Sovietinio konclagerio spindesys ir skurdas - Puslapis 16 - Paplepėjimai

sazininga

Patyręs dalyvis

sazininga

Patyręs dalyvis

2016-03-04 11:32

04 kovo 2016 - 11:32

QUOTE(leber @ 2016 03 04, 12:19)

nes nebetikiu, jog man, dar gyvai esant, lietuviai susivienys ir pareikalaus savo teisių, pareikalaus atsakomybės iš valdininkijos. Pareikalaus, o ne kantriai lauks, kada gi ateis ta teisinga partija, tas teisingas prezidentas.

<{POST_SNAPBACK}>

kiekvieni rinkimai - savo teisiu ir reikalavimu atstovu rinkimai. kokia valdininkija isrenka dauguma - tokia turi visa Lietuva. ir taip bus, tai vadinama demokratija.
Aisku, mane didzai glumina, kai prezidenta renka pagal grozi (kiek teko girdet per pirmojo prezidento rinkimus, kad geriau grazuolis Brazauskas, nei susisukes Lansbergis

), renka Uspaski, nes jis vistiek turtingas, jam pinigu nebereikia, o kai uzpelenguoja makles daranti, tai tuoj pasiteisinimas, mol o kas siais laikais to nedaro

ir t.t. ir pan....

Maja Di

Super senbuvis

Maja Di

Super senbuvis

2016-03-04 11:35

04 kovo 2016 - 11:35

QUOTE(sazininga @ 2016 03 04, 12:32)

), renka Uspaski, nes jis vistiek turtingas, jam pinigu nebereikia, o kai uzpelenguoja makles daranti, tai tuoj pasiteisinimas, mol o kas siais laikais to nedaro

ir t.t. ir pan....

<{POST_SNAPBACK}>

Pamatysi, šiemet dar daug nubalsuos už tuos pamišusius iš tvarkos ir teisingumo, kurie vos ne atvirai agituoja už socialistinį lagerį. Bobutėm imponuoja, kad NET seimo nariai prieš teisėsaugą piketuoja

sazininga

Patyręs dalyvis

sazininga

Patyręs dalyvis

2016-03-04 11:39

04 kovo 2016 - 11:39

QUOTE(Maja Di @ 2016 03 04, 12:35)

<{POST_SNAPBACK}>

tai taip

ir netikiu, kad kas is socdemu rinkeju kitaip balsuos, nes baisiai cia tas vijunelio dvaras kiti ne tiek pridirba

Iš_Šviesos

Super senbuvis

Iš_Šviesos

Super senbuvis

2016-03-04 11:52

04 kovo 2016 - 11:52

QUOTE(sazininga @ 2016 03 04, 11:39)

tai taip

ir netikiu, kad kas is socdemu rinkeju kitaip balsuos, nes baisiai cia tas vijunelio dvaras kiti ne tiek pridirba

<{POST_SNAPBACK}>

Ne tik socdemu rinkejai taip masto.
Kai Zuokas paskutini karta meru buvo isrinktas, mano pazistami uz ji balsave sake: "Taip, jis vagia, bet ir daro"

. Graudu.

Ašaka

Senbuvis

Ašaka

Senbuvis

2016-03-04 11:58

04 kovo 2016 - 11:58

QUOTE(leber @ 2016 03 04, 12:19)

1. Tai lietuviai nesinaudoja žmogaus teise reikšti protestą nes yra didelė tikimybė, jog Lt pasikartos 1962 streiko scenarijus? Sušaudys?
Prancūzijoje ir kitose gana turtingose šalyse steikuojantys yra it kokie Tadai Blindos? Ar pilietiškumą rodantys? Ar Tadą Blindą kaip pilietiškumo pavyzdį pateikėte?
Ar aš Jus neteisingai supratau?
2. Blogai, kai yra įstatymai, bet jų nesilaikoma. Blogai kai įstatymai palankūs tik siauram ratui. Gerai, kai yra priešingai. Dar geriau, kai visi, nesilaikantys įstatymų yra baudžiami, nuo paprasto kaimiečio iki afigieno verslininko, ministro ar seimūno.
Į klausimą su kuo, puikiai atsakė Sazininga postas.
3. Dar pridėjus darvina postą ir nuo savęs- nes nebetikiu, jog man, dar gyvai esant, lietuviai susivienys ir pareikalaus savo teisių, pareikalaus atsakomybės iš valdininkijos. Pareikalaus, o ne kantriai lauks, kada gi ateis ta teisinga partija, tas teisingas prezidentas.
4. Susivienys, o ne badys vienos grupės į kitas pirštais.

