Pletkai ir diskusijos apie dienos aktualijas

Aš neabsoliutinu. Ir neteigiu, kad visi yra geri ar blogi, kad visi gyvena vienaip ar kitaip, visokių yra visur. Beje, labai painiojatės sąvokose, jūs minėjote ne bažnyčios įsakymus.

Ir dėl logikos būtų gerai susitarti. Tai teigiate, kad lietuviai (didžioji dauguma) nepaiso bažnyčios, tai teigiate, kad bažnyčia daro įtaką formuojant paauglių lytinį gyvenimą ir aukštą nepilnamečių nėštumų skaičių ir net Seimo nariams priimant sprendimus. Ar į Seimą išrinkti tie tikrieji "išrinktieji", kurie vieninteliai vis dar paiso krikščioniškosios moralės?
Taip kad vienos emocijos čia liejasi, be argumentų.

Aš manau, kad bažnyčios mokymas jau labai seniai nevaidina svarbaus vaidmens didžiosios visuomenės narių privačiuose gyvenimuose. Apskritai Lietuvoje yra mažai tikrų kriščionių, dauguma yra tik formalūs "krikščionys", kurie nei kažką nusimano toje religijoje nei ką, tuokiasi bažnyčiose "nes gražios nuotraukos/vertė giminės", o vos iš ten išėję užmiršta apie visus krikščioniškus mokymus, arba bando per kyšius susituokti bažnyčiose po antrą ir trečią kartą. Dar daug žmonių išvis yra ateistai arba nepriskiriantys savęs jokiai religijai, taip pat turėkime galvoje, kad mūsų šalyje nėra jokios oficialios valstybinės religijos, tad būtent dėl šių priežasčių bažnyčios siekis įžūliai piršti savo įsitikinimus ir kišimasis į politinius sprendimus, kurie liečia visos visuomenės gerbūvį - yra mažų mažiausiai bjaurus. Tegul ji turi savo terpę, kam bus artima, tas ateis ir vadovausis tuo mokymu, bet bandyti primesti krikščionišką tvarką visai visuomenei tikrai yra ciniška.

Nu kur gyvena. As dar karta jusu klausiu, kiek poru, kurios susilaiko nuo sekso iki vestuviu?

Oj, ne tik LT Baznycia priesinasi pries bet koki progresa.

Seimas turi idiegti, bet kiekviena karta kai svarstomas sitas istatymas, atsiranda didziulis spaudimas is Baznycios. Jusu mylimi konservai irgi labai priesinasi sitam istatymui. Viena is daugelio priezasciu, kodel uz juos nebalsuosiu.

Turbūt per kvaila suprasti, bet jei didžioji dalis Lietuvos gyventojų nesivadovauja ir negyvena Bažnyčios mokymu ar krikščioniškomis dogmomis, kaip Bažnyčia gali daryti spaudimą Seimui? Ar kažkokiu stebuklingu būdu į seimą išrinkti tik ypatingai tikintys? Nes jei žmogus netiki Bažnyčia, netiki Dievu ir savęs nelaiko krikščionimi, jo nuomonės niekaip negali įtakoti Bažnyčia.

