A, A+, A++, Pasyvus namas - 41

#1933
QUOTE(vaikis_ @ 2018 02 14, 08:37)
<p></p><blockquote  class="ipsBlockquote" data-author="mintas" data-cid="71999957" data-time="1518585407"><div><p>Jei manęs klausei, tai pasakyti negaliu, ŠS darbo neseku, neturiu galimybių. Rasti kontrolės variantai man per brangūs. Nenusiteikęs tiek mokėti už smalsumo patenkinimą.</p></div></blockquote><p>Na bet įtariu jog žinai apytiksliai kiek be šildymo sunaudoji? Tai aritmetika paprasta bent apytiksliam apskaiciavimui. Jeigu negaila 78 USD galima sdm-630 modbus trifazi skaitliuką pasijungti, prijungus prie rasbery gražiai viską monitorinti smile.gif</p>


Dėl net apytiksliai, tai bendro elektros skaitliuko nežiūrėjau kelis mėnesius, tad net vidutiniškai primest nėra kaip.

Dėl elektros matuoklio, tai svečiavausi pas šio forumo dalyvį Vytautą, ir jis man pademonstravo SDM530 skaitliuką. Realiai man jo galimybės spaudaliojant mygtukus pamatyti net kiekvienos fazės įtampas patiko, bet kaina gana didelė, o aš vis tiek noriu turėti galimybę per tinklą stebėti situaciją, su logais, tad dabar išleisti 50€ ir vėliau išmesti įsigijus palaikantį tinklinį pasijungimą ir naršymą po logus, nesinori. Nusipirkęs tik patį skaitliuką matysiu tik bendras elektros sąnaudas ir momentinius dabartinius rodmenis, o aš noriu ir ŠS įsijungimų skaičių matyti ir darbo trukmę.

Todėl labiau linkstu prie EFERGY ENGAGE HUB KIT varianto. Klausimas dėl matavimo tikslumo.

Realiai, tai labai noriu kažką įsigyti ir relaiai, jei apsispręsiu, kad konkretus variantas man tinkamas, tikrai pirksiu.

Gal vis tik kada nors daugiau parašysi, kur pavyzdžiui gauti info apie tai, kaip sdm-630 modbus trifazi skaitliuką prijungti prie rasbery, kad būtų galimą monitorinti nuotoliniu būdu ir logus stebėti.
Atsakyti
#1934
QUOTE(norcis @ 2018 02 14, 04:25)
Pas mane per praėjusią savaitę siurblys vidutiniškai dirbo 10 val. per parą ir įsijungė 4 kartus (įskaitant ir karšto vandens ruošimą ryte ir vakare). Cibulį, o kiek laiko vidutiniškai įsijungęs dirbo?

Čia visų dviejų ar trijų metų darbo rezultatai. Vieno įsijungimo vidurkis išeina 1:45 val. Dabar tokiu oru vienas įsijungimas trunka apie 1:30 val. Kai labai šalta dirba šiek tiek virš 2 val. (kai lauke apie -20). Kai keli laipsniai pliuso dirba apie 1:15 val. Panašu, kad šiuo metu per parą jungiasi 4 kartus ir bendrai išdirba apie 6 val.
Papildyta:
QUOTE(vaikis_ @ 2018 02 14, 09:37)
Na bet įtariu jog žinai apytiksliai kiek be šildymo sunaudoji?

O kokie tavo rezultatai? Gali ir kiti paskelbti, kas turi duomenis. Įdomu.
Atsakyti
#1935

