A, A+, A++, Pasyvus namas - 41

#2341
QUOTE(TomasJonas @ 2018 05 25, 09:29)
Tavo sprendimą taip pat svarstau, bet keliant palangę virš drenažinių skylučių truputi daugiau apsišiltintu. Paruošimas abejais atvejais identiškas man atrodo.
Tos aliumininės palangės yra masinės gamybos produktas, seniau žinau kad standartinė spalva buvo balta, o jei nori kitos uždažo ant viršaus. Pačiam susimontuoti gana nesudėtinga, nieko lankstyti nereikia, tik atpjauti pagal ilgį ir galus užmauti.
Kaina palyginus su skardinėmis didesnė bet jei montuoti pačiam,o ne langų montavomo firma, tai gautusi pigiau už skardines.

Mano metinės šildymo išlaidos, termovizija ir kiti dalykai rodo, kad pakanka ir tokio apšiltinimo, koks yra padarytas mano atveju. Aišku, kuo aukščiau pakelsi apšiltinimą, tuo bus geriau, bet šilumos sutaupymas bus juokingai mažas. Esmė - nereikia daryti kaip anksčiau: skardinę palangę kišti po lango apačia, - ir nesandaru, ir šilumos tiltelis. Aš savo laiku padariau gana eksperimentinį sprendimą, bet nesiryžau užaklinti drenažinių skylučių. Visą tai parodė, kad tokio sprendimo pakako. O tokios kaip mano palangės turi puikų estetinį vaizdą, nebarška ir tikrai nėra brangios. Spręsk pats, bet aš tų skardų su guma nedėčiau. Nepatiko man jų sprendimas.
Atsakyti
#2342
QUOTE(TomasJonas @ 2018 05 25, 08:29)
Kaina palyginus su skardinėmis didesnė bet jei montuoti pačiam,o ne langų montavomo firma, tai gautusi pigiau už skardines.


O jei skardines montuoti pačiam? Irkarposi nesunkiai su skardos žirklėm, ir palankstyti realiai įmanoma visai neblogai net be staklių, tad atpuola ir papildomų kampukų poreikis.

Pas mane skardinės, montavau pats.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2018 05 25, 08:41)
Mano metinės šildymo išlaidos, termovizija ir kiti dalykai rodo, kad pakanka ir tokio apšiltinimo, koks yra padarytas mano atveju. Aišku, kuo aukščiau pakelsi apšiltinimą, tuo bus geriau, bet šilumos sutaupymas bus juokingai mažas. Esmė - nereikia daryti kaip anksčiau: skardinę palangę kišti po lango apačia, - ir nesandaru, ir šilumos tiltelis. Aš savo laiku padariau gana eksperimentinį sprendimą, bet nesiryžau užaklinti drenažinių skylučių. Visą tai parodė, kad tokio sprendimo pakako. O tokios kaip mano palangės turi puikų estetinį vaizdą, nebarška ir tikrai nėra brangios. Spręsk pats, bet aš tų skardų su guma nedėčiau. Nepatiko man jų sprendimas.


Taip, gumos ten blogis jei veržiama su varžteliais.

O kas dėl to, kad pakanka ir tokio apšiltinimo, tai visai neteisinga pasiremti namo šilumos nuostoliais. Lango apačią apšiltinti labiau reikėtų ne dėl dar mažesnių namo šilumos nuostolių, bet dėl kondensato ant apatinės lango dalies nutraukimo. Šilumos tiltelių nebuvimas, tai ne tik šiltesni namai, bet ir sveikesnės namo konstrukcijos.
Atsakyti
#2343
QUOTE(mintas @ 2018 05 25, 22:09)
O jei skardines montuoti pačiam? Irkarposi nesunkiai su skardos žirklėm, ir palankstyti realiai įmanoma visai neblogai net be staklių, tad atpuola ir papildomų kampukų poreikis.

Pas mane skardinės, montavau pats.

Taip, gumos ten blogis jei veržiama su varžteliais.

O kas dėl to, kad pakanka ir tokio apšiltinimo, tai visai neteisinga pasiremti namo šilumos nuostoliais. Lango apačią apšiltinti labiau reikėtų ne dėl dar mažesnių namo šilumos nuostolių, bet dėl kondensato ant apatinės lango dalies nutraukimo. Šilumos tiltelių nebuvimas, tai ne tik šiltesni namai, bet ir sveikesnės namo konstrukcijos.