5. Pirma, nesijaučiu tiek kompetetinga. Antra, netikiu, jog šiai dienai išvis tai įmanoma nenušlavus viso seimo su visa jų neliečiamybių, nebaudžiamumo įstatymų, jų papildymų, pataisų raizgalyne.
Aišku, gal čia tik man tai atrodo džiunglės, nes nesijaučiu kompetetinga.

<{POST_SNAPBACK}>

1. Išties nesupratot.
2. Nei vienas sveiko proto žmogus tam neprieštarautų.
3. O Jūs galite konkrečiai įvardinti, kokių teisių ir kokios atsakomybės reikėtų reikalauti? Tarkim, iš savo miesto savivaldybės administratoriaus?
Pavyzdžiui, Konstitucija numato piliečių įstatymų iniciatyvos teisę, bet piliečiai mažai ja naudojasi. Negi valdininkai dėl to kalti?
4. Skirtingų grupių ir interesai yra skirtingi. Pensininkai nori didesnių pensijų, mokytojai atlyginimų, o Vilnerai aktualu statybų klausimai. Kaip įsiviazduotumėte jų susivienijimą?
5. "Nušlavus" dabartinį Seimą, ateitų politikos naujokai, nei kiek ne geresni už Valinsko dainorėlius-šokėjėlius. Manote, jie geriau už Jus įstatymų raizgalynėje susigaudytų? O gal siūlote visus įstatymus, pradedant Konstitucija, panaikinti ir pradėti kurti iš naujo? Bet ar Jūs bent įsivaizduojat, kiek laiko užtrunka įstatymo priėmimo procesas ir kokias duotumėte garantijas, kad naujas įstatymas nebus ydingesnis už buvusį?
Papildyta:

QUOTE(sazininga @ 2016 03 04, 12:32)

Aisku, mane didzai glumina, kai prezidenta renka pagal grozi (kiek teko girdet per pirmojo prezidento rinkimus, kad geriau grazuolis Brazauskas, nei susisukes Lansbergis

), renka Uspaski, nes jis vistiek turtingas, jam pinigu nebereikia, o kai uzpelenguoja makles daranti, tai tuoj pasiteisinimas, mol o kas siais laikais to nedaro

ir t.t. ir pan....

<{POST_SNAPBACK}>

Pirmuose rinkimuose buvo Lozoraitis vs Brazauskas, ir Lozoraitis buvo žyyymiai už Brazauską gražesnis

Moonte

Super senbuvis

Moonte

Super senbuvis

2016-03-04 12:51

04 kovo 2016 - 12:51

Leber, kaip visada nuvaziavo i lankas.

Pameginsiu grazinti tema atgalios. Jei sulygintumeme dabartines teises, net tas pacias pasalpas kurias gauname dabartineje Lietuvoje, jos tiesiog zenkliai virsytu sovietinio gerbuvio suvokima. Dabartinius liumpenus-marginalus piktina, pasiulos gausa, kad jie negali patenkinti savo norus, bet ne poreikius. JIe ne orientuoti dirbti ir uzdirbti, kelti savo profesini konkurencinguma jie nori "gauti" ir buti aprupinami kitu saskaita. Tai kad negeba buti konkurencingi, jie pretenzijas reiskia aplinkiniams, bet ne sau. Nes juose gajus isitikinimas kad juos privalo kiti motivuoti keistis, siekti. Cia panasiai kaip Surikas auklejo Fedja.

Fedios auklejimas

Atkreipkite demesi, kad kai kurios cia esancios nelygina nudienos Lietvos realijas, su sovietu, jos lygina jas su vakrais, ten kur sovietu rojaus nebuvo?

*********************
Merginos, maciau kad tema apie rinkimus jau uzvesta.

Papildyta:

QUOTE(Ašaka @ 2016 03 04, 12:58)

5. "Nušlavus" dabartinį Seimą, ateitų politikos naujokai, nei kiek ne geresni už Valinsko dainorėlius-šokėjėlius. Manote, jie geriau už Jus įstatymų raizgalynėje susigaudytų? O gal siūlote visus įstatymus, pradedant Konstitucija, panaikinti ir pradėti kurti iš naujo? Bet ar Jūs bent įsivaizduojat, kiek laiko užtrunka įstatymo priėmimo procesas ir kokias duotumėte garantijas, kad naujas įstatymas nebus ydingesnis už buvusį?

<{POST_SNAPBACK}>

Asaka, va as nesuprantu, kodel reikia pasimauti ant kaltinamuju fraziu, neva istatymai blogi, kai zmogus pats nesuvokia, apie juos nei velnio, nes nera jokios konkretikos, tik kaltinamasis verdiktas is lempos.

