Sovietinio konclagerio spindesys ir skurdas

Ubuntu, kol tu lygini nesulyginamus dalykus (emigracija ieškant geresnio gyvenimo ir trėmimai į Sibirą) ir matai juos kaip apskritai įmanomus palyginti, tol nėra apie ką su tavimi kalbėti. Nes tu tiesiog nesupranti. Gal jei kas nors iš tavo artimųjų būtų patyręs Sibiro baisybes taip nedrįstum kalbėti. Nes tokių dalykų tiesiog NEĮMANOMA SUGRETINTI. O tau jie praktiškai pakeičiami vienas kitu.

Čia moterys labai daug prirašė visko apie tai, kaip buvo tada, kokių šiurpių dalykų buvo, bet tau viskas skambėjo daugmaž normaliai. Ok, žmonės gyveno ir turėjo savo vargų tiek dabar, tiek tada, ir tada egzistavo laimė, šeima, piniginiai rūpesčiai, bet tu nesupranti ir neigi, kad sovietinis režimas iš esmės yra baisi prievarta prieš žmogų ir niekaip nesiderina su dabartiniu gyvenimu. Bet, kaip jau rašiau, tu matai pasaulį savaip. Ties tuo ir baigiu šią diskusiją.

deja, emigracija daugumai zmoniu nera ieskojimas geresnio gyvenim, nezinau jei pacios nesusiduret su tuo bent neneikit, kartais tai vienitele galimybe isgyventi.

Kodel neimanoma? viskas imanoma. Treme ateja su sautuvais, neisi - nusaus, dabar tam yra visokie anstoliai, teisingumos sistema, bankai, nu nevaziuosi i uzsieni viska prarasi, atsidursi gatveje su skola, kuri tik augs, nu nenusaus, tai jau pliusas, galesi va kur nelegaliai dirbti , pasalpas atskaiciuos, liks keli eurai, gausi maisto gal davinius, kaip ir gyvenimas....suprask gi laikai keiciasi, ISRAISKOS PIREMONES KEICIASI 

Vaziavimas aisku dabar patogesnis, bet ir susimoket paciam reikia. tecnologijos visgi istobulejo. Taip kazkam labai baisu buvo , kai kas zuvo, kaip ir dabar labai nemazai zuvusiu, ypac Ispanijoje, kur klestejo ziaurus reketetas, prekyba zmonem, kas beja buvo ir Vokietijoje. Ypac pirmieji isvaziavusieji ir karstuose grizdavo. O daug kas vietoje nusizude, po visu pertvarku, po skolo po nebezinojimo kaip issikapsyti, ar tai geriau uz tremti i Sibira, gal kai kam. Tremtiniu irgi ivairiu buvo kas papuole ant sniego , o kas i visai pakenciamas salygas ir ten susikure normalu gyvenima dar ir dabar tebegyvena ju palikuonys. 

Taigi lyginti galima, nedarykit is tremtiniu sventu karviu, cia pasilike irgi kai kurie labai sunkiai pokariu gyveno ir neisgyveno. 

taip BAISUS BUVO PERIODAS LABAI, kiekviena revoliucija baisi, kiekveina pertvarka is esmes baisi, del nepriklausomybes irgi zmones baisu perioda praejo vel is naujo, isdarskytso seimos, zuve zmones, suluosinti ir t.t.

Ne man jie nepakeiciami, bet tai smurtas ir prievarta, tik dabar savos valdzios pries savus, bet jei tau egzistuoja tik fizinsi smurtas, tai daug ko nesuprasi.  

Pvz jei viena moteri mustu vyras iki samones netekimo, o kita psichologiskai terorizuotu , si gyventu gana patogiai, turtingai, tai sakytum apie koki  smurta cia sneki ji tik nori geresnio gyevnimo, kaip cia lyginti galima. Nesuvoki, kad kartais ne buitines slaygas yra zmogui sunkiausia pakesti?

