Dievas ar Ateizmas- kas racionaliau?

As tai siulau nesivelti i sias kvailokas kalbas:) kai zmogus klausia, ka GERO daro kunigas, na tai.. ka galima bepasakyti:) man rodos ir beprasmiska diskutuoti.

Visgi manau, jog tikejimas yra ir gana didele savisauga, psishologinis nusiraminimas, milziniska viltis, jog viskas tures ir turi prasme, o tai mazina itampa, tam tikra prasme nuima atsakomybe.

Sakyciau, kad tiketi yra protinga, nes tai naudinga.

Tylus geri darbai ir padaro didziausia zmoniu palankuma, apie tai daugiausiai ir kalbama veliau
O jei tokiu atgarsiu nesigirdi apie Lietuvos baznycias, tai kokias isvadas ir sudaro zmones.
Tikejimas Dievu man yra labai daug, as to naudingumu nevadinu, tai daugiau lyg imanoma -neimanome, viltis -beviltiskume, sviesa -tamsoje

Aš žinokit šito nelabai supratau
O šiaip, visą info apie šį kunigą galima rasti, ir ne tik apie jį, jų yra apsčiai Lietuvoje, galima vardinti ir vardinti.
Papildyta:

Aš jau nesuprantu, jūs čia juokaujat ar ne paskutinis geras darbas
http://www.vilnensis...scioniu-seimas/

Jei mums abiem duoti ta pati teksta, ir jei mes ji perskaitysime, ji kiekviena musu supras skirtingai, nepriklausomai kiek kartu skaitysime, kad ir po lygiai. Ne skaitymo kiekybeje esme, o zmogaus gebejimas suvokti teksta, skaitancio gyvenimiska patirtis leidzianti ji analizuoti, interpretuoti ir t.t.

Na matot, tuo mes ir skiriames, jus zut but reikia tikejimo tikrumo, atleidimo tikrumo, itariu ispazinties tikrumo ir t.t. Net isvystete teorija, pritempet uz ausu prie jos tuos kurie neispazista, suprask nuodeme tapo vos ne ju tapatybe ir dar bala kas, dar itariu padiskutuosim isvis paaiskes kad anie nevidonai nelabieji ir t.t. O man tai visai neidomu, neturiu poreikio jausti "tikrumo", mane daugiau domina nirvana - dharma, harmonija.

As niekada nesuprasiu kodel zmones konfliktavo, buvo zudomi kad zegnojasi dviem, trim pristais, ar penkiais kaip katalikai. Tik nepulkite man aiskinti kodel taip ar kitap zegnojasi, as puikiai tai zinau, net zinau kodel kryptis skiriasi, jei ka. Ir man tikrai nera rodiklis kad kas zegnodamasis skirtingu pirstu kiekiais pajaucia tikresni tikejima. Man visa tai toks menkniekis, butaforija, t.y. neesminiu dalyku sureiksminimas vien tam, kad atiraukti zmogu nuo esmes - Dievo.

BEt svarbiausia, jei jums to reikia puiku, jei jus nuo to ka darote pasidarote geresne, nedarote nuodemes, tai tik sveikintina. Jei tu visu surezisuotu manipuliaciju, tam kad galetumete isitvirtinti savo tikejime, tikejimo pasirinkime, ar butinai norite uzsitikrinti ispazintu nuodemiu atleidima ir t.t. Valio. Bet atminkite kad ne visiem savbu uzsitikrinti, apsidaursti ir t.t.


Papildyta:


Sutinku, bet tuomet tai galima vertinti kaip vartotojiska poziuri i Dieva, tikejima

Tema tokia prieštaringu pavadinimu, aš darau savas išvadas, savaip interpretuoju, yra didelė tikimybė, kad jus suprantu labai klaidingai. Katalikui Dievo namai yra be galo svarbu, katalikas kaskart besimelsdamas kaip ir pasižada saugoti šventais laikomus dalykus ir reiškinius, darbais ir žodžiais. Todėl jei jums nesvarbu, ką ir teigiate, tai kodėl su tokiu įkarščiuu paneiginėjate žmonėms, kuriems tai be galo svarbu, jų įsitikinimus. Šioje temoje, su šiuo pavadinimu, aš priimu kaip jūsų bandymą paversti oponentus ateistais ar laisvamaniais ar dar kažkuom panašiu.