nu Mazuronis man kritęs žemiau plintuso, bet seimo posėdžio iškalbėjimui pritariu:
A. MAZURONIS (LSF). La­bai dė­kui. Ger­bia­mi ko­le­gos, iš tie­sų to­kio ab­sur­diš­ko įsta­ty­mo svars­ty­mo šio­je po­sė­džių sa­lė­je tik­rai per pas­ku­ti­nes dvi ka­den­ci­jas tur­būt kad ne­pri­si­me­nu. No­rė­čiau pri­si­min­ti, bet ne­pri­si­me­nu. Leis­ki­te jums pri­min­ti, ko­kį įsta­ty­mo pro­jek­tą mes svars­to­me – Pa­gal­bi­nio ap­vai­si­ni­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą. Pa­skai­ty­ki­te sa­vo dar­bo­tvarkėse.
Ką aš šian­dien gir­džiu? Kas yra pa­grin­di­nis kon­sul­ta­ci­nis or­ga­nas Sei­mo na­riams pri­imant to­kį įsta­ty­mo pro­jek­tą? Aš ne­gir­dė­jau ko­kių nors pa­žan­gių me­di­ci­nos cen­trų, ku­rie spe­cia­li­zuo­ja­si bū­tent dirb­da­mi su šia pro­***­ma, nuo­mo­nės. Aš ne­gir­dė­jau pa­žan­giau­sių me­di­ci­nos dak­ta­rų, pro­fe­so­rių, ku­rių mes Lie­tu­vo­je tik­rai tu­ri­me gau­siai. Ne­gir­dė­jau iš­sa­ky­to me­di­ci­nos ben­druo­me­nės at­sto­vų bal­so čia, šio­je sa­lė­je. Ga­lų ga­le ne­gir­dė­jau įsi­klau­sy­mo į nuo­mo­nę Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­to, ku­ris vi­sų pir­ma yra at­sa­kin­gas už ši­to klau­si­mo svars­ty­mą ir kom­pe­ten­tin­gas. Bet ką aš gir­dė­jau svars­tant čia, po­sė­džių sa­lė­je, tai yra vi­siš­kai vi­du­ram­žiais dvel­kian­čią ci­ta­tą iš Vys­ku­pų kon­fe­ren­ci­jos ar kaž­ko­kio vys­ku­po laiš­ko.
Ger­bia­mi ko­le­gos, leis­ki­te jums pri­min­ti, kad su Baž­ny­čios ži­nia vi­du­ram­žiais ir mo­te­ris de­gin­da­vo įtar­da­mi ra­ga­na­vi­mu dėl to, kad li­gas gy­dy­da­vo žo­le­lė­mis ar pa­na­šiai. Pa­žan­ga ir pro­gre­sas vi­są lai­ką bū­da­vo per šimt­me­čius prie­ky­je nuo Baž­ny­čios po­zi­ci­jos. Šis at­ve­jis yra ne­iš­skir­ti­nis.
Man la­bai gai­la tų Sei­mo na­rių, ku­rie bal­suo­ja bū­tent už to­kias pa­tai­sas. Duok Die­ve, kad jums gy­ve­ni­me ne­tek­tų su­si­dur­ti su ši­ta pro­***­ma, ir ti­kiu, kad ne­teks, bet jei­gu ka­da nors jums ar jū­sų gi­mi­nėms, ar­ti­mie­siems teks su­si­dur­ti su ši­ta pro­***­ma (o ji yra la­bai pla­čiai pa­pli­tu­si), ger­bia­mie­ji, jūs pri­si­min­si­te sa­vo šios die­nos bal­sa­vi­mą ir verk­si­te kru­vi­nom aša­rom pri­si­mi­nę ir gal­vo­da­mi apie tai, ką jūs pa­da­rė­te. De­ja, tuo me­tu jau bus per vė­lu. To­dėl ra­gin­ti bal­suo­ti už ar prieš, ma­tyt, nė­ra pras­mės. Vys­ku­pų kon­fe­ren­ci­ja jau nu­bal­sa­vo už mus.
Papildyta:
Už pliauskų, vyrai! Geras Valatkos straipsnis. Kaip dažniausiai.

http://www.delfi.lt/...s.d?id=71717860
Papildyta:


P. URBŠYS (MSNG). Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, ku­rie pri­siek­da­mi iš­ta­rė „Te­pa­de­da Die­vas“, ku­rie sa­ve sie­ja su Baž­ny­čia, no­riu pri­min­ti ar­ki­vys­ku­po Si­gi­to Tam­ke­vi­čiaus vie­šą krei­pi­mą­si į Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo na­rius.
„Mes jau­čia­me ga­ny­to­jiš­ką pa­rei­gą pri­min­ti ti­kin­tie­siems Baž­ny­čios na­riams Sei­me ypa­tin­gos svar­bos įsta­ty­mo nor­mą, ku­ri yra su­si­ju­si su per­tek­li­nių emb­rio­nų są­mo­nin­gu su­nai­ki­ni­mu, nes Baž­ny­čios mo­ky­mas pri­ly­gi­na abor­tui nau­jau­sias po­vei­kio žmo­gaus emb­rio­nui for­mas, te­gul ir vyk­do­mas sa­vai­me do­rais tiks­lais, ta­čiau ne­iš­ven­gia­mai nu­le­mian­čias emb­rio­nų su­nai­ki­ni­mą. Ka­no­nų tei­sė skel­bia, kad as­muo, fak­tiš­kai įvyk­dęs ne­gi­mu­sios gy­vy­bės su­nai­ki­ni­mą, už­si­trau­kia eks­ko­mu­ni­ką, tai yra at­ski­ria­mas nuo Baž­ny­čios. Eks­ko­mu­ni­ka ap­ima vi­sus, ku­rie pa­da­rė šį nu­si­kal­ti­mą, ži­no­da­mi apie jiems pa­skir­tą baus­mę. Ji ap­ima ir tuos ben­dri­nin­kus, be ku­rių pa­gal­bos nu­si­kal­ti­mas ne­bū­tų įvyk­dy­tas. Ben­dri­nin­ka­vi­mo, ku­ris už­trau­kia baž­ny­ti­nes baus­mes, są­vo­ka ap­ima ir po­li­ti­kus, ku­rie sa­vo spren­di­mu įga­lin­tų są­mo­nin­gą ne­gi­mu­sios gy­vy­bės žu­dy­mą dirb­ti­nio ap­vai­si­ni­mo me­tu.“ To­dėl kvie­čiu pa­lai­ky­ti šį siū­ly­mą ir ne­tap­ti žmog­žu­dys­tės ben­dri­nin­kais. Ačiū.

