Tautos išrinktieji

#4813
QUOTE(Monteverte @ 2021 01 14, 19:43)
bet ji atsiprašė. Ar ne taip?


Ji nepripazino savo nekorektiso elgesio. Ji atsiprase, nes, jei gerai pamenu, galiu ir klysti del jos intenciju, oras grazus, o ir savijauta ta diena jos tokia buvo, vnz poreikis atsiprasyti. Bent ji taip pagrinde savo atsiprasyma.
Kai atsiprasoma, to peties, isnaujo nekartojama. Savo atsiprasymu is esmes ji man suriso rankas, nes visada norisi suteikti sansa, apsieiti be rietenu, nesivleiau i jos rietenas su kitais dalyviais, nemoralizavau viesindama josios "kliurkas". Siaip, as ja ispejau, kad ji savo elgesiu atriso man rankas. Jos pasirinkimas. Ji vel pirma pradejo, as net po to nieko nesu parasiusi apie jos tevus mirksiukas.gif Jei ziureti is tavosios pozicijos, juk kaip ir galeciau, akis uz aki mirksiukas.gif
AS neuzmirsiu, kai ji suabejojo mano tevu morale, numete, kaip kaula, galimybe dergtis burbanciai, uardai, kuri irgi neva atsiprase, is mano mirusios motinos atminimo. O sliksciausia, kad nepasmerke savo, kitu amoralu elgesi, na tarkim, na gal mes cia pasikarsciavome, nereikejo... O visa tai nurase i neva mano neadekvacia rekacija, suprask, zmogus patyres netekti...

Pakartosiu, as to niekada neuzmirsiu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 14 sausio 2021 - 19:03
#4814
QUOTE(Moonte @ 2021 01 14, 18:55)
Ji nepripazino savo nekorektiso elgesio. Ji atsiprase, nes, jei gerai pamenu, galiu ir klisti del intenciju, oras grazus, o ir savijauta ta diena jos tokia buvo. Bent ji taip pagrinde savo atsiprasyma.
Kai atsiprasoma, to peties, isnaujo nekartojama. SAvo atsiprasymu is esmes ji man suriso rankas, nes visada norisi suteikti sansa, apsieiti be rietenu, nesivleiau i jos rietenas su kitais dalyviais, nemoralizavau viesindama josios "kliurkas". Siaip, as ja ispejau, kad ji savo elgesiu  atriso man rankas. Jos pasirinkimas.
AS neuzmirsiu, kai ji suabejojo mano tevu morale, numete, kaip kaula galimybe dergtis burbanciai, uardai, kuri irgi neva atsiprase, is mano mirusios motinos atminimo. O sliksciausia, kad nepasmerke savo amoralu elgesi, o visa tai nurase i neva mano neadekvacia rekacija, suprask, zmogus patyres netekti...

Pakartosiu, as to niekada neuzmirsiu.

o kodėl nepriėmei tada atsiprašymo? na koks skirtumas dėl ko? žinai net teisme, kur žmonės po to galimai pasodinami, prokurorai ir teisėjai akis pučia, kad gi nusikaltėlis atsiprašė, jis gailėjosi. Ir niekas ten su detektorium nežiūri dėl oro ar dėl ko. Užskaito, kad atsiprašymas buvo ir lengvina bausmes.
Jei nepriėmei atsiprašymo, be to dar Bobutė baisiausiai vėl vaipėsi, tai ką jai daryti? Ant kelių pulti? Gi sakei, kad to nemėgsti smile.gif
Atsakyti
#4815
QUOTE(Monteverte @ 2021 01 14, 19:59)
o kodėl nepriėmei tada atsiprašymo? na koks skirtumas dėl ko? žinai net teisme, kur žmonės po to galimai pasodinami, prokurorai ir teisėjai akis pučia, kad gi nusikaltėlis atsiprašė, jis gailėjosi. Ir niekas ten su detektorium nežiūri dėl oro ar dėl ko. Užskaito, kad atsiprašymas buvo ir lengvina bausmes.
Jei nepriėmei atsiprašymo, be to dar Bobutė baisiausiai vėl vaipėsi, tai ką jai daryti? Ant kelių pulti? Gi sakei, kad to nemėgsti smile.gif


RAsydama, savo atsiprasymu ji suriso man rankas, turejau mintyse, daviau jai sansa reabilituotis. Ji juo nepaisnaudojo. Man nereikia zodziu, as vertinu konkrecius veiksmus.