Skardines palanges sumontuoti kitaip nei kišant po lango profiliu nelabai įsivaizduoju kaip, o ir su skarda kažkaip manau gal ir padaryčiau, bet reikia įrankių, patirties su skarda jokios neturiu.
Aliumininės palangės jos tikrai daug standesnės ir kietesnės nei skardinės, jos ne išlankstytos, o tai gamyklinis ekstrudinis profilis, niekas ten visiškai nesilanksto (čiupinėjau tik storesnes 2mm? ), ant jų galima visokius vazonus dėti nieks nekrenta. Tai ir gumos manau tikrai sandariai gaunasi, jos standesnės ir už plastikinį lango profilį, gal prisukant lango profilis kažkiek deformuojasi todėl taip atrodo.

O Cibulio variantas taip pat nėra blogas, o kad klijuojant tokias plyteles drenažą galima po plytelėmis nuvesti net nepaglvojau, tai apšiltinimo užsileistu net daugiau nei su tom aliumininėm.
Bet ant fasado plytelių neplanuoju niekur klijuoti, tai neaišku kaip atrodys, klijų svoris su plytelėm papildomai nemažas prisidėtu, darbo ir laiko gerokai daugiau manau, kruopščiai daryti reikia.


Atsakyti
#2344
QUOTE(TomasJonas @ 2018 05 26, 08:56)
Skardines palanges sumontuoti kitaip nei kišant po lango profiliu nelabai įsivaizduoju kaip, o ir su skarda kažkaip manau gal ir padaryčiau, bet reikia įrankių, patirties su skarda jokios neturiu.
Aliumininės palangės jos tikrai daug standesnės ir kietesnės nei skardinės, jos ne išlankstytos, o tai gamyklinis ekstrudinis profilis, niekas ten visiškai nesilanksto (čiupinėjau tik storesnes 2mm? ), ant jų galima visokius vazonus dėti nieks nekrenta. Tai ir gumos manau tikrai sandariai gaunasi, jos standesnės ir už plastikinį lango profilį, gal prisukant lango profilis kažkiek deformuojasi todėl taip atrodo.

O Cibulio variantas taip pat nėra blogas, o kad klijuojant tokias plyteles drenažą galima po plytelėmis nuvesti net nepaglvojau, tai apšiltinimo užsileistu net daugiau nei su tom aliumininėm.
Bet ant fasado plytelių neplanuoju niekur klijuoti, tai neaišku kaip atrodys, klijų svoris su plytelėm papildomai nemažas prisidėtu, darbo ir laiko gerokai daugiau manau, kruopščiai daryti reikia.


Kruopščiai visais atvejais reikia daryti.

Kas dėl skardinių palangių, tai kaip užsakai, taip ir išlanksto, aš tik kampus užlenkdavau, kurių sumontavus ir nesimato. Visi kiti lenkimai gamykliški, su staklėm, ideliai lygūs. Pasakai išmatavimus, kaip reikia, taip ir sulanksto. Bet kas liečia kietumą, tai jo, aliuminio palangės bus kietesnės.

Dėl plieninių montavimo, tai jos gali būti montuojamos taip pat, kaip ir aliumininės, tik jei naudosi gumas tarp palangės ir rėmo, išlinkimas bus dar akivaizdesnis. Jas kategoriškai reikėtų be gumų montuoti priklijuojant, ar tik priklijuojant ir priveržiant varžteliais, be jokių papildomų tarpinių.

Teigi kad aliumininės net už rėmą kietesnės, gal būt, bet kas liečia gumas, tai tame youtube filmuke kur įdėjai akivaizdžiai matosi, kad gumos ties varžteliais labiau išsiplėtusios, labiau suspaustos, akivaizdu, kad per varžtelių tarpo vidurį suspaudimas bus mažiausias ir kas liečia sandarumą, duodu 99% kad ties tomis vietomis leis vandenį.

Tik nemanyk, kad bandau įkalbinėti pereiti ant metalinių. Tikrai ne, man aliumininės irgi patiko, bet kaina pasirodė šiam reikalui per didelė. Langų pas mane pakankamai daug. Jei finansai leidžia, aliuminis - geras pasirinkimas.

