk.
7. Nevok.
8. Nekalbėk netiesos.
9. Negeisk svetimo vyro ar svetimos moters.
10. Negeisk svetimo turto.
===============

Senam dekaloge nera skatinama emigracija. Kalbant apie mela, yra akcentuojamas butent liudijimas, kaip manote kodel, butent si melo forma?

Noriu dar karta patikslinti, kad senajame pirmasis yra: as esu viespats, tavo dievas, kuris tave isvedziau is vergijos.. (nepamenu tikslios citatos), o antrasis ir visi i apacia tokie, kokius jus parasete.

Nelabai supratau del emigracijos. Ten buvo nurodoma, kad gerbsi savo teva ir motina, kad ilgai gyventumete tame kraste, kuri jums dievas skiria (tikslios velgi nepamenu). Jei placiau paaiskintumete, kaip jus ja suprantate ir kaip tai siejasi su emigracija, tai gal man taptu aiskiau.

Del liudijimo.. Hm. Jus turite kokiu nors minciu? Reiktu turbut ziureti i hebrajiska zodi ir jo reiksme, vartosena. Gali buti, kad tai tiesiog.. To meto vartosena, neturinti gilesniu prasmiu? O ka jus cia matote? Matot, as kaip mokslininke, tai man labiau mokslo paaiskinimai budingi, t.y. tai, kas isanalizuota, pasakyta. Sunkonka polemizuoti, kai turim labai didele istorija uznugary, su originaliu tekstu analizem (po zodeli). Bet jei jus turite minciu - pasidalinkite. Reiktu pavartyti senuosius uzrasus - gal rasciau atsakyma, ka konkreciai sitas zodis reiskia ir kokios jo reiksmes. Man labai grazus buna pazodiniai vertimai (musiskes biblijos stipriai sulietuvintos). Rodos, toks poetiskas tekstas, kai verstas zodis zodin..

Is esmes viskas kas siejasi su Dievo zodziu-rastu yra interpretacija. Juk priminis tekstas, t.y. Biblijos originalas nera rastas, tik perasinetos-zmogaus verciant interpretuotas tekstas. Beje kaip ir akmeniniu lenteliu originalo kol kas nerasta su iskaltu Dekalogu. Visi zinome, kad viena is dvieju komplektu Moze pats sunaikino, kitas komplektas pasleptas Sandaros skrinioje, o ji nera rasta.

Todel, gerai pagalvojus viskas yra interpretacija.

O kodel liudijimas isskirtas is kitu melo formu. Jus puikiausiai pastebejot, kad zodis liudijimas, net lietuviu kalboje turi aibes reiksmiu - skelbti, patvirtinti tikruma, liudyti teisme...

Zmones labai stengiasi interpretuoti As ta zodi ukiskai kitaip vadinu

Vien jau tai irodymas, kad ne Dievo tai zodis

Moonte, as is tikro nepamenu, bet kazka mislingai atmenu, kad tie zodziai tuo metu buvo vartojami konkreciose prasmese. Tarkim zodis SVENTAS musu prasme reikstu tarkim nenuodemingas ar tiesiogiai bendraujantis su dievu, o tekstuose tai reiskia KITOKS, ATSKIRTAS. Tai turiu itarima, kad sitas dalykelis su zodziu liudyti irgi turetu panasiai but analizuojamas. Bandziau is tikro vakar prisiminti, bet taip seniai ta analizavau, kad prisiminiau tik sita "sventas". Tai nieko negaliu pasakyti apie zodi "liudyti", nes sia akimirka sakyciau, jog tai buvo melagystes tiesioginis atitikmuo, tarkim liudyti netiesa (tvirtinti netiesa).

Riviera - ta konkreti citata buvo uzrasyta zydu. Tarkim is pradziu buvo kazkokie ivykiai, tada kelis simtus metu pasakojimai apie tuos ivykius buvo perduodami is lupu i lupas, o tada, kai zydai buvo vergijoje, visa istorija uzrase, ir biblios pradzios esme yra tai, jog sukilkime zydai, pasipriesinkim vergijai ir eikim atsiimti savo zemiu. Tai visi ivykiai kaip ir atpasakojami, bet siek tiek "pagrazinti", nes reikia atzizvelgti i istorine tuometine situacija ir zvelgti tik per ja. Na ir zodzius atskirus reik analizuoti.. Pavydus dievas irgi turi savo reiksme.. Ir viskas turi savo reiksme. Tuomet reikeo teksta rasyti ant gyvuno kailio, tad realiai kiekvienas zodis turi savo prasme, nera jokiu pasaliniu zodziu, nes tai tiesiog buvo per didel prabanga prirasyt niekus ir isskersti gyvulius ) tik reik tinkamai interpretuoti

Tai kodel mes ju uzrasyma turetume priimti kaip Dievo zodi ?

Tada nesuprantu, kaip dar kažkas gali tikėti tais krikščioniškais paistalais, kai viskas tiek kartų perpasakota, perkeista, perrašyta, skirtingai interpretuota ir pan. Visiška makalynė, ten, greičiausiai, nei grūdo tiesos nėra, o va uab bažnyčia dar iki šiandien suka gerą verslą ir milijonai žmonių eina ir klauso, ką kunigėliai blevyzgoja

Nepabrezciau vien tik krikscioniu
Visos religijos turi tokia pat pradzia , kazkas , kazkur, kazkada, kazkaip

Nes ji parasyta keliasdesimt skirtingu zmoniu per tukstantmecius, atpasakojamos tos pacios istorijos (dubliuojasi skirtingu asmenu pasakojimai), pranasaujami ivykiai, kurie po simtmecio ar keliu issipildo, Jezus (kaip istorine asmenybe) mokslininku pripazintas kaip realiai egzistuojantis, pati biblijos rastu struktura (vartojami zodziai, zodziu derinys ir t.t.) yra gerokai "per protingi", t.y. tekstas per daug sumaniai parasytas, zvelgiant i tuometinius asmenu gebejimus, rasyti ant gyvunu odos yra prabanga (ta galejo daryti tik turtingas asmuo, kuris keliskart turejo isskresti visa savo banda ir keleta metu skirti tik rasymui, veliau - teksto kopijavimui), ypac senajame testamente, kuri uzrase zydai, yra zydams labai nepalankiu ir bjauriu scenu, kurios galetu jiems, kaip tautai, kelti nepagarba ir pan., bet visa vis tiek buvo uzrasyta ir pan.

Nezinau nieko apie uab, bet nemanau, kad vietines baznycios labai pralobsta nuo pagyvenusiu zmoniu sumetamu centuku. Pamastykim apie labdaras ir ivairaus pobudzio kitokias geranoriskas veiklas bei savanorystes, kuriom uzsiima baznycia, ir tada kalbekim:)