Ka va tokie pilieciai gali duoti Lietuvai jos visuomenei? Isrinkti niekam tikusia popilistine valdzia, kuri pazades daugiau pasalpu-pinigu, o svarbiausia ir vel vograus kad valdzia kalta, bet ne jie, kurie i save panasius renka.

leber

Super senbuvis

leber

Super senbuvis

2016-03-04 13:23

04 kovo 2016 - 13:23

Ar galėjo žmonės išeiti į gatves ir pareikalauti, jog būtų pakeistas įstatymas, kai buvo pareikšta jog "įstatymai nenumato seimo narių atlyginimo mažinimo" ir nesusimažino?

Ar turi teisę žmonės pareikalauti, jog būtų nubausti "vijunelio dvaro" spektaklio dalyviai? Dar svarbiau ar jie to nori, ar to sieks?

Sakote, jog įstatymų pakeitimas, priėmimas ilgas procesas? Tai kad pasirodo ne, tas pats "vijunelio dvaras" įrodo priešingai.

QUOTE(Moonte @ 2016 03 04, 12:51)

Atkreipkite demesi, kad kai kurios cia esancios nelygina nudienos Lietvos realijas, su sovietu, jos lygina jas su vakrais, ten kur sovietu rojaus nebuvo?

<{POST_SNAPBACK}>

Taip, jei žmogus sako "ne tokios laisvos Lietuvos aš norėjau", tai nebūtinai reiškia, jog jis ilgisi ir nori atgal į sovietinį rojų, yra tinginys ar pijokas.
Nuo to palyginimo prasidėjo, ir taip, jūs teisi aš nuklydau į lankas.

Ašaka

Senbuvis

Ašaka

Senbuvis

2016-03-04 14:30

04 kovo 2016 - 14:30

QUOTE(Moonte @ 2016 03 04, 13:51)

<{POST_SNAPBACK}>

Mūsų visuomenė, išgyvenusi sovietmetį, dar paaugliško amžaius, ją reikia šviesti, kantriai ir pamažu. Pradeda kai kas dejuoti, kad "įstatymai blogi", klausi, kokie konkrečiai ir kokie konkrečiai punktai. Kai kurie, aišku ne visi, pradeda galvoti, o tuomet ir diskutuoti su jais galima.

QUOTE(leber @ 2016 03 04, 14:23)

1. Ar galėjo žmonės išeiti į gatves ir pareikalauti, jog būtų pakeistas įstatymas, kai buvo pareikšta jog "įstatymai nenumato seimo narių atlyginimo mažinimo" ir nesusimažino?

2. Ar turi teisę žmonės pareikalauti, jog būtų nubausti "vijunelio dvaro" spektaklio dalyviai? Dar svarbiau ar jie to nori, ar to sieks?

Sakote, jog įstatymų pakeitimas, priėmimas ilgas procesas? Tai kad pasirodo ne, tas pats "vijunelio dvaras" įrodo priešingai.
Taip, jei žmogus sako "ne tokios laisvos Lietuvos aš norėjau", tai nebūtinai reiškia, jog jis ilgisi ir nori atgal į sovietinį rojų, yra tinginys ar pijokas.
Nuo to palyginimo prasidėjo, ir taip, jūs teisi aš nuklydau į lankas.

<{POST_SNAPBACK}>

1. Kas trukdė? Galėjot eiti, jei Jums tai svarbu.
2. Už ką nubausti ir kaip? Ar įrašuose girdėjote/skaitėte ką nors, kas leistų įtarti, kad, pvz. Butkevičius ar Trečiokas, darydami paslaugą Malinauskui, iš to turėjo naudos? Ar teisės aktų priėmimas skubos tvarka yra nusikaltimas? Juk baudžiama už nusikaltimus, o kokius nusikaltimus minėti ponai padarė? Akivaizdu yra tik tai, kad ponai prasilenkė su etika (pavyzdžiui, Butkevičius apie Vijūnėlę kalbėjo vienaip, o pokalbiai parodė, kad buvo kitaip) ir, mano galva, turėtų atsistatydinti. Bet, deja, tik tiek.

darvina

Senbuvis

darvina

Senbuvis

2016-03-04 14:51

04 kovo 2016 - 14:51

QUOTE(leber @ 2016 03 04, 13:23)

Taip, jei žmogus sako "ne tokios laisvos Lietuvos aš norėjau", tai nebūtinai reiškia, jog jis ilgisi ir nori atgal į sovietinį rojų, yra tinginys ar pijokas.

