A, A+, A++, Pasyvus namas - 41

#2029

Patalpų temperatūra labiausiai šokinėja dėl vidinių pritekejimu ir saulės bei noro naktį miegoti "šalčiau". Standartiniai oras-vanduo valdymai nėra tinkami labai šiltiems namams su dideliu istiklinimu pietų pusėje. Dabartinė mano automatika padeda labiau suvaldyti temperatūras, vakare specialiai nuo 17val. nebesildau norėdamas mažesnės temperatūros naktį, ŠS įsijungia tik nukritus iki 21.5C pagal rekuperatoriu (reali viduje apie 21.8C). Sia šilta naktį įsijungė tik 3:00val., pradirbo 3val. ir išsijungė. Šiandien kaip matau nebesijungs daugiau. Jeigu viduje temperatūra užkyla daugiau 23.5C rekuperatorius jungs didesni greitį jeigu lauke 0C ir daugiau. Po truputį dėlioju dar visa logiką, bet finale bus labai gerai. 

Geoterminio standartinis valdymas protingiau padarytas, man labiau patinka. 

Atsakyti
#2030
Šiandien pajungsiu, pabandysiu... papildoma

QUOTE(vaikis_ @ 2018 03 09, 13:45)
<p>Manau visuose ŠS jeigu valdai pagal papildomą vidaus temperatūros davikli turėtų būtent ir atvaizduoti to daviklio parodymus pultelyje smile.gif</p>

Papildyta:
Šitas nesuprantama - tonos betono, termomase, rekūpas. Jei svyruoja - 1 laipsnio ribose...
Pas mane susvyruoja, jei langais skersvėjį padarai 5 min smile.gif
Aišku, šiltnaminiams-stikliniams namams - kitaip smile.gif

QUOTE(cibulis @ 2018 03 09, 13:55)
, bet patalpų temperatūra šokinėja. Geoterminis protingiau reaguoja į vidaus ir lauko temperatūrų santykius, pokyčius. Tik saulės įsikišimas sujaukia visą reikalą. Bet saulė visiems sujaukia reikalus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo arkava: 09 kovo 2018 - 14:29
#2031
QUOTE(arkava @ 2018 03 09, 15:27)
Šitas nesuprantama - tonos betono, termomase, rekūpas. Jei svyruoja - 1 laipsnio ribose...
Pas mane susvyruoja, jei langais skersvėjį padarai 5 min smile.gif
Aišku, šiltnaminiams-stikliniams  namams - kitaip smile.gif

Aš ne apie savo, o Vaikio namą kalbėjau. Jis padaręs, kad jo orinukas dirbtų pagal patalpų temperatūrą, todėl jo name temperatūra šokinėja. Mano name visiškai nešokinėja iki saulės įsikišimo. Nuo spalio iki vasario stabiliai 20,5 laikėsi. Kai saulė įsikiša, visų namų šokinėja.
Atsakyti
#2032

Pas Arkava nešokinėja, nes saulės pritekjimu nėra. Gi vasara termometras per karščius rodo 21C ar kiek ten :)

Atsakyti
#2033
QUOTE(vaikis_ @ 2018 03 09, 16:11)
Pas Arkava nešokinėja, nes saulės pritekjimu nėra. Gi vasara termometras per karščius rodo 21C ar kiek ten smile.gif

Ne tik nešokinėja, bet ir neperkaista, žiemą +19,5/+20 pakanka, rekuperatoriaus nereikia, +8/+10 oras per vamzdį ne šaltas.
Atsakyti
#2034
QUOTE(cibulis @ 2018 03 09, 12:12)
Nieko nesuprantu. Tu kelis metus elektra šildei tik pirmą aukštą? Šildei su radiatoriumi ar rekuperatoriumi? Ir kaip buvo dėl komforto?


Buvau įsitikinęs, kad visi čia apie tai žino, kaip tu cibuli apie tai nežinojai?

Komfortas buvo aukštame lygyje, nes rekupas tiekė +23C taip eliminuodamas bet kokius temperatūros svyravimus.

QUOTE
Parodyk, kurie termostatai valdytų geoterminį? Kokia jų kaina? Tokie termostatai, kurie valdo siurblį, yra originalūs "Alpha Innotec", bet jų kaina apie 1500 eurų be nuolaidos.


