Padarė pirmą ultargarsą dar labiau skauda riešą nei prieš. pažiūrėsiu kaip mankštins . o golfo ir tenisininko epikodilitui skirtingi pratimai, bet visur kiek žiūrėjau ar rusų ar anglų filmukus-tai stiprinti raumenį, kad raumuo laikytų sąnarį.O su čiurna dar nežinau ką darys, visai ne dėl čiurnos o dėl dėl nugaros(labai sumažėjęs sąnarinis tarpas) padarė nervų pralaidumą, tai čiurnoj vienas nervas negyvas ir toj vietoj nulis raumens, gal čia bus skausmo priežastis. gal todėl ir padukai nepadeda. žiūrėsiu ką toliau.
QUOTE(ajd @ 2017 01 24, 13:01)
Padarė pirmą ultargarsą dar labiau skauda riešą nei prieš. pažiūrėsiu kaip mankštins . o golfo ir tenisininko epikodilitui skirtingi pratimai, bet visur kiek žiūrėjau ar rusų ar anglų filmukus-tai stiprinti raumenį, kad raumuo laikytų sąnarį.O su čiurna dar nežinau ką darys, visai ne dėl čiurnos o dėl dėl nugaros(labai sumažėjęs sąnarinis tarpas) padarė nervų pralaidumą, tai čiurnoj vienas nervas negyvas ir toj vietoj nulis raumens, gal čia bus skausmo priežastis. gal todėl ir padukai nepadeda. žiūrėsiu ką toliau.
Fizioterapija ir turėtų iš pradžių suaktyvinti. Vėliau tik pagerėja. O kas tyrė nervų pralaidumą? Kas jį daro? Neurologas siuntė?
Tuos sąnarinius tarpus galima kiek padidinti stambesnių sąnarių mankšta. Sunkiau su pirštais, kai tie tarpai sumažėja. Žinau tik pora paprastų pratimų. Bet nežinau, kiek jie efektyvūs, nes tik labai retai dariau.
nervu pralaidumui nustatyti siuntė neurologė
Labuks
Matau gyvybės ženklus.... o tai fb mažų vaikų mamos .. ner ten ką suaugusiam veikt.
Aš laikausi... niu gerai gal... nors remisijos nematyt. Bet būna gi blogiau. Dėl mankštikių man irgi įdomu. Buvau rudenį rebilitcijoj tai darėm eilę pratimukų , pagrinde smulkiem sanariam, riešam, kelis pečiui... na ir čiurnom. Bet po rebilitacijos pablogėjimas su rankom ryškus.. jau išvargino ir pabodo. Suprantu kad ribojimas gaunasi didelis ir tu pratimu nedarau, nes niekaip uždegimas nepraeina. padarau tik pečiui .. na ir rezultate ko gero visai rankos silpsta... tiesiog jaučiu. Kita vertus uždegimas jaučiu traukiasi nes atšilo ir kaip ir gerėja... galiu jau maždaug pradėt mankštintis.
Bet šiaip tai norėtūsi susižinot gal žinot kokiu pratimu rankų jėgai atstatyt , kad be smulkių sanarių varginimo apseit. Nes man kas rytą sutraukia rankas i kumsčius , mankštinu masažuoju ir taip paboodo, jau 3 mėn bus... na žiema ši tokia , ant rankų kaip sakant. gal žinot kokių pratimų gal darėt.
Ir dar kur geresne rebilitacija su mūsų liga, nes mūsų miestely tai kažkaip pasirodė silpnokai... norėtusi kad pamokintų kaip ką daryt o ne aklai kelis pratimus be supratimo. gal šias metais pavažiuočiau į sanatorija kokią.


Matau gyvybės ženklus.... o tai fb mažų vaikų mamos .. ner ten ką suaugusiam veikt.