Ne dėl žydšaudžiu jie kratėsi savo identiteto. Žydšaudžiai po karo buvo arba Sibire, arba sušaudyti , arba pasislėpė tupėjo. Būtent sovietai davė žalią šviesą oficialiam genocidui po "žydų- gydytojų - nuodytojų" bylos.
Jokio mūsų didesnio nutautėjimo dabar nėra. Paklausyk rusų laidas, kiek jau jie svetimybių ir angliškų žodelių naudoja, mums dar toli gražu. Mano klasiokas Miša Moiše tik po Nepriklausomybės atgal pasivadino.

Nesu girdejusi kazk apaie zydus blogai mokant mokyklose ar siaip kazkur soveitineje santvarkoje. Abejoju ar visus kas saude zydus taip ir susaude. Gal siaip zmones isgasdinti buvo, nezinau tikrai detaliu apie tai nesu girdejusi, pas mus kaimynai zydai buvo, kai buvau maza, tevai normaliai bendravo. Gal kazkas ir nekente ,nezinau juk ne is oro ir tie zydsaudziai atsirado.

Tikrai nera? jus atsimerkusi gyvenat? net mano vaikai vasara buvo nustebe kiek anglu kalbos, sake galvojom ,kad Lietuvoje turi buti lietuviu kalba. Neidomu man kiek rusai nutauteje ar su jais lyginsimes? siaip palei kieki jiem smaziau gresia isnykimas , nei mums. ju nera trecdalis isemigraves ir pakankamai milijonu gimsta. Gal kai gyveni nuolat Lietuvoje nepajauti kaip viskas keiciasi. Ka bezinom apie savo kulura tradicijas?

mano tetis tape su aliejiniais, nezinau is kur pirkdavo, bet matomai imanoma buvo gauti. Jis nebuvo jokiu nariu, piese tik sau.

neisivaizudoju apie kokius jus laiksu rasot, gal patikslintumet. nes kai ejau imokykla nebuvo jokio problemos su popieriumi.

ir teisdavo uz nemoralu elgesi, mano mociute pasakojo, kaip kaime vienas vyras meiluze susirado ,jis buvo vedes turejo vaiku, ji ne, tai kai suzinoj ten ta skomitetas, jai liepe isskiraustiti is to kaimo, kur nori, va tai tvarkesi su pasileidusiomis moterimis

Tiesiog fantastinis geris. O vyras liko kaime, ania, toks nekalta auka? Nuostabus laikai moterims buvo....

deja, emigracija daugumai zmoniu nera ieskojimas geresnio gyvenim, nezinau jei pacios nesusiduret su tuo bent neneikit, kartais tai vienitele galimybe isgyventi.

Kodel neimanoma? viskas imanoma. Treme ateja su sautuvais, neisi - nusaus, dabar tam yra visokie anstoliai, teisingumos sistema, bankai, nu nevaziuosi i uzsieni viska prarasi, atsidursi gatveje su skola, kuri tik augs, nu nenusaus, tai jau pliusas, galesi va kur nelegaliai dirbti , pasalpas atskaiciuos, liks keli eurai, gausi maisto gal davinius, kaip ir gyvenimas....suprask gi laikai keiciasi, ISRAISKOS PIREMONES KEICIASI 

Vaziavimas aisku dabar patogesnis, bet ir susimoket paciam reikia. tecnologijos visgi istobulejo. Taip kazkam labai baisu buvo , kai kas zuvo, kaip ir dabar labai nemazai zuvusiu, ypac Ispanijoje, kur klestejo ziaurus reketetas, prekyba zmonem, kas beja buvo ir Vokietijoje. Ypac pirmieji isvaziavusieji ir karstuose grizdavo. O daug kas vietoje nusizude, po visu pertvarku, po skolo po nebezinojimo kaip issikapsyti, ar tai geriau uz tremti i Sibira, gal kai kam. Tremtiniu irgi ivairiu buvo kas papuole ant sniego , o kas i visai pakenciamas salygas ir ten susikure normalu gyvenima dar ir dabar tebegyvena ju palikuonys. 