Cibulio variantas tikrai geras ir mano nuomone tiktų net tinkuotam fasadui, be klinkerio. Nors aš bandyčiau derinti prie stogo spalvos, rašto.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 26 gegužės 2018 - 10:22
#2345
Cibuli, kodėl naudote sandarinimui iš vidaus juostą, o ne mastiką? Nes iš foto apklijuoti visas probleminės vietas tai ilgas ir kruopštus darbas.
Beje, mačiau komentarą dėl stogo šiltinimo putomis. Kokias būtent putas žiurėjote? Gal kas daugiau esate dabar domėjęsis putomis? Gamo putos reklamuojasi kad pučia kanadietiškas putas (icynene), atvirų porų, kurioms nereikia papildomos garo izoliacijos. Beje tas pats sandarusnamas specialistas ne tiesiogiai, bet vis šneka kaip išeitį paprastai pasiekti sandarumą, tai naudoti trečios kartos šiltinimo putas. O tai ir yra gamo putos. Šiaip labai ten gražiai viskas skamba ir perdanga užputus jei nereiktų jokių garo plėvelių montuoti, tai atrodo tobulas daiktas. Bet kad niekur internetuose nerandu realių patirčių su šitais produktais, o ir jei toks geras produktas, tai čia EE namų statytojų džiaugsmas turėtų būti.
Atsakyti
#2346
QUOTE(simkka @ 2018 05 28, 18:30)
Cibuli, kodėl naudote sandarinimui iš vidaus juostą, o ne mastiką? Nes iš foto apklijuoti visas probleminės vietas tai ilgas ir kruopštus darbas.
Beje, mačiau komentarą dėl stogo šiltinimo putomis. Kokias būtent putas žiurėjote?

Tuo metu apie jokias mastikas nežinojau. Juosta manau daug ekologiškesnis produktas. Juostą klijavo statybininkai. Per daug lipni, erzinantis darbas, bet puikus rezultatas. Aš jokių putų stogo šiltinimui nenaudojau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 28 gegužės 2018 - 18:55
#2347
QUOTE(cibulis @ 2018 05 28, 19:53)
Tuo metu apie jokias mastikas nežinojau. Juosta manau daug ekologiškesnis produktas. Juostą klijavo statybininkai. Per daug lipni, erzinantis darbas, bet puikus rezultatas. Aš jokių putų stogo šiltinimui nenaudojau.

Žinau, kad putų nenaudojote, ten tik buvo komentaras paaiškinantis kodėl nenaudota. Dabar noriu užvesti diskusija apie šiltinimą putomis.
Ai dar Mindaugai, pamato šiltinimo ir sienos sujungimas, naudojote caparol PVC profilį? https://ksd-images.l...0...2000&w=2000
O pačias šiltinimo medžiagas susijungime kaskuo dar uzputėt papildomai, ar kokia savaime besiplečiančia juostą naudojote? https://scontent-arn...amp;oe=5B884786
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo simkka: 28 gegužės 2018 - 19:30
#2348
QUOTE(simkka @ 2018 05 28, 17:30)
Šiaip labai ten gražiai viskas skamba ir perdanga užputus jei nereiktų jokių garo plėvelių montuoti, tai atrodo tobulas daiktas.


Atvirų porų putoms, kategoriškai reikia garui nelaidžių plėvelių, jei nenorit turėti tokio rezultato.

O ir šeip, gamo putos yra labai mažo tanko, kas taipogi yra blogis. Jei norit pūstis, tai tik uždarų porų putomis.
Atsakyti
#2349
QUOTE(mintas @ 2018 05 29, 06:46)
Atvirų porų putoms, kategoriškai reikia garui nelaidžių plėvelių, jei nenorit turėti tokio rezultato.

O ir šeip, gamo putos yra labai mažo tanko, kas taipogi yra blogis. Jei norit pūstis, tai tik uždarų porų putomis.

O uždarų porų kategoriškai nerekomenduojama ant medinių konstrukcijų, dėl atplyšimo galimybės, patys gamo netgi sako kad jiems gamintojas netgi draudžia.
Atsakyti
#2350
QUOTE(simkka @ 2018 05 29, 06:56)
O uždarų porų kategoriškai nerekomenduojama ant medinių konstrukcijų, dėl atplyšimo galimybės, patys gamo netgi sako kad jiems gamintojas netgi draudžia.


„Patys Gamo“. Aš į tą firmą net nežiūriu, nes daug nesąmonių priskleidę, tokių, kaip kad atviroms putoms nereikia garo plėvelių, kad mažo tankio putos gėris (kiek pamenu, Gamo putų tankis apie 8kg/m³, o kai kuriose vakarų pasaulio šalyse, ginant vartotoją draudžiama purkšti mažesnio tankio putas, nei 22kg/m³, ši info nepatikrinta, iš pasisakymų šiame forume), kad sandariam namui nereikia apšiltinimo storesnio nei ~10cm (dėl apšiltinimo storio tiksliai nepamenu, bet jis vienareikšmiškai labai nedidelis) nes didinant apšiltinimo sluoksnį sutaupomą 2%-0% šilumos. Bet kokiu atveju absurdiškas teiginys, o jie net „tyrimo“ lenteles pateikė. Vienu žodžiu, aš jų, autoritetingais specialistais nelaikyčiau. Tikrai tai ne ta kompanija, kurios patarimais reikia vadovautis. Atsiverskit Passipedia geriau, tikrai daugiau naudingos informacijos surasit.