Aš laikausi... niu gerai gal... nors remisijos nematyt. Bet būna gi blogiau. Dėl mankštikių man irgi įdomu. Buvau rudenį rebilitcijoj tai darėm eilę pratimukų , pagrinde smulkiem sanariam, riešam, kelis pečiui... na ir čiurnom. Bet po rebilitacijos pablogėjimas su rankom ryškus.. jau išvargino ir pabodo. Suprantu kad ribojimas gaunasi didelis ir tu pratimu nedarau, nes niekaip uždegimas nepraeina. padarau tik pečiui .. na ir rezultate ko gero visai rankos silpsta... tiesiog jaučiu. Kita vertus uždegimas jaučiu traukiasi nes atšilo ir kaip ir gerėja... galiu jau maždaug pradėt mankštintis.
Bet šiaip tai norėtūsi susižinot gal žinot kokiu pratimu rankų jėgai atstatyt , kad be smulkių sanarių varginimo apseit. Nes man kas rytą sutraukia rankas i kumsčius , mankštinu masažuoju ir taip paboodo, jau 3 mėn bus... na žiema ši tokia , ant rankų kaip sakant. gal žinot kokių pratimų gal darėt.
Ir dar kur geresne rebilitacija su mūsų liga, nes mūsų miestely tai kažkaip pasirodė silpnokai... norėtusi kad pamokintų kaip ką daryt o ne aklai kelis pratimus be supratimo. gal šias metais pavažiuočiau į sanatorija kokią.
QUOTE(rimulėėė @ 2017 01 25, 23:01)
Aš laikausi... niu gerai gal... nors remisijos nematyt. Bet būna gi blogiau. Dėl mankštikių man irgi įdomu. Buvau rudenį rebilitcijoj tai darėm eilę pratimukų , pagrinde smulkiem sanariam, riešam, kelis pečiui... na ir čiurnom. Bet po rebilitacijos pablogėjimas su rankom ryškus.. jau išvargino ir pabodo. Suprantu kad ribojimas gaunasi didelis ir tu pratimu nedarau, nes niekaip uždegimas nepraeina. padarau tik pečiui .. na ir rezultate ko gero visai rankos silpsta... tiesiog jaučiu. Kita vertus uždegimas jaučiu traukiasi nes atšilo ir kaip ir gerėja... galiu jau maždaug pradėt mankštintis.
Bet šiaip tai norėtūsi susižinot gal žinot kokiu pratimu rankų jėgai atstatyt , kad be smulkių sanarių varginimo apseit. Nes man kas rytą sutraukia rankas i kumsčius , mankštinu masažuoju ir taip paboodo, jau 3 mėn bus... na žiema ši tokia , ant rankų kaip sakant. gal žinot kokių pratimų gal darėt.
Ir dar kur geresne rebilitacija su mūsų liga, nes mūsų miestely tai kažkaip pasirodė silpnokai... norėtusi kad pamokintų kaip ką daryt o ne aklai kelis pratimus be supratimo. gal šias metais pavažiuočiau į sanatorija kokią.
Bet šiaip tai norėtūsi susižinot gal žinot kokiu pratimu rankų jėgai atstatyt , kad be smulkių sanarių varginimo apseit. Nes man kas rytą sutraukia rankas i kumsčius , mankštinu masažuoju ir taip paboodo, jau 3 mėn bus... na žiema ši tokia , ant rankų kaip sakant. gal žinot kokių pratimų gal darėt.
Ir dar kur geresne rebilitacija su mūsų liga, nes mūsų miestely tai kažkaip pasirodė silpnokai... norėtusi kad pamokintų kaip ką daryt o ne aklai kelis pratimus be supratimo. gal šias metais pavažiuočiau į sanatorija kokią.
Sveikutė, seniai girdėta. O aš maniau, kad labai gerai jauties, nes tik gerai besijaučiantys čia neužsuka, nes jei gerai, tai kam?

