Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 41

Šią akimirką rodo:

Extract air: 23,5 / 45%

Exhaust air: 6,4 / 81%
Outdoor air: -1,4 / 88%
Supplay air: 20,6 / 45%

O tai ne per zemes silumokaiti paduodama oras i rekuperatoriu? Kiek pamenu jis buvo pas jus. 

Atsakyti
QUOTE(skasparas @ 2020 12 03, 01:00)
<p>Šią akimirką rodo:</p><p>Extract air: 23,5 / 45%</p><p>Exhaust air: 6,4 / 81%
Outdoor air: -1,4 / 88%
Supplay air: 20,6 / 45%
</p><p></p>


Vat man kazkaip keista kaip gaunasi sildymo sanaudos tokios mazos.
Nes jei taip pagalvojus, rekupas turi per 2 valandas pakeisti viso namo ora. Tai realiai su tokiais skaiciais per 2 valandas turetum prarasti 3 laipsnius namie. tai per para 24 / 2 * 3 = 36 laipsniai.

Bet turbut cia matematika nera tokia paprasta...

Cibulis rode pas ji 120 kubu varineja ir pas ji skirtumas buvo 0.8, bet supvalinkim iki 1 laipsnio. Tai realiai pas ji turetu buti 24 / 2 * 1 = 12 laipsniu.
Vien is cia jo sildymo sanaudos turetu but belenekiek mazesnes....

Na bet kaip ir sakiau, cia matematika turbut kitokia gaunas...
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2020 12 02, 21:45)
Pirmiausiai dėl 1%, meluoji ir neraudonuoji, aš tikrai taip nesakiau. Taip 1% minėjau, bet kalbant apie jį, pasakyta buvo visai kas kita, nei parašei tu. Absoliučiai kitą prasmę aš minėjau. Pagal mano pasakymą 0,000000000001% ir dar mažesnis dydis yra apimamas, pagal tamstos - tai milijardais kartų didesnis dydis.

Ok, man dzin ar 1 ar 0,000000000001%. Esmė - tu jau ieškai biržos elektros plano. Vadinasi vartoji virš 5000 kWh. Vadinasi, visa elektra liko tavo name ir šildė namą. Kadangi neturi atskiro skaitliuko geoterminiam siurbliui, tai paskelbk, kiek bendrai suvartojai elektros per lapkričio mėnesį. Atmesk orapūtę ir kitus lauke esančius el. prietaisus, pvz., lauko apšvietimą ar garažo vartus.

Aš lapkritį prisukau 297 kWh elektros. Lauke kol kas veikia tik orapūtė. Ji man per mėnesį prisuko 30 kWh elektros. Taigi grynai name liko 267 kWh elektros ar pagal mano vienos laiko zonos tarifą (0,137 kWh) išeina 36,56 euro. Name buvo 23-23,5 laipsnio. Kokie tavo duomenys? Beje, jei pastebėjai aš skelbiu visą mėnesio elektrą ir dar papildomai detalizuoju.
Papildyta:
QUOTE(skasparas @ 2020 12 03, 01:01)
Vidutiniškai per mėn. karštam vandeniui, tame tarpe ir k.v. cirkuliacijai, išnaudoja dujų už 21-23eur, konkrečiai lapkritį k.v. 22eur, šildymas apie 7eur, man rodos čia dar prisideda 2,99eur abonentas. Metinis elektros vidurkis per mėn. apie 370kW (~45eur).

Pagal Minto logiką visa name sudeginta elektra ir liko name šilumos pavidalu. Vadinasi, tavo namo šildymo išlaidos 23+45 eurai išeina 68 eurai. O name realiai turi ne 24 laipsnius, bet žiūrėk, ką rodo rekuperatoriaus ištraukimas. O jis rodo - 23,5 laipsnio. Aš manau, kad šitas skaitmuo yra teisingesnis, nei belenkur svetainėje, virtuvėje ar pan. stovintys paprasti arti žemės termometrai.
Papildyta:
QUOTE(sauliusz @ 2020 12 03, 11:59)
Vat man kazkaip keista kaip gaunasi sildymo sanaudos tokios mazos.