Kaip jau minejau, atsiprasymas, atsiprasymui nelygus. Kai atsiprasoma, nekartojama tas pats uz ka jau buvo atsirpasoma.

Kaip tai toks koks skirtumas? O ko tu, lutuke reaguojat i neva merginu "pokstelius" interpretacijas? Kodel pertekliniai norai taikomi kitiems...

AS ne prokuroras, as zmogus, turintis man brangius zmones. Viena karta, kai dergiamasi, gali nurasyti emocijom... Kai tai daroma sistematiskai, net NEVA ATSIPRASIUS. Sorry, as ne kvaila.

Monteverte, kas tau yra atsiprasymas? Kaip galvoji del ko zmones atsipraso?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 14 sausio 2021 - 19:12
#4816
QUOTE(Moonte @ 2021 01 14, 19:09)
RAsydama, savo atsiprasymu ji suriso man rankas, turejau mintyse, daviau jai sansa reabilituotis. Ji juo nepaisnaudojo. Man nereikia zodziu, as vertinu konkrecius veiksmus.

Kaip jau minejau, atsiprasymas, atsiprasymui nelygus. Kai atsiprasoma, nekartojama tas pats uz ka jau buvo atsirpasoma.

Kaip tai toks koks skirtumas? O ko tu, lutuke reaguojat i neva merginu "pokstelius" interpretacijas? Kodel pertekliniai norai taikomi kitiems...

AS ne prokuroras, as zmogus, turintis man brangius zmones. Viena karta, kai dergiamasi, gali nurasyti emocijom... Kai tai daroma sistematiskai, net NEVA ATSIPRASIUS. Sorry, as ne kvaila.

Monteverte, kas tau yra atsiprasymas? Kaip galvoji del ko zmones atsipraso?

na ji tavęs nepermato per ekraną ir nežino ko tu lauki ar nepriimi tiesiog atsiprašymo. Reikėjo kažkaip reaguoti mano nuomone. Tikiu, kad ji suprato, kad atsiprašymas nepriimtas. O kur dar likusi banda, kuri net tyčiojosi iš atsiprašymo? Kaip tu jaustumeisi jos vietoje tada? Galėjai bent likusią bandą sustabdyti tada, parašyti joms kažką?

O kodėl turėtume nereaguoti? Juk ir ateiname čia kažką parašyti, o ne šiaip patylėti ir pagalvoti, kad ir tylint mus teisingai supras mirksiukas.gif

Įvairiai manau. Vieni grynai dėl savęs, kad jiems palengvėtų patiems. O kiti dėl kito, nes vietos neranda, kad įskaudino. Treti dėl abiejų dalykų smile.gif
Atsakyti
#4817
QUOTE(Monteverte @ 2021 01 14, 20:26)
na ji tavęs nepermato per ekraną ir nežino ko tu lauki ar nepriimi tiesiog atsiprašymo. Reikėjo kažkaip reaguoti mano nuomone. Tikiu, kad ji suprato, kad atsiprašymas nepriimtas. O kur dar likusi banda, kuri net tyčiojosi iš atsiprašymo? Kaip tu jaustumeisi jos vietoje tada? Galėjai bent likusią bandą sustabdyti tada, parašyti joms kažką?