Ilgą reabilitaciją turėjai, kad net pabodo? O tas pablogėjimas gal galėjo būti rudeninis sutapimas?
Dėl silpimo galima tik sustiprinti raumenis, tada kraujotaka pagerėja. Kiek valandų tau sutraukia rytais rankas? Nes man rankos rytais prastokos, ir naktį užsiklot sunku, bet darau pratimus palengva, neskubėdama, kiek galiu, svarbu, kad dėl mažo judrumo visai nesustingtų.
Galima daryti paprastus, susiradus internete, žiūrėti, ką pati gali ir kiek. Man reabilitologas sakė, kad geriau per dieną daryti tris kartus po tris, negu vieną sykį dešimt. Tai kartas nuo karto tai vieną, tai kitą pasidarau.
Sunku pasakyti, kas yra gera reabilitacija, nes mūsų ligos vien mankšta neišgydys, tik padės judresniems būti.
Reabilitacija patogesnė didesniuose miestuose, gali rinktis, o kur konkrečiai, reikia bandyti, tik pats galėsi nustatyti, kiek tau padėjo ir kiek tai paskui gali pritaikyti savo kasdieniniame gyvenime. Aš jau kuris laikas bandau tai vienur, tai kitur, susirankioju, kas man tinka. Ir skirtingose vietose gauni įvairių naudingų patarimų. Nes kiekvienas turi savą metodiką. O ir susisiekimas turi būti patogus.
Aš manau, kad dėl rankų yra svarbūs pratimai sprandui, pečiams. Galvą be problemų į šonus pasukioji?
QUOTE(Roja @ 2017 01 26, 02:34)
Sveikutė, seniai girdėta. O aš maniau, kad labai gerai jauties, nes tik gerai besijaučiantys čia neužsuka, nes jei gerai, tai kam? 
Ilgą reabilitaciją turėjai, kad net pabodo? O tas pablogėjimas gal galėjo būti rudeninis sutapimas?
Dėl silpimo galima tik sustiprinti raumenis, tada kraujotaka pagerėja. Kiek valandų tau sutraukia rytais rankas? Nes man rankos rytais prastokos, ir naktį užsiklot sunku, bet darau pratimus palengva, neskubėdama, kiek galiu, svarbu, kad dėl mažo judrumo visai nesustingtų.
Galima daryti paprastus, susiradus internete, žiūrėti, ką pati gali ir kiek. Man reabilitologas sakė, kad geriau per dieną daryti tris kartus po tris, negu vieną sykį dešimt. Tai kartas nuo karto tai vieną, tai kitą pasidarau.
Sunku pasakyti, kas yra gera reabilitacija, nes mūsų ligos vien mankšta neišgydys, tik padės judresniems būti.
Reabilitacija patogesnė didesniuose miestuose, gali rinktis, o kur konkrečiai, reikia bandyti, tik pats galėsi nustatyti, kiek tau padėjo ir kiek tai paskui gali pritaikyti savo kasdieniniame gyvenime. Aš jau kuris laikas bandau tai vienur, tai kitur, susirankioju, kas man tinka. Ir skirtingose vietose gauni įvairių naudingų patarimų. Nes kiekvienas turi savą metodiką. O ir susisiekimas turi būti patogus.
Aš manau, kad dėl rankų yra svarbūs pratimai sprandui, pečiams. Galvą be problemų į šonus pasukioji?

Ilgą reabilitaciją turėjai, kad net pabodo? O tas pablogėjimas gal galėjo būti rudeninis sutapimas?
Dėl silpimo galima tik sustiprinti raumenis, tada kraujotaka pagerėja. Kiek valandų tau sutraukia rytais rankas? Nes man rankos rytais prastokos, ir naktį užsiklot sunku, bet darau pratimus palengva, neskubėdama, kiek galiu, svarbu, kad dėl mažo judrumo visai nesustingtų.
Galima daryti paprastus, susiradus internete, žiūrėti, ką pati gali ir kiek. Man reabilitologas sakė, kad geriau per dieną daryti tris kartus po tris, negu vieną sykį dešimt. Tai kartas nuo karto tai vieną, tai kitą pasidarau.
Sunku pasakyti, kas yra gera reabilitacija, nes mūsų ligos vien mankšta neišgydys, tik padės judresniems būti.
Reabilitacija patogesnė didesniuose miestuose, gali rinktis, o kur konkrečiai, reikia bandyti, tik pats galėsi nustatyti, kiek tau padėjo ir kiek tai paskui gali pritaikyti savo kasdieniniame gyvenime. Aš jau kuris laikas bandau tai vienur, tai kitur, susirankioju, kas man tinka. Ir skirtingose vietose gauni įvairių naudingų patarimų. Nes kiekvienas turi savą metodiką. O ir susisiekimas turi būti patogus.
Aš manau, kad dėl rankų yra svarbūs pratimai sprandui, pečiams. Galvą be problemų į šonus pasukioji?


Rebilitacija truko 3 savaites jei ne ilgiau, nu kiek ten tu dienu priklauso... bet ne ji pabodo, o po to prasidėjes rankų traukimas.