Jam šilumos prigeneruoja kiti dalykai, bet jis skelbia tik skaičius šildymui ir dar dažnai be abonentinio mokesčio ir t.t. Nėra teisinga apskaita. Kai vieni, pvz., mano atveju, turi tik elektrą ir tik siurbliui grynai pastatytą skaitliuką, tai išeina tikslesnė apskaita, nei dujos nevertinant kitos elektros ar to pačios dujų cirkuliacinio prisuktos el. t.t. Beje, su malkomis būtų dar pigiau. Bet negi kas teisingai įvertins kitas su malikiniu šildymu susijusias išlaidas. Pvz., savo darbą.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 03 gruodžio 2020 - 12:40

Man uz lapkriti bendra elektra 615 kWh, bet velgi negalima teigti jog visas lapkritis nes as pats deklaruoju kitaip. Tiksliai bus nuo spalio 20d. Iki lapkricio 20d. Lauke tik kiemo apsvietimas 40w + 20w - veikia nuo judesio kai sutemsta, orapute lyg 40w (reiketu pasitikslinti) kuri sukasi be sustojimo.

Grynai uz lapktlriti

Tik sildymas 151.88 kWh

Karsto vandens ruosimas 40.96 kWh

Jeigu analogiskai su deklaruojama elekra 

Nuo spalio 20d. iki lapkricio 20d.

Tik sildymas 98.19 kWh

Karsto vandens ruosimas 42.39 kWh

Atsakyti
QUOTE(sauliusz @ 2020 12 03, 11:59)
Bet turbut cia matematika nera tokia paprasta...


Man užkliuvo cirkuliacija. Ji patalpas šildo, kaip nuolatos veikiantis, pakankamai galingas radiatorius. Tad visą cirkuliaciją reikėtų sumuoti tik prie namo šildymo, plius elektros pakankamai nemažai suvartojama, kai šildoma dujomis.

Taip, namo kailiniai dideli, bet šilumos nuostoliai vis tiek išlieka, bet kai gana dideli kiti namo pritekėjimai (ypatingai nuo cirkuliacijos) tai akivaizdu, kad šildymo poreikis dar labiau sumažėja.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2020 12 03, 13:38)
Atmesk orapūtę ir kitus lauke esančius el. prietaisus, pvz., lauko apšvietimą ar garažo vartus.


Pasižiūrėjau, kada paskutinį kartą nurašinėjau skaitliuko parodymus, tai buvo prieš pusę metų, apie kokį tikslumą galima būtų kalbėti. Man neįdomu dabar, nes norint viską išmatuoti, realiai reikia prisipirkti dafiga matavimo yrangos ir paskui bėgioti viską nurašinėti. Ne aš pasirinkau kitą kelią, pamažu susiperku protingo namo įrangos elementus ir kai pavyks viską pakurti tikiuosi automatinio fiksavimo, be poreikio kur nors bėgioti. Beje ir perkama įranga atitinkamai turi būti suderinama su protingo namo palaikomomis technologijomis. Taip, kad padarysiu, bet tai bus negreitai.Nori tikslesnių duomenų, tai aš juos kelis metus iš eilės gana kruopščiai sekiau ir surašinėjau, kai tamsta net name negyvenai. Atsibodo, tai darbas, kuris man jau pabodo, kad atlikčiau savo malonumui.

Dar dėl elektros, tai pas mane viskas ant elektros, ne tik orapūtė, bet ir vanduo, vanduo pas mane atbėga ne iš miesto tinklų, bet iš siurblio rijančio elektrą. Paskui sodo visa technika ji irgi kategoriškai tik elektrinė, jokio smirdančio per kelis šimtus metrų benzino, vėliau lauko apšvietimas. Dafiga būtų skaičiavimų, ne, pabodo. Nori tikslesnių duomenų, kaip minėjau, keli metai atgal, labai kruopščiai suvedinėjau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 03 gruodžio 2020 - 15:45

Pamirsau ir as jog vanduo is grezinio :) 

Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2020 12 02, 19:15)
O aš sakau ne. Mačiau oras-vanduo sistemų, pvz., vaikio, kur paros bėgyje stipriau šokinėja temperatūra nei su mano geoterminiu. Jis ten kažkokių nustatymų pridaręs optimizuodamas darbą, bet mačiau.