O kodėl turėtume nereaguoti? Juk ir ateiname čia kažką parašyti, o ne šiaip patylėti ir pagalvoti, kad ir tylint mus teisingai supras mirksiukas.gif

Įvairiai manau. Vieni grynai dėl savęs, kad jiems palengvėtų patiems. O kiti dėl kito, nes vietos neranda, kad įskaudino. Treti dėl abiejų dalykų smile.gif


As ne zodziais, o darbais rodau. O tai reiskia, kad ne as buvai inicatore dabartinio konflikto mirksiukas.gif

Pagaliau, mes ne vaikai, o suauge zmones. Atsiprasymas, tai ne vien zodziai, tai realus veiksmai.

Neva likusi banda, nepatikejo nuosirdumu ir is esmes buvo teisios. As gi suteikiau sansa, stebejau is sono nesikisdama, bet eilini karta nusivyliau.

Kita vertus, jei pati ir atsiprasysi neva tos bandos, negi manai, kad zmones patikes? Juk tu vel samoningai nustatai zmones pries save. Vadindamas moteriske banda, tu joms is esmes nieko neapdarai, tiesiog puoseleji jose antipatija sau. Viskas. Juk butu kvaila po viso to tiketis, kad moterys viska uzmirs. Abejoju. Kita vertus, vardan ko jos PRIVALO uzmirsti? Juk tarp jusu nei simpatijos, nei apgaliau pagarbos viena kitoms nebeliko. O kai abipusiai jau puoselejama antipatija...

Monteverte, kodel nori, kad kiti zengtu pirma zingsni, butu supratingi, atlaidus, uzmarsus ir t.t. Kai pati visas sias savybes laikai kvailumo, silpnumo pozymiu, nes realiai pati to nepraktikuoji.

Mes visi turime pasirinkima, ir manau galime numanyti su kokiu zmogumi verta diskutuoti, ir kuo tai baigsis mirksiukas.gif

*************

Butent. Manau, kad suauge zmones del to ir yra suauge, kad pries atsiprasydami, suvokia savo klaida ir jos NEBEKARTOJA. Jei zmogus ir atsiprases, ir vel kartoja ta pati, del ko atsiprase, tai tik parodo:
1. Kad atsiprasymas nebuvo nuosirdus.
2. Kad zmogui truksta brandos, nes negeba numatyti savo veiksmu pasekmes ir nesti uz tai atsakomybe.

Viskas.
Atsakyti
#4818
QUOTE(Moonte @ 2021 01 14, 11:14)
1)Forumo psichologe, paklode pavare, kaip visada, mat jos neva vaikyste ir t.t. turi buti atspirties tasku visiem, nes kitaip kitu nenormalumai isryskeja.

Siaip, RETORINIS klausimelis, kokia ta vaikyste buvo, jei pastovus poreikis kituose nenormalumus ieskoti, ypac jei tie zmones antipatiski, ar ju nuomone priestarauja paciai?

***************

2)Pamenu, pradinese klasese perskaiciau Harriet Beecher-Stowe "Dedes Tomo trobele". Labai stipriai sukrete, verkiau. Buvau supykusi ant "kapitalistu amerikonu", jei ka analogiska reakcija i neteisinguma, smurta buvo, kai skaiciau Turgenevo "Mumu", ar Biliuno "Brisiaus galas"...

Tai va, guledama lovoje, springdama asaromis, guodziausi tevui, piktinausi tokia pasaulinio masto nieksybe "kaip amerikonai kapitalistai". Tevas mane guode, ir aiskino kad va kai uzaugsiu, teks man pasistengti paciai "islikti zmogumi", kad nebuciau abejinga ir t.t. ir t.t.