Tai visi tą patį sako. Kunigas yra žmogus. Ir kokiu tikslu reiktų peikti kunigus, šiaip iš oro, juk tema, ne apie kunigų nuodėmes, kokia intencija tai daroma? Jei koks mokytojas užkliūva, juk nesakote, kad švietimas nereikalingas, jei koks gydytojas, kad medicina nereikalinga ar ją galima išsukinėti pagal savo supratimą. Nereiktų teigti kad medicina gali apsieiti be gydytojų, dėl kažkokių jūsų rastų gydytojų nusidėjimų.

Nebūtina pulti į kraštutinumą. Laikas nuo laiko mylintys žmogus turėtų parodyti kažkokį gyvybės ženklą kitai pusei, o ne vien savose mintyse mylėti.

O mane glumina, kad katalikai itikeje kad va jie vienteliai tiki i teisinga Dieva. Kad jei jau tiki Dievu tai butinai katalikiskai ir ne kitaip.

Taigi, viena is misiju sioje temoje atstoveti teise i kitoki tikejima nei kataliku.

TAi dabar ka as ten paneigineju kas zmonems svarbu?
Rodos aiskiai aprasiau, jei jam t.y tam zmogui svarbu tiketi taip kaip tiki jis, OK. Bet yra ir kitokie zmones kurie tiki, ir nereikia ju nuvertinti. pagaliau jei katalikas, turi teise isdesyti sau svarbius aspektus, as lygiai tokia apt turiu teise pasakyti kas man svarbu, negi tai draudziama?

Ir dar, as pati nesu ateistas, laisvamanis, tad negaliu paversti zmoniu tuo kuo nesu pati.

Sakot apie kunigus. Kaip keista, nes as rasiau apie komercija banzycioje kuriai as nepritariu, kodel nepritariu aibe kartu rasiau. Kunigai yra baznycios "darbuotojai" kurie ir vadovauja savo bendruomenei, numato gaires, tad ir atsakomybe, mano galva, kas vyksta banzycioje nesa jie.

Sakot kodel as tai akcentuoju, todel kad man tai svarbu, nes manau kad komercija ir dvasingumas t.y. Dievo namai, negali buti sutapatinami. Kol kas jus man nepateiket argumentu paneigianciu mano kritini vertinima siuo klausimu.

Mementoo, tiesa sakant jus mane nustebinot, niekada nesitikejau bent jau is jusu perskaityti tokius sakyciau iskraiptytus postus.

Konkreciai kur mano buvo parasyta, kad religija, Dievo namai-banzycia ir t.t. yra blogai ir t.t.? Todel man nesuprantami jusu pvz. Kaip sakiau ukininkas kunigas nera Banzycia. Ir kur as rasiau kad nereikia kunigu? Nezinau kokia dar forma jums reikia parasyti, kad suprastumete.

O kas kalba apie krastutinumus, tiesiog atgaila kaip ir meile isakyta ar ne jis egzistuos. O jei kalbam apie Dieva tai jis itariu puikiausiai zino apie ka mes galvojam ir t.t. Mano galva tai daugiau zmogui reikia igarsinti, ka puikiai savo postu patvirtino atsuktuvas. Bet... Zmones yra skirtingi, vieniem reikia, kitiem nereikia ir kiekvieno poreikis turetu buti gerbtinas, ypac kai atgailos rezultatas akivaizdus nuodeme nesikartoja.

Aš tikrai nenoriu jūsų įžeisti , ką ir rašiau, interpretuoju taip, kaip man atrodo, kad supratau.
Dėl vieno pritariu, aš rašau tik apie katalikiškąjį supratimą, nes jis mane domina ir jaudina. Iš katališkosios pozicijos , gal ir vienpusiškai, kalbu apie savas tiesas. Apie jūsų nuostatas, tiesą pasakius, tikrai nesupratau. Man neaišku kas jums svarbu.