Iš tikro tai suprantu, kad čia žieminis pablogėjimas, kaip kasmet.... tik pernai buvo žiauru su kelienais..tai rankom netrukdė.... o šiemet rankos, užpernai čiurnos....
Kaip suprantu visame šiame reikale ir yra geriausia, kad nors ne viskas vienu kartu.


Tai va rankos pilnai sustinge iki 11-12....nors tik atsikėlus mankšta darausi elementaria, jei nejudinčiau tai nepajudėtu nike spas mane. pirštus pritraukia visai , į kumšti, tai masažuoju mankštinu........na namie darbuojuos nuo 13 . Dabar jau skųstis negaliu, jau vairuot gaunasi ir rašyt ir pele galiu laikyt, nes buvo laikas kai net nuo pelės suko žiauriai piršta i šoną, tai tiesiog nėjau prie kompo.
dėl rebilitacijos tas ir yra kas pas musu miestely 1 įstaiga, o šiaip manau su keletu specelistu dirbant kaip sakant žinių pasikrauni labiau.
nes tos rebilitacijos įstaigos gal irgi specelizuojasi ... ka čia žmogus žinai..
šaip supratau kad reik pačiai užsiimt ir išsiaiškint, nes nieks neapšvies gi...
Kaip suprantu, tai buvo 14 dienų reabilitacija. Aš darau plaštakoms pratimus irgi tos ilgosios reabilitacijos, nes juos išmokau. Tumpadienių (3 d.) reabilitacijų pratimus atsiminti sunkiau, nors jie atrodo ir lengvi, bet per gausą greitai užsimiršta, gal tik vienas kitas. Ypač nemėgstu su treniruokliais, nes visų jų neįsigysi. Juo labiau, kad rankomis ir pečių juosta tik dabar labiau susidomėjau, kai apėmė kelis viršutinius sąnarius. Kol buvo problema tik su vienu petimi, rodės, kas čia tokio. O dabar matau, kad reikėjo susirūpint, nes beieškodama internete, kaip sau padėt, atradau ir tų pratimų, kuriuos buvau pamiršusi ir neteikiau daug jiems reikšmės. Nes jau taip nepadarau, nors tikrai turėtų būti lengva.
Aprašyt daromus pratimus sunku, reikia rodyt, o internete daug nereikalingų dalykų. Jei randi ką vieną gerą, tai didžioji filmuko dalis būna netinkama.
Dėl to sustingimo tai man odos, kad priklauso nuo tada, kada atsikeli, sąstingis. Nes jei keliesi šeštą ryto, tai dvylikta yra po šešių valandų, o jei devintą, tai po trijų. Bet vis tiek tai daugoka.
Kiek žinau, yra kineziterapeutų, kurie sudaro programą asmeniškai. Buvau pas vieną anksčiau siuntimu, bet man sudarė tokią programą, kad teko daug dirbt su juostomis, o jas reikėjo raišiot. Tai man su skausmingais pirštais buvo sudėtinga (juk gumą atrišt ne taip jau ir lengva). Tai ilgainiui pradėjau nebedaryt. Keičiau kitais žinomais. Svarbu vis vien ką nors daryt. Juo labiau man ten suteikė viltį, kad su mankšta galima daug ką padaryti. Net jei aptirpsta kaulas, raumenys laiko (pvz., žmogus su ketvirta stadija artrozės sportuoja profesionaliame sporte). Pati matau, kaip man stuburas pagerėjo, ir neurologas pastebėjo, kad šiek tiek raumenukų yra. O po pusės metų mankštos pradžioje jis sakė, kad raumens nėra. Ne taip greitai viskas vyksta. Bet dar turiu su nugara problemų, tai yra dar kas veikt.
Papildyta:
Va šitą pratimą anksčiau padarydavau lengvai, bet dabar jau yra kitaip. Ir paprasti dalykai pasidaro sudėtingi, jei nedarai nuolat.
Aprašyt daromus pratimus sunku, reikia rodyt, o internete daug nereikalingų dalykų. Jei randi ką vieną gerą, tai didžioji filmuko dalis būna netinkama.
Dėl to sustingimo tai man odos, kad priklauso nuo tada, kada atsikeli, sąstingis. Nes jei keliesi šeštą ryto, tai dvylikta yra po šešių valandų, o jei devintą, tai po trijų. Bet vis tiek tai daugoka.
Kiek žinau, yra kineziterapeutų, kurie sudaro programą asmeniškai. Buvau pas vieną anksčiau siuntimu, bet man sudarė tokią programą, kad teko daug dirbt su juostomis, o jas reikėjo raišiot. Tai man su skausmingais pirštais buvo sudėtinga (juk gumą atrišt ne taip jau ir lengva). Tai ilgainiui pradėjau nebedaryt. Keičiau kitais žinomais. Svarbu vis vien ką nors daryt. Juo labiau man ten suteikė viltį, kad su mankšta galima daug ką padaryti. Net jei aptirpsta kaulas, raumenys laiko (pvz., žmogus su ketvirta stadija artrozės sportuoja profesionaliame sporte). Pati matau, kaip man stuburas pagerėjo, ir neurologas pastebėjo, kad šiek tiek raumenukų yra. O po pusės metų mankštos pradžioje jis sakė, kad raumens nėra. Ne taip greitai viskas vyksta. Bet dar turiu su nugara problemų, tai yra dar kas veikt.