Dėl net apytiksliai, tai bendro elektros skaitliuko nežiūrėjau kelis mėnesius, tad net vidutiniškai primest nėra kaip. Dėl elektros matuoklio, tai svečiavausi pas šio forumo dalyvį Vytautą, ir jis man pademonstravo [url="https://www.aliexpress.com/item/SDM530Modbus-Three-Phase-Four-Wire-Din-Rail-Energy-Meter-with-RS485-Modbus-RTU-and-Pulse-Output/32407883775.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.374.WhfnVv"]SDM530[/url] skaitliuką. Realiai man jo galimybės spaudaliojant mygtukus pamatyti net kiekvienos fazės įtampas patiko, bet kaina gana didelė, o aš vis tiek noriu turėti galimybę per tinklą stebėti situaciją, su logais, tad dabar išleisti 50€ ir vėliau išmesti įsigijus palaikantį tinklinį pasijungimą ir naršymą po logus, nesinori. Nusipirkęs tik patį skaitliuką matysiu tik bendras elektros sąnaudas ir momentinius dabartinius rodmenis, o aš noriu ir ŠS įsijungimų skaičių matyti ir darbo trukmę. Todėl labiau linkstu prie [url="https://www.lemona.lt/?page=item&i_id=201855"]EFERGY ENGAGE HUB KIT[/url] varianto. Klausimas dėl matavimo tikslumo. Realiai, tai labai noriu kažką įsigyti ir relaiai, jei apsispręsiu, kad konkretus variantas man tinkamas, tikrai pirksiu. Gal vis tik kada nors daugiau parašysi, kur pavyzdžiui gauti info apie tai, kaip sdm-630 modbus trifazi skaitliuką prijungti prie rasbery, kad būtų galimą monitorinti nuotoliniu būdu ir logus stebėti.
Raktininai žodžiai Google sdm120 raspberry Pi, mqqt, easy esp, galima viską graziai pasidaryti ant raspberry suintaliavus openhab smart home + influxdb ir grafana. Ką pats ir pasidaręs su vėdinimu bei sildimu, reikės dabar užsakyti vienos fazės sdm120 ir pasijungti el. sąnaudom monitorinti. Su sdm-630 ir logingu į influxdb bei grafanos atvaizdavimu viską matysi, kokia galia ima iš tinklo, kada įsijungė ir t.t.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaikis_: 14 vasario 2018 - 11:19
#1936

Čia visų dviejų ar trijų metų [url="http://www.part.lt/img/432aed65c69db495becec167e9b15ed3418.jpg"]darbo rezultatai.[/url] Vieno įsijungimo vidurkis išeina 1:45 val. Dabar tokiu oru vienas įsijungimas trunka apie 1:30 val. Kai labai šalta dirba šiek tiek virš 2 val. (kai lauke apie -20). Kai keli laipsniai pliuso dirba apie 1:15 val. Panašu, kad šiuo metu per parą jungiasi 4 kartus ir bendrai išdirba apie 6 val. [b]Papildyta:[/b] O kokie tavo rezultatai? Gali ir kiti paskelbti, kas turi duomenis. Įdomu.
Už sausi SS sunaudojo 534 kwh, šildymą pradėjau spalio 3d. Viduje palaikoma 22C. Tai iki Sausio galo sunaudota 1460 kwh. Ir kas įdomiausia dabar! Pats šilumos siurblys iš jų tik 1052 kwh sunaudojo, o likusius 408 kwh tenas!  Kai bus mažesni šalčiai bandysiu atjungti softwariskai visai tena ir pažiūrėsiu ar nemes SS klaidų atitirpinimo metu dėl per žemos termofikato temperatūros. Vedinimas dirba apie 130 kubų našumu, kartais persijungdamas į 300 kubų "prasiputimui". Nuo spalio 3 iki sausio galo viso 131kwh.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaikis_: 14 vasario 2018 - 11:36
#1937
QUOTE(vaikis_ @ 2018 02 14, 12:32)
Už sausi SS sunaudojo 534 kwh, šildymą pradėjau spalio 3d. Viduje palaikoma 22C. Tai iki Sausio galo sunaudota 1460 kwh. Ir kas įdomiausia dabar! Pats šilumos siurblys iš jų tik 1052 kwh sunaudojo, o likusius 408 kwh tenas! 

Beveik pusė elektros atitirpimui. Gal nuo kažkokio minuso grynai elektra dirba? 1460 kWh tik šildymui ar ir karštam vandeniui?
Atsakyti
#1938

Beveik pusė elektros atitirpimui. Gal nuo kažkokio minuso grynai elektra dirba? 1460 kWh tik šildymui ar ir karštam vandeniui?

Grynai elektra nedirba net prie -15C, tikrinta. Nuo -15C jeigu nepavyktu užkelti termofikato temperatūrų, pvz prastai apsiltinto namo atveju, tada jungtu 3kw tena. Bandysiu tenus atjungti programiškai visai, ekspermentuosiu kitą savaitę kai truputį atšils. 1460 kwh su karštu vandeniu. Čia informacija surinkta žiūrint į skaitliukus kurie skirti SS stebėjimui. Pultelio rodoma informacija apie suvartojima šiek tiek melaginga, todėl tiksliai nepasakyčiau kiek karštam vandeniui sunaudoja.