Nezinau, bet as daugiau rasau apie savo patirti, manau, kad cia besilankantys irgi Uz kitus kaip ir nelabai iseitu teisingai parasyti, bet matant is salies ( neklausant kitu ispazinciu) nelabai atrodo, kad tai veikia ( atgailauja, bet turbut galvoja , kad Dievas viska atleidzia) ir toliau taip pat elgiasi.
Moonte, as suprantu ka jus rasote, nes jus rasote apie save, bet kitus mazai veikia ispazintis ir atgaila, kiti atgailauja tik valanda po ispazinties ir toliau elgiasi taip pat, pasiteisindami tomis paciomis priezastimis. Po to vel eina ispazinties, ir t.t.
Jus atgailavote ir nebesielgiate taip kai klydote, tai vertinate ir kituose Todel suprantate atgaila
Man gaila senu zmoniu
Kai kuriose Religijose mokinama, kad baznycia pades, ispazinus nuodemes, bet kitiems tos pagalbos nereikia, tai jiems ir ispazinti kazka kunigui, nera jokios prasmes Kai matai zmogus tuos pacius zmogelius ( ypac mociutes ir senelius) einancius ispazinties kiekviena sekmadieni ( buvo metas, kai tai maciau ) , stovincius eileje ir laukiancius eileje Eucharistijos stebuklo... Gal kita sekmadieni kazkas tokio ivyks,...gal dar kita sekmadieni ( gal sveikata pageres, gal kazkas kazkuo pades), tik kaip nepadeda jokia eucharistija, taip nepadeda
Man vien tas pasakymas Dievo kunas ir kraujas, net nupurto...
As del daugelio priezasciu nebeinu i baznycia, neradau ten ko ieskojau, misiose irgi, nezinau ka bandote pasakyti ( Loja 5 ) apie kazkoki ipatinga ju poveiki
Sudalyvauju vaiku krikstynose, vestuvese, laidotuvese is pagarbos zmonems , ne vieni nedare to del nuotrauku Gerbiu ju pasirinkima, bet Baznyciose nejauciu nieko ipatingo ar Dievisko
Todel ir bandau nors is kitu kazka gero isgirsti

Riviera Maya,
neatsakėt į mano klausimą
ką darysi kad jums taip atrodo,(ir jei jau taip atrodo, tai ko gero, matydama kitą, projektuojat į jį savo vidų, kaip dabar populiaru sakyti, o vistik tiesa) bet mąstant logiškai, ar tie žmonės einantys išpažinties yra kažkokia kvailių minia, savanoriškai darantys tai kas yra tikrai sunku ir negaunantys iš to jokios dvasinės naudos? kalbant apie mane (į vakarykštę temą), atrodo tikrai keistai, kai manęs absoliučiai nepažinodama teigiat kad iš manęs Išpažintis ir Eucharistija nedaro stebuklo(neatsakėt tai rašau kaip supratau jūsų mintį). Jūs juk absoliučiai manęs nepažįstat, neturi supratimo kokia buvau prieš 10 ar 2 metus ir kokia esu dabar Per daug sakralu yra tai apie ką jums turėčiau rašyti, tad nutylėsiu..
Dar kartą pabrėšiu, del to kad jums nepavyko su bažnyčia visiškai nebūtina šitaip negarbingai apie šventus dalykus atsiliepti. Aš, beje, tikrai ramiai tai sakau, nenorėdama jums prikišti (nes vėl apkaltinsit kad tik skaudinu ir skaudinu visus).
Išpažintyje nuodėmes išsakome kunigui nes tik per kunigą Dievas gali kalbėti mums (jei pamenat Senajam Testamente jei žmogus išvysdavo Dievo galybę, jį ištikdavo mirtis, tad privaloma buvo kažkaip tiems patiems pranašams "prisidengti"). Ką besakytumėt, kunigai tikrai yra šventesni už mus, beto jie turi sakramnetų galią, todėl eidami išpažinties ir išpažindami kaltes Dievui, turime kalbėti per tarpininką. Šv. Faustinos Dienoraštyje ši šventoji rašo, kad ne kunigas mums kalba išpažinties metu, o Dievas kunigo lūpomis. Atleiskit, bet nejaugi tai taip sunku priimti, kad sukelia tiek diskusijų
dabar net juokas suėmė, tai negi kunigai pagal tokį mastymą turėtų būti kažkokie iškrypėliai, kuriems malonu klausytis visokių bjaurasčių (nes nuodėmės būtent tokios), aš galiu tik padėkoti iš širdies, kad tie žmonės šitiek mėšlo iškuopia iš mūsų vidaus, teatlygina jiems Dievas!

Tikrai? ta prasme kunigas išgirsta iš padangių Dievo balsą ir peradresuoja nuodėmingajam? Magic ne kitaip

Taip, katalikiškoje pozicijoje yra tik taip tik per kunigą yra išpažįstamos kaltės ir jos atleidžiamos.

Jums geriau žinoti, nesu katalikė, bet skamba keistai