Ne, grindis valdantys ir brangūs ir neefektyvūs, aš visuomet kalbėjau apie tokius, pajungtus tiesiai prie ŠS ir koreguojantys ŠS darbą pagall vidaus temperatūrą, nors kreives ŠS ir koreguotų pagal lauko:

QUOTE(vaikis_ @ 2018 03 09, 13:01)
Eiliniai laidiniai ar bevieliai termostatai, kurie primityviai siurbliui "nusiuncia" komanda isijunk/issijunk. Nustatoma norima kambario temperatūra ir nustatome histerize prie kurios siunčia ON ir OFF. Nuo termostato priklauso histerizes rėžiai, vieni leidžia pasirinkti standartinius, kiti leidzia nusistatyti 0.1C tikslumu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 09 kovo 2018 - 15:25
#2035

ŠS oras-vanduo bent Panasonicas turi papildomą funkcionala jeigu reguliuoji pagal vidaus temperatūra, t.y. pagal pultelyje esanti temperatūros davikli arba išorinį vidaus temperatūros davikli. Jeigu per tam tikrą laiką patalpų temperatūra neužkyla iki nustatytos visa lauko kreivė "pakeliama" į virsu. Jeigu temperatūra kyla per greitai, kreivė "stumiama" į apačia. Kaip bandė man Panasonic inžinieriai aiškinti, tai siurblys kažkiek pats bando "apsimokyti" jeigu reguliuojama pagal vidaus temperatūra. Na lyg ir veikia si funkcija, bet ne taip gerai kaip norėtųsi.

Atsakyti
#2036
QUOTE(mintas @ 2018 03 09, 16:22)
Buvau įsitikinęs, kad visi čia apie tai žino, kaip tu cibuli apie tai nežinojai?

Komfortas buvo aukštame lygyje, nes rekupas tiekė +23C taip eliminuodamas bet kokius temperatūros svyravimus.

Bangas kitokią nuomonę turi. Keletas ištraukų:

Su elektra neiškenčiau pilno sezono, sunku kažka pasakyti, nes skaitliuko nebuvau pastatęs. Visas namas nebuvo tolygiai šildomas. Šildžiau su vienu tepaliniu radiatoriumi 2kW. Reikėjo tokių dviejų per šalčius, nes jie išsijunginėja ir vidutiniškai šildo tik Galiu pasakyti, kad šildant orą jausmas ne tas. Nėra šilumos pojūčio. Termometras gali rodyti abiem atvejais +22C, bet jausmas kai šildomos konstrukcijos ir kai šildomas oras bus visiškai skirtingas. Šildant konstrukcijas prie +22C jau yra šilta su trumpomis rankovėmis, o šildant orą reikia gal +24C, kad būtų panašus šilumos jausmas

Pastatytų tepalinių radiatorių šiltame name minusas yra vėsios grindys. Palyginus su tokiais namais, kur ryte šalta keltis pakurti katilą, tai tie patys tepaliniai radiatoriai šiltame name yra tikrai komfortiška, bet grindinis šildymas dar komfortiškiau.

Mintai, jei teisingai supratau, tai šildei namą tik su rekuperatoriaus tenu? Jei taip, nemanau, kad viename patalpos taške išpučiamas +23 laipsnių oras yra komfortiškas sprendimas. Ar stovėjo ir kažkoks radiatorius? Daug rašai, bet sunku tave suprasti.

Be to, Mintai, tau ir rekūpas pučia stebuklingai gerai... Toje nuorodoje komentaruose rasi priešingą nuomonę:

Mano rekuperatorius DOMEKT REGO 300 V, nas tas naujoviškas su poliuretano danga. Vertikalus, kabo ala ,,katilinėje“ namo viduje. Deklaruojamas efektyvumas 84, realiai 79-82. Vakar prie -3 lauke ir 23 C namuose, paduodavo apie 15 C ( be teno).


Tikrai taip, kai buvo -18, būdavo tiekdavo ir 10 C. jei temperatūra ištraukiamose patalpose būdavo žemesnė nei 21. Spręsdavome situaciją paprastai. Arba jungdavome šildytuvą ( ką beje rekomendavo ir AMALVA) arba tiesiog rekuperatorius veikdavo su pertraukomis ( kas 2-3 val).

Dar kitų žmonių nuomonė:

Dėl įdomumo išjungiau teną pas save. Kambaryje rodo 21. Paduodamas 12.8 laipsnių, laikinai išėmiau filtrus pakilo iki 14.2. Viduje prie lauko -9 atrodo nekaip, susidare varvekliai, virš automatikos...
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2018 03 09, 16:22)
Ne, grindis valdantys ir brangūs ir neefektyvūs, aš visuomet kalbėjau apie tokius, pajungtus tiesiai prie ŠS ir koreguojantys ŠS darbą pagall vidaus temperatūrą, nors kreives ŠS ir koreguotų pagal lauko:

Tai aš tavęs ir klausiu: kur tokių įsigyti, kokia jų kaina? Nerodyk į savadarbius pavyzdžių. Aš nemoku pasidaryti, daug kas nemokama pasidaryti. Aš klausiu, kur galima įsigyti gamyklinių ir kokia jų kaina?