Taigi lyginti galima, nedarykit is tremtiniu sventu karviu, cia pasilike irgi kai kurie labai sunkiai pokariu gyveno ir neisgyveno. 

taip BAISUS BUVO PERIODAS LABAI, kiekviena revoliucija baisi, kiekveina pertvarka is esmes baisi

...periodas....butum salia- spjauciau tau i veida visu tremtiniu vardu.

Ką konkrečiai perspaudžiau?

Aš irgi neteigiau, kad Jūs tai teigėte - apie ką ginčas?

Ko aš ir kur negaliu priimti? Aš nieko nesakiau apie viską...

Ne, gal pakalbam apie realius privalumus. Taigi, kokie buvo sovietmečio privalumai (nekalbant apie techninius pasiekimus) Jūsų akimis žiūrint?

jums ka sakinius atrinkit, pati ale nesuvoket, kur jau sarkazmas buvo pas pacia?

ai neteiget tai gerai tada kad neteiget  

manau, apie privalumus jau daug prirasiau, pakalbam apie trukumsu, kas man atrodo kaip trukumai  irgi parasiau . O jums kas?

Jei trumpai pasikartosiu :

privalumas man atrodo mokslas, gydyms, bustas, teise i poilsi, adekvatus pragyvenimui atlyginimas, buvo pasiekiami beveik visiems zmonems Lietuvoje, Apie privalumus mokyklu jau daug rasiau placiai. idejos apie zmoniu lygia steises buv ogerso. Uztikrinti buvo daugumai bazniai poreikiai, po kuriu kiekvienas galejo kazko siekti daugiau, bet  

trukumai uzdetos lubos, kad per daug neprisisvajotum, lubos uzdetos per istatymus, ideolgija( dabar per pinigus, dabar zmones turi ka veikti, kol tuos bazinius poreikius uzsitikrina) Zmogus nevertinamas kaip asmenybe, tik kaip varztelis sistemoje, valstybes interesnai auksciau uz zmogaus ineteresus, bendruomenes interesai auksciau uz asmeninius.  Ideologija, kaip religija, per didelis noras visus sulyginti, visiskas nuosavybes panaikinimas, nuasmeninimas. 

Manau reiktu rasti lygsvara tarp asmeniniu ir bendruomenes interesu, kai nukrypsatma i viena ar kita sona gero nelauk.

...periodas....butum salia- spjauciau tau i veida visu tremtiniu vardu.

o tau koks emigrantas emigrantu vardu ar dar kas sugalvojes uz tavo nuomone tave apsjauti  ir butu tai kas vyskta dabar Lietuvoje kas diena, visi tik spjaudosi, keikiasi , bet nesistebiu, tau juk gerai tokioje aplinkoje, pritinkusi pati neapykantos.   

va jums akivaizdi laisve galvoje laisiem pirma reikia buti antraip, jokios laisves nepades.

Tiesiog fantastinis geris. O vyras liko kaime, ania, toks nekalta auka? Nuostabus laikai moterims buvo....

nu paleistuvem ne kas, abydna uz drauges ar ne?  taip vyras liko kaime, nes ten jo zmona ir 6 vaikai buvo.

Tai gal atsimeni savo kaimynų žydų vardus ? Tikrai ne Chaimas arba Jankelis. Pakartosiu pačiai:sovietmečiu antisemitizmas buvo baisus ir žiaurus ,jeigu žmonės keitė vardus ir kraipė savo pavardes iš baimės. Kiek žydų sušaudė po karo, pasidomėk. Absoliutus genocidas!
Nelygink kalbų mokėjimo su nutautinimu.

ne neatsimenu, as tuo klausimu neturiu tikrai ka paskyti, kazinojau jau parasiau.

aisku ne, kalbu mokejimas nera nutautejimas as sneku apie tai kas vyskta Lietuvoje, kai zmones pamirsta lietuviu kalba, pamirso savo kultura, paprocius, o gal ka zinot labai autentisko musisko , ka darom gyvenime? ne tik pamirsta, bet jiem atrodo mandiau snekt angliskai Uzkalnis raso, kad reiktu anglu vietoj lietuviu isivesti , stai Idomucia pritaria, o  kiek tokiu taip ir daranciu, aisku pamazu...