Papildyta:
Va šitą pratimą anksčiau padarydavau lengvai, bet dabar jau yra kitaip. Ir paprasti dalykai pasidaro sudėtingi, jei nedarai nuolat.


a bet fainai jei yra galimybė gaut asmeninį planą. pas mus per ilgąja rebilitacija tai jo, padeda tj sritį kur reikia, bet ta trumpa tai man iš serijos "pasityčiojimas" .. na aišku tiem po traumų ligoniam gal ir geri parodo standartinius pratimus o man tai gavosi kad pasodino tarp pooperaciniu ir liepė pirštus kilnot. Nu gal ir gerai viskas, bet norėtusi kad būtu kur kas pamokina kaip kas tinkama tokio tipo ligoniams.
nes dabar irgi gaunasi žiurėk filmukus ir pats nuspresk as tau gerai kas ne. Žinot aš savo profesijos žinių nepraradau,galiu pasakyt kur kas kokykiškai pasiūta.... o va apie mankštas kas tinka konkrečiai sergant Ra tai nežinau.Suprantu viena reik užsiimt savišvieta, k gero kinezeterapiauto kursą reiks išmokt....
Žinai, gal ir priklauso mums penkios dienos, bet ne visur kažkodėl esu gavusi. Vienoj privačioj klinikoj esu gavusi tik tris dienas, nors ėjau su siuntimu, nemokamai.
Dėl tų pratimų su pirštų kilnojimu tai man rodos, čia viskas gerai. Aš irgi juos dariau per reabilitaciją ir tebedarau. Atrodo, paprasta, bet kai suriečia, tai ne taip jau būna paprasta. Kaip ir man tas pratimas, kur neseniai nuorodą įdėjau. Kol buvo su pečiais geriau, aš to pratimo net pratimu nelaikiau. Atrodė, juokas, ir tiek. O dabar pabandžiau, ir matau, kad rankų jau pilnai neatremiu į sieną, štai taip. Dabar nebejuokinga.
O pratimai, tinkantys sergant RA, manau, tie patys, kuriuos padarai. Juk kraujotaką suaktyvini ir raumenis pramankštini. Gal tik netinka per stiprūs sąnarių tempimo (todėl svarmenys manęs ir nevilioja), spaudimo. Bet judint vis reikia.
Su ta gumine lazdele tai mes stiprinom reabilitacijoj riešus. Bet yra įvairaus lankstumo tos lazdelės, pagal tai, kiek pajėgi (kaip ir guminės juostos).
Dėl kineziterapeuto kurso čia gerai.
Iš tiesų domėtis savo kūnu gerai, juk ir sportininkai po traumų ne bet kaip mosikuoja, o dirba su tam tikromis raumenų grupėmis. Kai kada atsistatyt pavyksta net ir labai beviltiškiems.
Dėl tų pratimų su pirštų kilnojimu tai man rodos, čia viskas gerai. Aš irgi juos dariau per reabilitaciją ir tebedarau. Atrodo, paprasta, bet kai suriečia, tai ne taip jau būna paprasta. Kaip ir man tas pratimas, kur neseniai nuorodą įdėjau. Kol buvo su pečiais geriau, aš to pratimo net pratimu nelaikiau. Atrodė, juokas, ir tiek. O dabar pabandžiau, ir matau, kad rankų jau pilnai neatremiu į sieną, štai taip. Dabar nebejuokinga.
O pratimai, tinkantys sergant RA, manau, tie patys, kuriuos padarai. Juk kraujotaką suaktyvini ir raumenis pramankštini. Gal tik netinka per stiprūs sąnarių tempimo (todėl svarmenys manęs ir nevilioja), spaudimo. Bet judint vis reikia.
Su ta gumine lazdele tai mes stiprinom reabilitacijoj riešus. Bet yra įvairaus lankstumo tos lazdelės, pagal tai, kiek pajėgi (kaip ir guminės juostos).
Dėl kineziterapeuto kurso čia gerai.