Nori sakyti ir su malkomis ar granulėmis palaikysi vienodą temperatūrą? Nebus. Ir dar - įsidėk name 10 termometrų, kaip turiu aš, ir pastebėk mėnesį kitą kaip keičiasi temperatūra. Tada parodyk, ką rekuperatorius paros bėgyje ištraukia ir tada galėsime pakalbėti.

Matai ,bet nesupranti dėl ko tai ,pats vaikis , namo savininkas, tau paiškino kodėl esi pas jį matęs tempertūrų pakilimus .Būsto patalpų pastovi temperatūra prikauso pagrinde nuo automatikos kuri tą pagamintą šilumą paskirsto ,reguliuoja o ne nuo šilumos prietaiso gaminančio tą šilumą .Taip pat prikauso nuo namo konstrukcijos iš kokių medžiagų jis pastatytas .Ypač patalpų temperatūros stabilumui turi termomasė ,t.y. iš kuo didesnio tankio medžiagų pastatytas namas ir aprengtas kuo geresniais kailiniais .
Atsakyti
QUOTE(vaikis_ @ 2020 12 03, 15:31)
Man uz lapkriti bendra elektra 615 kWh, bet velgi negalima teigti jog visas lapkritis nes as pats deklaruoju kitaip. Tiksliai bus nuo spalio 20d. Iki lapkricio 20d.

615 tavo prieš 267 mano kWh. Gal ir ne visai tikslūs duomenys, nes tu ne nuo mėnesio pradžios imi, bet tiek to. Jeigu vadovautis Minto logika, tavo name pagaminta daug daugiau šilumos nei mano. Tu turi 22,5 laipsnio, aš turiu 23-23,5 laipsnio. Tai kas iš tavęs pavagia visą šilumą? Nebent rekuperatorius arba durų varstymas į valandą po 10 kartų. Arba Minto logika su 0,0000000000000000000000000000001 yra neteisinga.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2020 12 03, 16:42)
Atsibodo, tai darbas, kuris man jau pabodo, kad atlikčiau savo malonumui.

O kam nurašinėti? Su telefonu tik nuotrauką Čiarkšt ir visas nurašymas. Vienas Čiarkšt ir 3-4 Čiarkšt katilinėje. 5 minučių darbas. Netgi malonumas. Tada turi duomenis ir gali čia lengviau ginčytis, o ne iš lubų skaičius imti. Junkis prie čiarškintojų. Protingas namas - senų diedukų išmislas. Visiškai tas išmanumas nereikalingas. Žaidimas ir pinigų mėtymas.
Papildyta:
QUOTE(vaikis_ @ 2020 12 03, 16:57)
Pamirsau ir as jog vanduo is grezinio smile.gif 

Man vandenį atvaro kaimyno siurblys, t.y. jo name viskas sumontuota. Aš tik pasijungęs. Todėl ir rašiau čia, kad 2 kubai šalto vandens, kurių kaina 0,2 euro. Kaimynas sako, kad 1 kubą pakelti kainuoja 0,07 euro. Aš sunkiai juo tikiu, bet tegul dempinguoja kainas. Man tik geriau.
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2020 12 03, 17:49)
Matai ,bet nesupranti dėl ko tai ,pats vaikis , namo savininkas, tau paiškino kodėl esi pas jį matęs tempertūrų pakilimus .Būsto patalpų pastovi temperatūra prikauso pagrinde nuo automatikos kuri tą  pagamintą  šilumą paskirsto ,reguliuoja o ne nuo šilumos prietaiso gaminančio tą šilumą  .Taip pat prikauso nuo namo konstrukcijos iš kokių medžiagų jis pastatytas .Ypač patalpų temperatūros  stabilumui turi termomasė ,t.y. iš kuo didesnio tankio medžiagų pastatytas namas ir aprengtas kuo geresniais kailiniais .