Atsakyti
#1939
QUOTE(vaikis_ @ 2018 02 14, 13:31)
Grynai elektra nedirba net prie -15C, tikrinta. Nuo -15C jeigu nepavyktu užkelti termofikato temperatūrų, pvz prastai apsiltinto namo atveju, tada jungtu 3kw tena. Bandysiu tenus atjungti programiškai visai, ekspermentuosiu kitą savaitę kai truputį atšils. 1460 kwh su karštu vandeniu. Čia informacija surinkta žiūrint į skaitliukus kurie skirti SS stebėjimui. Pultelio rodoma informacija apie suvartojima šiek tiek melaginga, todėl tiksliai nepasakyčiau kiek karštam vandeniui sunaudoja.

Bet nuo kažkokio minuso, tas 3 kW tenas ir padeda pakelti tiekiamo termofikato temperatūrą? O nuo -20 tikriausiai jau varytų grynai elektra. Ar dabar orinukai tiek ištobulinti, kad jau ir prie -25 nereikia teno? Bent grubiai gali apskaičiuoti kiek laiko ar proc. dirbo šildymui, o kiek karštam vandeniui. Man tiesiog įdomu: kam ilgiau dirba namo šildymui ar karštam vandeniui.
Atsakyti
#1940

Bet nuo kažkokio minuso, tas 3 kW tenas ir padeda pakelti tiekiamo termofikato temperatūrą? O nuo -20 tikriausiai jau varytų grynai elektra. Ar dabar orinukai tiek ištobulinti, kad jau ir prie -25 nereikia teno? Bent grubiai gali apskaičiuoti kiek laiko ar proc. dirbo šildymui, o kiek karštam vandeniui. Man tiesiog įdomu: kam ilgiau dirba namo šildymui ar karštam vandeniui.
Nuo -20C dar vien elektra nedirbs, greičiausiai prie -30C elektra bandys užkelti termofikata. Jeigu būtų didesni šalčiai pasimatytu kas kaip. Turiu Danų nepriklausomus testus savo įrenginio, prie -15C cop 2.25, galia nukrenta 4.25kw iš 4.96kw. Na matai viskas priklauso nuo suvartoto karšto vandens, mes jo pakankamai mažai sunaudojam, neturiu skaitliuko, bet sprendžiu pagal nugelezinimo filtro prasiplovimu skaičių jog žinočiau bendrą vandens suvartota kiekį. Manau jog 25% bus karštam vandeniui.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaikis_: 14 vasario 2018 - 13:04
#1941
QUOTE(vaikis_ @ 2018 02 14, 14:01)
Nuo -20C dar vien elektra nedirbs, greičiausiai prie -30C elektra bandys užkelti termofikata. Jeigu būtų didesni šalčiai pasimatytu kas kaip. Turiu Danų nepriklausomus testus savo įrenginio, prie -15C cop 2.25, galia nukrenta 4.25kw iš 4.96kw. Na matai viskas priklauso nuo suvartoto karšto vandens, mes jo pakankamai mažai sunaudojam, neturiu skaitliuko, bet sprendžiu pagal nugelezinimo filtro prasiplovimu skaičių jog žinočiau bendrą vandens suvartota kiekį. Manau jog 25% bus karštam vandeniui.

Tai kas tiek elektros prisuko? Vien atitirpinimui? Beje, kaip orinukai naudoja elektą atitirpinimui: dirba tas pats 3 kW tenas ar kažkaip kitaip? Jei prie -15 COP 2,25, tai prie -20 jau tikriausiai tik koks 1,5. Manau ir -25 nereikia, kad COP taptų 1. O kiek kubų karšto vandens maždaug suvartoji?
Atsakyti
#1942

Tai kas tiek elektros prisuko? Vien atitirpinimui? Beje, kaip orinukai naudoja elektą atitirpinimui: dirba tas pats 3 kW tenas ar kažkaip kitaip? Jei prie -15 COP 2,25, tai prie -20 jau tikriausiai tik koks 1,5. Manau ir -25 nereikia, kad COP taptų 1. O kiek kubų karšto vandens maždaug suvartoji?

Standartiškai atitirpinimo ciklui jungiamas 3kw tenas ir reversuojamas kompresorius, jeigu gryztamo termofikato temperatūra žemesnė už 27C. Taip dirba praktiškai visi "firminiai" oras-vanduo siurbliai.  Taip 408kwh prisuko būtent tiems atitirpinimo ciklams..... Karšto max. iki 5 kubų bus.