QUOTE(ajd @ 2017 01 23, 21:25)
O mankšta tai neturi būti tausojanti, esmė yra "užkočioti" raumenį. Iš pradžiū negalėjau padaryti, dariau statinius lenkimus, dabar visaip padarau. Man kad dar kartu nebūtų buvęs riešas patinęs.Jau visai neblogai , manau kelios fizioterapijos ir bus gerai
https://www.youtube....PIPReznw&t=295s
https://www.youtube....PIPReznw&t=295s
O kokie tie statiniai pratimai? Radau truputį ir lietuviškai: golfininko alkūnei ir tenisininko.
Pati tų epikondilitų nemoku atskirti, nes nei reumatologė, nei traumatologas rimčiau nesureagavo. Iš tiesų daug kas nurašoma reumatoidui.

šitas toks paprastas, bet visai veiksmingas
https://www.youtube....h?v=CzT3oE7DgWM
Epikondilitas sausgyslių uždegimas,kai paskiau reumotologei, sakė retais atvejais epikondilą galima sieti su reumatu, nebent sanarys jau tiek pažeistas kad traumuojama ir sausgyslė. man manau nuo kompo. nes medialinis.
Užsiasakiau teipus, laukiu kol parsiųs,manau bus labai gerai, prilaikys raumenį.
p.s.: youtubej yra filmuku kaip pačiam nusistatyti ar epikondilitas ir koks, juk jis diagnuozuojamas pagl apčiuopimą ir judesių ribotumą.
QUOTE(ajd @ 2017 01 28, 11:14)
Epikondilitas sausgyslių uždegimas,kai paskiau reumotologei, sakė retais atvejais epikondilą galima sieti su reumatu, nebent sanarys jau tiek pažeistas kad traumuojama ir sausgyslė. man manau nuo kompo. nes medialinis.
Užsiasakiau teipus, laukiu kol parsiųs,manau bus labai gerai, prilaikys raumenį.
p.s.: youtubej yra filmuku kaip pačiam nusistatyti ar epikondilitas ir koks, juk jis diagnuozuojamas pagl apčiuopimą ir judesių ribotumą.
Užsiasakiau teipus, laukiu kol parsiųs,manau bus labai gerai, prilaikys raumenį.
p.s.: youtubej yra filmuku kaip pačiam nusistatyti ar epikondilitas ir koks, juk jis diagnuozuojamas pagl apčiuopimą ir judesių ribotumą.
Aš nežinau nuo ko man, nes neaktyvioji ranka. Bet gali būti nuo rankinuko ir nešulių, nes kai kitą petį skauda, persikėliau rankinuką ant priešingo peties, o ir maišelį nešdavau ta pačia ranka. Daugiau nežinau dėl ko galėtų būti (nebent tik išprovokavęs reumatoidas), nes nieko kito aktyvaus ta ranka neveikiau. Esu radus, kad jei ką nors skauda rankoje, reikia ieškoti problemos aukščiau: jei su pirštais blogai tai riešas ar alkūnė, jei su alkūne tai petis, jei su petimi tai sprandas. Nežinau, kiek šimtaprocentinis toks aiškinimas.
Kaip suprantu, man vis dėlto tenisininko problema, nes sąnario išorėje (t. y. sulenkus ir kiek pakėlus ranką viršuje). Pratimai man aiškūs čia. Bandysiu, nes uždegimas kiek aprimęs.
Kineziterapinį pleistrą (teipą) man buvo vienas kineziterapeutas uždėjęs kai lankiausi dėl menisko. Bet nieko gero nepajutau, tik kad oda iššuto po juo (reikėjo laikyti, rodos, penkias dienas) ir paskui teko gydyti ilgokai odą. Todėl daugiau jo nebandžiau.