Kai tapau paaugle, vienaip ar kitaip smeketeledvo pokalbiuose nusistatymas pries "kapitalistus" ju isnaudojamus juodaodzius, indenus (Filmus apie indenus, manau pamenat). TAi va, pamenu kaip dabar, tevas isskleide sovietu zemelapi ir populiariai, ant pirstu paaiskino ir parode. Kiek Rusijos teritorijos uzima etniniu rusu zemes, ir kiek uzgrobtu ir isnaudojamu tautu zemiu yra "priglaustos geradariu".
*********

3) Man visai naturali Montekristos-paaugles reakcija i nuzudytus tautieciu budelius ir zmogu, kuris TUOS BUDELIUS PASIUNTE I LIETUVA.

1)Moonte kodel jus mane "idealizuojat", koks dar atspirties taskas? As net minciu tokiu neturejau, kad mano vaikyste kazkas tokiooo tobulooo ir reiketu lygiuotis i mane... Jus supraskit pagaliau, kad tu problemu, mazesniu ar didesniu, buna pas kiekviena. Nei jus, nei as nesame tobuliausia, geriausia ir t.t..
2) Tai saunu, su viena neapykanta-nusistatyma pries amerikonus, manau, susitvarket. Reiskia, kazkaip suvaldete savo neigiamas emocijas. Kas trukdo dabar suvaldyti ir kitas?
3) Manot, turetu dabar japonai mokyti savo vaikus kaip nekesti amerikieciu, zydai-kaip nekesti vokieciu, armenai-kaip nekesti turku ir t.t., plotumet katuciu kai kazkoks zydukas ar japoniukas trokstu zudyti? O kaip gi siuolaikine morale? Pvz. Jeigu jusu anukai dabar pradetu kalbeti, kad nori nuzudyti Strazdauskaites budelius, jus pilnai suprastumet ir pritartumet? Ar kaip?
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2021 01 14, 11:28)

Permesk josios zinutes, juk yra puiki funkcija. Beje, as iki uardos, NIEKADA NESIKNISAU, kitu nariu, PRAEITOSE ZINUTESE. Mokausi.

Kas ten blogo?
O kam reikia mokytis is blogiausiu?
Atsakyti
#4819
QUOTE(Moonte @ 2021 01 14, 20:07)
As ne zodziais, o darbais rodau.
Neva likusi banda, nepatikejo nuosirdumu ir is esmes buvo teisios. As gi suteikiau sansa, stebejau is sono nesikisdama, bet eilini karta nusivyliau.

Kita vertus, jei pati ir atsiprasysi neva tos bandos, negi manai, kad zmones patikes? Juk tu vel samoningai nustatai zmones pries save. Vadindamas moteriske banda, tu joms is esmes nieko neapdarai, tiesiog puoseleji jose antipatija sau. Viskas. Juk butu kvaila po viso to tiketis, kad moterys viska uzmirs. Abejoju. Kita vertus, vardan ko jos PRIVALO uzmirsti? Juk tarp jusu nei simpatijos, nei apgaliau pagarbos viena kitoms nebeliko. O kai abipusiai jau puoselejama antipatija...

Monteverte, kodel nori, kad kiti zengtu pirma zingsni, butu supratingi, atlaidus, uzmarsus ir t.t. Kai pati visas sias savybes laikai kvailumo, silpnumo pozymiu, nes realiai pati to nepraktikuoji.

Mes visi turime pasirinkima, ir manau galime numanyti su kokiu zmogumi verta diskutuoti, ir kuo tai baigsis  mirksiukas.gif

*************

Butent. Manau, kad suauge zmones del to ir yra suauge, kad pries atsiprasydami, suvokia savo klaida ir jos NEBEKARTOJA. Jei zmogus ir atsiprases, ir vel kartoja ta pati, del ko atsiprase, tai tik parodo:
1. Kad atsiprasymas nebuvo nuosirdus.
2. Kad zmogui truksta brandos, nes negeba numatyti savo veiksmu pasekmes ir nesti uz tai atsakomybe.

Viskas.