Atsakyti
#1943
QUOTE(vaikis_ @ 2018 02 14, 14:39)
Standartiškai atitirpinimo ciklui jungiamas 3kw tenas ir reversuojamas kompresorius, jeigu gryztamo termofikato temperatūra žemesnė už 27C. Taip dirba praktiškai visi "firminiai" oras-vanduo siurbliai.  Taip 408kwh prisuko būtent tiems atitirpinimo ciklams..... Karšto max. iki 5 kubų bus.</p>

Tai tik gražus žodis - atitirpinimas, o iš tiesų - tai šildymas elektra. Jei nereikėtų elektros, tai COP nuo 4,5 rudenį, kristų iki 1 sausį prie -20. Štai kuomet COP būtų 1, būtų galima sakyti, kad namas šildomas grynai elektra. Bet pasirodo, kad ir prie mažesnių šalčių nuolatos jungiamas 3 kW tenas, nes kitaip siurblys užšąla ir neveikia. O tai ir yra grynas šildymas elektra.

Mano geoterminio nei karto nebuvo įsijungęs tenas. Tiesa, vieną kartą buvo įsijungęs. Kuomet neturėjau rekuperatoriaus, namą vėdinau atidarytais langais. Tuomet lauke buvo apie -15 ar -20. Langus atidaręs laikau tol, kol jie nerasoja. Tai trunka iki 10 min. Tuo metu kaip tik veikė siurblys ir niekaip nesuprato, kodėl jam nepavyksta užkelti termofikato temperatūros ir įkalė teną.

O tavo grįžtamą kelią net iki +27 laipsnių? Mano grįžtamas būna apie 22-23 laipsniai. Štai čia paskutinių dviejų dienų termofikato temperatūros. Tiekiamas 28-29 laipsniai, grįžtamas apie 23 laipsniai. Kreivė labai gerai parodo, kaip tiekiamas ir grįžtamas priklauso nuo lauko temperatūros. Ir nereikia jokių termostatų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 14 vasario 2018 - 13:59
#1944

Tai tik gražus žodis - atitirpinimas, o iš tiesų - tai šildymas elektra. Jei nereikėtų elektros, tai COP nuo 4,5 rudenį, kristų iki 1 sausį prie -20. Štai kuomet COP būtų 1, būtų galima sakyti, kad namas šildomas grynai elektra. Bet pasirodo, kad ir prie mažesnių šalčių nuolatos jungiamas 3 kW tenas, nes kitaip siurblys užšąla ir neveikia. O tai ir yra grynas šildymas elektra. Mano geoterminio nei karto nebuvo įsijungęs tenas. Tiesa, vieną kartą buvo įsijungęs. Kuomet neturėjau rekuperatoriaus, namą vėdinau atidarytais langais. Tuomet lauke buvo apie -15 ar -20. Langus atidaręs laikau tol, kol jie nerasoja. Tai trunka iki 10 min. Tuo metu kaip tik veikė siurblys ir niekaip nesuprato, kodėl jam nepavyksta užkelti termofikato temperatūros ir įkalė teną. O tavo grįžtamą kelią net iki +27 laipsnių? Mano grįžtamas būna apie 22-23 laipsniai. Štai čia paskutinių dviejų dienų [url="http://www.part.lt/img/d25b16a6bcca773367e53c8f1fccf914877.jpg"]termofikato temperatūros.[/url] Tiekiamas 28-29 laipsniai, grįžtamas apie 23 laipsniai. Kreivė labai gerai parodo, kaip tiekiamas ir grįžtamas priklauso nuo lauko temperatūros. Ir nereikia jokių termostatų.
Grynas šildymas elektra kai COP lygūs 1, o taip nesigauna dar. Tenas jungiamas tik dėl to jog "paspartintu" atitirpinimo ciklą ir "neatsaltu" paduodamo termofikato temperatura, bandysim atjungti programiskai ir pažiūrėti kaip keičiasi sąnaudos. Prie tokiu lengvų minusų pas mane paduoda apie 27-28C, grįžta -5C žemesnė, nes tokia delta nustatyta. Kadangi pas mane reguliuojama kreivė pagal lauko temperatura + papildomai pagal vidaus temperatūros davikli, atsižvelgiant kaip greitai ar lėtai užkyla viduje temperatūra SS pakoreguoja visą kreivė atitinkamai -5C/+5C  ribose.  Max esu matęs 30C paduodama. Vistiek lieku prie savo įsitikinimų jog siltam namui geoterminis nereikalingas, nebent tik iš estetinės pusės viskas gražiau ir švariau, jokių išoriniu blokų :)

Papildyta:

Jeigu pavyks man teno atjungimas, galim eksperimentą padaryti, tu šildai iki 21.5C, vėdinima sukeli iki 130 kubų ir palyginam mėnesines sąnaudas. Šildytum 0.5C mažiau dėl visų vidiniu pritekejimu jog būtų sąžiningiau :)

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaikis_: 14 vasario 2018 - 14:33