Tikrai ne, bet, pirmiausia tokiems ir pačiai reikia atskirti Lietuvos sąvoką nuo valdžios termino. Aš tokius dalykus siečiau su sovietmečiu, kai Lietuva buvo tapatinama (ir dabar kartais ta mėšlina uodega dar velkasi iš paskos) su Rusija, kai kažkokie komunistų valdžios nupezeliai žmogui reguliavo absoliučiai viską: kur keliauti, kur dirbti po instituto, ką tapyti menininkui ir rašytojui kokias knygas rašyti, o mums ką skaityti. Dabar aš gyvenu tikrai laisvoje Lietuvoje, kuri , kaip ir bet kuri tokio likimo šalis, sveiksta po truputį. Problemas matau, žinau, pergyvenu, bet nuo to tikrai nemažiau myliu savo kraštą. Artėja kovo 11, planuoju dalyvauti renginiuose, visada per tokias šventes lankau tremtinius ir pačiai to linkiu. Savanorystė kartais priverčia kitaip pažiūrėti į savo problemas ir pamąstyti, ar tikrai jos toookios baisios.

*Sani*

Senbuvis

*Sani*

Senbuvis

2016-03-04 15:00

04 kovo 2016 - 15:00

QUOTE(Ašaka @ 2016 03 04, 10:37)

Nesuprantu, ko bijoti. Kas trukdo suburti bendraminčius į iniciatyvinę grupę, pagaliau, kas trukdo pasiūlymus teikti savo vienmandatėje išrinktam Seimo nariui. Jau kiek parašų rinkimo vajų dėl kvailų referendumų buvo, ar kas dėl to nukentėjo? O juk referendumui reikia surinkti šešis kartus daugiau parašų.

<{POST_SNAPBACK}>

juokaujat, taip? Kiek kokiu iniciatyviniu grupiu parengtu projekty, istatymu yra priimta, kurie priestarauja valdzios politikai? nebent kokia ssmulkmenas, kurios is esmes nieko nekeicia..
taip, nukentejo.
Rinkau parasus del referendumo del zemes, tai laimei bent po policija netampo, kaip kai kuriuos uz netikslumus ir nezinia uz ka , atlieka kratas, tardymus..

Nieko nebus Lietuvoje geriau, kol daugumos samoningumas nepaaugs. Valdzia, santvarka yra tokia, kokia yra liaudis.
ir tai,kad tik pakeiteme pavadinimus ir centrine valdzia is Maskovos i Briuseli, nieko is esmes nepakeitem, tik pavirsiu pabarste blizguciais, truputi lenciugus atlaisvino ir dziaugiasi minia, rankutem ploja, maisto davinius gauna, o ko dar reikia, juk " laisvi " , duonos ir zaidimu, tyaip sakant, kazin ar is vis kas keiciasi pasauly per amzius?

Papildyta:

QUOTE(darvina @ 2016 03 04, 14:51)

Dabar aš gyvenu tikrai laisvoje Lietuvoje, kuri , kaip ir bet kuri tokio likimo šalis, sveiksta po truputį.

<{POST_SNAPBACK}>

Kokioj laisvoj?
Juk centrine valdzi aBriuselis, tos valdzios pinigai- eurai. Visos politinis normatyvos is ten pareina, apie kokia laisve snekat

Jei sovietu sajungoj - tai okupacija, jei EU -tai laisve

koks skirtumas esminis?

sazininga

Patyręs dalyvis

sazininga

Patyręs dalyvis

2016-03-04 15:09

04 kovo 2016 - 15:09

QUOTE(Ašaka @ 2016 03 04, 12:58)

Pirmuose rinkimuose buvo Lozoraitis vs Brazauskas,

<{POST_SNAPBACK}>

tas tai taip, bet Lansbergis atsisake kandidatuot Lozoraicio naudai, o kadangi Lozoraitis mazai zinomas buvo, gavosi Brazauskas vs Lansbergis Lozoraicio personoje

grozis slidus reikalas

man Brazauskas visai nepatrauklus atrode, bet kaip siandien prisimenu, kaip interviu su moteriskem rode, kaip jos gyre vyra is stuomens ir is liemens

dar vienas grazuolis kandidatas Paulauskas buvo. Aciu Dievui neuzteko to grozio jam

darvina

Senbuvis

darvina

Senbuvis

2016-03-04 15:11

04 kovo 2016 - 15:11

QUOTE(*Sani* @ 2016 03 04, 15:00)

Jei sovietu sajungoj - tai okupacija, jei EU -tai laisve

koks skirtumas esminis?

<{POST_SNAPBACK}>

Esmiis :aš Lietuvoje, o ne prie Laptevo jūros, o pati ne psichuškėje daržovė ir net ne į Rusiją deportuota (būtent taip elgėsi sovietai su disidentais, pati atseit disidentė ant Lietuvos esi, ane)
Papildyta:

QUOTE(sazininga @ 2016 03 04, 15:09)

dar vienas grazuolis kandidatas Paulauskas buvo. Aciu Dievui neuzteko tik grozio jam

<{POST_SNAPBACK}>

Aha, toks lietuviškas Alain Delon , svaigo moteriškės tada.

Atsakyti į cituojamus pranešimus

Dalintis