Taip, yra teigiama, kad uždarų porų putos nėra gerai medienai, bet girdėjau ir priešingų teiginių. Bet kokiu atveju, mano patarimas, jei norite purkšti, tai tik uždarų porų putomis, jei svarstot apie atvirų porų, tai įtariu, kad geresnius rezultatus pasieksite su ekovata. Ekovata irgi pakankamai sandariai užsipurškia. Čia tas "pakankamai", jei lyginsim su atvirų porų putomis. Garas yra dujos, oras yra dujos, taigi, jei garas prasisunkia, prasisunkia ir oras, skirsis tik prasisunkimo laikas, klausimas tik ant kiek.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 29 gegužės 2018 - 07:20
#2351
QUOTE(mintas @ 2018 05 29, 08:07)
„Patys Gamo“. Aš į tą firmą net nežiūriu, nes daug nesąmonių priskleidę, tokių, kaip kad atviroms putoms nereikia garo plėvelių, kad mažo tankio putos gėris (kiek pamenu, Gamo putų tankis apie 8kg/m³, o kai kuriose vakarų pasaulio šalyse, ginant vartotoją draudžiama purkšti mažesnio tankio putas, nei 22kg/m³, ši info nepatikrinta, iš pasisakymų šiame forume) ir kt.

Taip, yra teigiama, kad uždarų porų putos nėra gerai medienai, bet girdėjau ir priešingų teiginių. Bet kokiu atveju, mano patarimas, jei norite purkšti, tai tik uždarų porų putomis, jei svarstot apie atvirų porų, tai įtariu, kad geresnius rezultatus pasieksite su ekovata. Ekovata irgi pakankamai sandariai užsipurškia. Čia tas "pakankamai", jei lyginsim su atvirų porų putomis. Garas yra dujos, oras yra dujos, taigi, jei garas prasisunkia, prasisunkia ir oras, skirsis tik prasisunkimo laikas, klausimas tik ant kiek.

Visa laik galvojau tradiciškai vata šiltinti perdangą, bet kai jau čia taip gerai, kaškiek pradėjau svarstyti ir toki variantą. Bet man per mažai info ir rimtų vartotojų atsiliepimų, kad išdrysčiau.
Ok, ką jie patys rašo. "GAMO puta yra oro barjerinė su geru garo laidumu" "Unikalios struktūros GAMO šiltinimo medžiaga, pasižymi mažu oro laidumu ir geru vandens garų laidumu", "putos turi reikiamą garo laidumą (yra „kvėpuojančios“), o oro jos nepraleidžia, todėl drėgmė lengvai galės pasišalinti iš medienos" ir t.t. Yra ten jų ekslpotacinių savybių deklaracija, garo laidumas µ - 3.3, laidumo orui nerandu.
Dar kaškas buvo šnekėta apie skirtingą molekulių dydį, garo mažesnės, oro didesnės, todėl oro ir nepraleidžia. Paaiškinkit man mielieji, ar tas marketingas su fizika rišasi kiek nors, ar tik marketingu ir lieka?
Papildyta:
Prisegu eksplotacines savybes https://www.dropbox....865402.pdf?dl=0
Atsakyti
#2352
QUOTE(simkka @ 2018 05 28, 20:30)
Ai dar Mindaugai, pamato šiltinimo ir sienos sujungimas, naudojote caparol PVC profilį? https://ksd-images.l...0...2000&w=2000
O pačias šiltinimo medžiagas susijungime kaskuo dar uzputėt papildomai, ar kokia savaime besiplečiančia juostą naudojote? https://scontent-arn...amp;oe=5B884786

Tas PVC profilis yra vadinamasis nulašėjimo kampas. Jis dedamas tam, kad vanduo nebėgtų ant pamato, o nulašėtų nuo fasado.

O tie EPS lapai sienos ir pamato sandūroje aišku, kad buvo pasodinti ant daug klijų. O po to prigulę vyrai tarpą užpūtė su klijais, kai jau dailino visą fasadą. Turiu foto, bet tingiu dėti.
Papildyta:
QUOTE(simkka @ 2018 05 29, 09:05)
Visa laik galvojau tradiciškai vata šiltinti perdangą

Dėk vatą ir pamiršk tas putas. Daugiau nėra ką diskutuoti. Ir pigiau, ir geriau. Dėl tų putų tau jau viską Mintas paaiškino.
Atsakyti