http://www3.lrs.lt/p..._l?p_id=1162682

Paprastiems zmonems zinoma, kad nebedaro itakos. Del to ir skambineja seimo nariams pries balsavimus del istatymu. Jei zinotu, kad krikscionimis save laikantys lietuviai ir taip vadovaujasi tikejimo tiesomis, gal tada taip nesiardytu. Dabar bando bent per istatymus ipirsti savo tiesas.

O straipsni skaitete, kuri ikeliau? Baznycios atstovai veikia kaip lobistai, ir deja, yra daug seimunu, kurie pasiduoda spaudimui. Politikai itaka mato, sociologai itaka mato, SM mamkos niekaip negali pamatyti. Nes nenori, manau.


Papildyta:
Istatymas, beje, priestarauja sau paciam:
"Aš jau nekalbu, kad tai yra moters žalojimas, kiekviena procedūra yra žalojimas. Aš nekalbu apie tai, kad yra viena norma absoliučiai prieštaraujanti kitai, pavyzdžiui, viename punkte yra parašyta, kad negalima turėti perteklinių embrionų ir juos šaldyti ir apie tai buvo audringi pasisakymai su juodais piešimais sodomų ir gomorų, tuo metu kita norma sako, kad galima sukurti iki 3 embrionų, tačiau, jeigu moters sveikatai yra nenaudinga, galima įsodinti mažiau. Tai kur dėti likusius? Mokslo įstatymo variante buvo parašyta, kad juos šaldyti, o čia niekur neparašyta. Išmesti? Tai yra absoliutūs absurdai, kurie yra padaryti šitame įstatyme. Ir man tikrai yra be galo gėda už šitą Seimo sprendimą."

Skaitykite daugiau: http://www.15min.lt/...tauju-56-650455

Nusišnekat dė lobizmo. Kokią gi naudą ta bažnyčia gali turėti iš to įstatymo. Jie gi neturi jokių vaisingumo klinikų, jokio materialinio suinteresuotumo. Libistika užsiiminėja tokių straipsnių rašytojai. Vis dėl to pinigai nemaži ten vaikšto.

Akivaizdu, kad nezinote zodzio lobistas reiksmes. Isgelbesiu: "Lobistas - (angl. lobbyist) - asmuo, darantis spaudimą valstybės valdžios organams, parlamento nariams ekonominėmis ir politinėmis priemonėmis, siekdamas naudos tam tikroms politinėms ir visuomeninėms grupuotėms."

Legaliai.

Baznycia, bet kokia, visuomet kovojo uz itaka. Tai visad garantavo DIDELES PAJAMAS. Nes itakoti zmones dosniai aukojo, be to jei kazkokia organizacija turi visuomeniniu galiu tai paprastai jomis ir prekiauja, remdamos viena ar kita politika ar jega.

Stengiausi nesikišti į kalbas apie Bažnyčią. Bet...

Dalis lietuvių gyvena. Bet, man rodos, ne itin didelė dalis.
Nes kiek apsidairau aplinkui, tų, kurie laikosi Bažnyčios priesaikų, yra mažuma.
Aš, pasak Bažnyčios mokymo, irgi gyvenu mirtinoje nuodėmėje ir nematau jokio reikalo tai keisti.
Nes, mano manymu, tikėjimas nėra lygu Bažnyčia. Kiekvieno asmeninis tikėjimas yra kur kas svarbiau nei Bažnyčia.