Bet esminis momentas - geoterminiam šildymui iš viso nereikia jokių termostatų. Viskas puikiai veikia iki saulės įsikišimo. O kai įsikiša saulė, visi namai perkaista ir geoterminis čia nieko dėtas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 09 kovo 2018 - 15:49
#2037
Saulė patenka, ypač žiemą. Vasarą- šešėliuota. Nėr kam perkaist... tiesiogiai saulė šviečia į 1m grindų ...vasarą.
Nemanau, kad tai blogai. STiklinėj troboj - neišgyvenčiau smile.gif
Cibuli: pas tave20,5°. Negyveni. Nebus šalta?
Tik 0.5° skirtumas...
Beje, šiluma kyla nuo grindų, kurios 23-24°. Tai visai kita šiluma, nei kad šildantis el. radiatorium ar vėjeliu..

QUOTE(cibulis @ 2018 03 09, 15:15)
Ne tik nešokinėja, bet ir neperkaista, žiemą +19,5/+20 pakanka, rekuperatoriaus nereikia, +8/+10 oras per vamzdį ne šaltas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo arkava: 09 kovo 2018 - 21:39
#2038
QUOTE(cibulis @ 2018 03 09, 15:53)
Tai aš tavęs ir klausiu: kur tokių įsigyti, kokia jų kaina?


Kad ir čia:

QUOTE(Paliukas @ 2018 03 09, 22:19)
https://www.paltaja....io-termostatai/
Išskyrus opentherm, jis dujiniams katilams (labiau advanced)
Atsakyti
#2039
Štai kaip mano geoterminis pučia į ūsą. Čia paskutinių dviejų parų šildymo duomenys. Termostatai rodo, kad name 21, rekuperatorius rodo, kad iš patalpų ištraukia 20,5 laipsnių orą. Temperatūra pagal kalibruotą termometrą būtų apie 20,8 laipsnio. Rekurepratorius varinėja 70 kubų oro.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2018 03 09, 23:29)
Kad ir čia:

Kuris tiksliai?
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2018 03 09, 22:36)
Cibuli: pas tave20,5°. Negyveni. Nebus šalta?
Tik 0.5° skirtumas...
Beje, šiluma kyla nuo grindų, kurios 23-24°. Tai visai kita šiluma, nei kad šildantis el.  radiatorium ar vėjeliu..

Kodėl kiti, kurių namai sandaresni, laiko +22, o tau ne tokiame sandariame name pakanka ir +20 ar dar šiek tiek mažiau? Nesijaučia, kad per vamzdį pučia šaltą orą? Bet gi tu vis tiek teisybės nepasakysi.
Atsakyti
#2040
Sėdžiu name. Iki tol rekuperatorius varinėjo 70 kubų. Įjungiau Minto rekomenduotus 140 kubų oro. Man trošku. Tada kaliau maksimumą 315 kubų. Jau geriau. Gal oras užsistovėjęs buvo. Po 10-15 pradėjau jausti gaivą. Tada perjungiau į 220 kubų. Super. Pats tas - gaivu, šilta, daug šviežio oro.

Praėjo valanda. Perjungiau į 140 kubų. Šūdas - jokios gaivos. Teisingiau gaivu, bet man patinka daugiau gryno oro. Nuo pavasario iki rudens antras greitis ir 140 kubų yra mažoka. Reikia tikrai 170 kubų. Tik gruodį-vasarį, t.y. šildymo sezono metu galima varinėti 140 kubų. Kitus 9 mėnesius aš geriau varinėsiu daugiau. Dabar prie +3 gal 220 kubų ir daugoka, bet 170 kubų puikiai tiks. Taigi "Zehnderis" gerus kiekius parinko. Jūs, skardininkai ir rotacininkai, nedalinkit savo "Žiguliuko" patarimų visiems.

Nemažinkite kiekių dėl SM įrašo - mano namas irgi kietas ir mažai naudoja šildymo. Gyvenkite komfortiškai. Tik nemeluokite.

P.S. Žinau, kad skamba pagyrūniškai. Atsiprašau. Sakau, ką galvoju. Pats kenčiu. Nieko įžeisti nenorėjau.

P.S.S. Išvėdinus patalpas 170 kubų, kuomet lauke +3, pats tas. Vienam žmogui. Šeimai gal ir 200-220 kubų būtų norma.

P.S.S.S. “Zehnderiui" perduosiu, kad oro kiekius kas 5/10 kubų galėtų reguliuoti ne tik Installer, bet ir paprastas vartotojas. Aš slaptažodį žinau, kiti gal nežino. Ir šiaip nuolatos montuotojo nėra reikalas trukdyti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 10 kovo 2018 - 15:44