Matai koks tu protingas. Šaunuolis.
Atsakyti

615 tavo prieš 267 mano kWh. Gal ir ne visai tikslūs duomenys, nes tu ne nuo mėnesio pradžios imi, bet tiek to. Jeigu vadovautis Minto logika, tavo name pagaminta daug daugiau šilumos nei mano. Tu turi 22,5 laipsnio, aš turiu 23-23,5 laipsnio. Tai kas iš tavęs pavagia visą šilumą? Nebent rekuperatorius arba durų varstymas į valandą po 10 kartų. Arba Minto logika su 0,0000000000000000000000000000001 yra neteisinga.
Papildyta:
O kam nurašinėti? Su telefonu tik nuotrauką Čiarkšt ir visas nurašymas. Vienas Čiarkšt ir 3-4 Čiarkšt katilinėje. 5 minučių darbas. Netgi malonumas. Tada turi duomenis ir gali čia lengviau ginčytis, o ne iš lubų skaičius imti. Junkis prie čiarškintojų. Protingas namas - senų diedukų išmislas. Visiškai tas išmanumas nereikalingas. Žaidimas ir pinigų mėtymas.
Papildyta:
Man vandenį atvaro kaimyno siurblys, t.y. jo name viskas sumontuota. Aš tik pasijungęs. Todėl ir rašiau čia, kad 2 kubai šalto vandens, kurių kaina 0,2 euro. Kaimynas sako, kad 1 kubą pakelti kainuoja 0,07 euro. Aš sunkiai juo tikiu, bet tegul dempinguoja kainas. Man tik geriau.
Papildyta:
Matai koks tu protingas. Šaunuolis.

297 kWh tavo berods, na karsto vandens gi daugiau sunaudoju, 4 asmenu seima it buities sanaudos savo padaro. Taip taip - bedras pagamintos silumos kieks bus didensis ivertinus visus vidinius pritekejimus. 

Atsakyti

Negalima paprastai versti elektros sanaudu i tiesiogine silumine energija, ta pati jums pasakys betkuris energetinio sertifikavimo specialistas. 

Atsakyti
QUOTE(vaikis_ @ 2020 12 03, 19:08)
Negalima paprastai versti elektros sanaudu i tiesiogine silumine energija, ta pati jums pasakys betkuris energetinio sertifikavimo specialistas. 

Tai čia ne man, o Mintui sakyk.
Atsakyti

Cibulis, tai, kad aš ir nerašiau, jog visam name 24, pasiskaitykit mano žinutę, pirmam aukšte daugiau, antram - mažiau, tai normalu, kad rekuperatorius rodo vidurkį. 
Normalu ir, kad cirkuliacija bei namo elektra (apart kiemo) perduoda šilumą namui, bet nemanau, kad tai didelis indėlis, juk vasarą tokiu atveju namas kaistų, o ne vėstų, kondicionieriaus neturiu, o prie didžiausių karščių pavyksta neperkopt 25 laipsnių (čia vėl vidurkis, san mazguose pro kuriuos eina cirkuliacija kažkodėl būna mažiausia temperatūra, tas pats ir su 2a miegamaisiais, ten pavyksta išlaikyt ~23). Tiek žiemą, tiek vasarą šilčiausia svetainės/virtuvės zonoje kur vyksta didžiuausias veiksmas. 
Kas liečia žemės šilumokaitį, tai zehnderis labai neprotingas šiuo atveju, jis neleidžia rankiniu režimu valdyt sklendės ir pagal save sprendžia kada efektyvu imti orą iš žemės, todėl tik prie didesnio minuso perjungia sklendę ir tada jau būna gražu žiūrėt matant 0,5-0,8 laipsnių skirtumą tarp įeinačio/išeinančio oro. Gal stipriau paspaudus atstovus ir pavyktų kažką sugalvoti, bet čia jau žaidimas dėl kelių eurų sutaupymo kaip ir gaudant saulės šviesą, ar junginėjant rekupo apsukas pagal žmonių skaičių, ar vos išeinant iš namų, tam reik rast noro ir laiko, nes tie keli eur tikrai nemotivuoja. Gal kada visą tai sujungsiu prie smart sistemos, tada galės sau reguliuot viską.

Atsakyti