Kokie darbai forume? Čia tik žodžiai.
Kokie veiksmai? Turėjo tau gėlių siųsti?
Tikrai nelaikau. Aš taip apie gėdą nebent sakiau. Žingsnius šiaip turėtų žengti abi pusės. Kas iš to, kai daro vienas ir atsimuša į sieną?
Nebekartoja, jei jam atleidžiama, o jei susiduria su ignoru ar pajuokimais, tai?
Atsakyti
#4820
QUOTE(Monteverte @ 2021 01 14, 21:26)
Kokie darbai forume? Čia tik žodžiai.
Kokie veiksmai? Turėjo tau gėlių siųsti?
Tikrai nelaikau. Aš taip apie gėdą nebent sakiau. Žingsnius šiaip turėtų žengti abi pusės. Kas iš to, kai daro vienas ir atsimuša į sieną?
Nebekartoja, jei jam atleidžiama, o jei susiduria su ignoru ar pajuokimais, tai?


O as dristu teigti kad darbais. O tai galima lengvai patikrinti, jei abejomama mano teiginiais. Palygink mano zinuciu turini po josios atsiprasymo...

As neturiu pertekliniu lukesciu kitiems, butu pakake, jei butu apsiejusi nuo asmeniskumu t.y. del to del ko ji atsiprase.

Zodziai, nes pacios veiksmai (ka pati rasai, kitiems zmonems), rodo tikraja esme.

Nejaugi. Va mano motinos atminima izeide, o as jos tevu atminimo, atgalios ne mirksiukas.gif

O siaip, apie ka man su lutuke kalbeti? Mes visiskai skirtingi zmones, neturintys sasaju tasku. O kai as dirbtinumo nemegstu, neveidmainiauju, neturiu ka gero pasakyti, renkuosi patyleti.

Siandiena ir tap daug laiko praleidau SM. Tuo ir baigiam.

O urada lai raso, psichologe SM. Boba metuose, negebanti suvokti paauglio pischologijos, dyvyjasi ir moralizuoja suaugsiam zmogui, uz tai ka jis jaute budamas paauglysteje, kai degradai tiesigoiai zude Lietuvos pilecius... Isties, piktintis, jasuti neapykanta kai zusta tavo tautieciai, tikrai nelabai neva "normalu". Normaliau butu, tiems zudikams geliu vainikus pinti, ir geliu puokstemis apmetyti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 14 sausio 2021 - 20:43
#4821
QUOTE(Moonte @ 2021 01 14, 18:55)
AS neuzmirsiu, kai ji suabejojo mano tevu morale, numete, kaip kaula, galimybe dergtis burbanciai, uardai, kuri irgi neva atsiprase, is mano mirusios motinos atminimo. O sliksciausia, kad nepasmerke savo, kitu amoralu elgesi, na tarkim, na gal mes cia pasikarsciavome, nereikejo... O visa tai nurase i neva mano neadekvacia rekacija, suprask, zmogus patyres netekti...

As is jusu tevu dergiausi??? Kada? Jeigu kalbam apie paskutini karta, kai as jusu atsiprasiau, tai ten apie jusu motina as nei vieno zodzio nerasiau ir ne del to atsiprasinejau. O atsiprasiau, kad uzdaviau jums klausima "..kur tada tas bordelis...", nes pagalvojau kad butent todel isizeidet unsure.gif
Atsakyti
#4822
QUOTE(Moonte @ 2021 01 14, 18:39)
Saziningai, neveidmainiaujant, nevaidindama sventos nekaltybes, sedziu ir sypsausi skaitydama lutukes rasliava. Nejauciu jokio pikcio, tiesiog mastau is kur imasi tokie zmones...

Ji kvaila, ar siaip, negebanti suvokti savo veiksmu pasekmiu... Ji raso MAN, piktinasi kitu moteru-forumo nariu interpretacijomis apie josios vyra... Jus suprantat, MAN... Tai, is kurios vyro TIESIOGIAI dergesi, nerinkdama zodziu, nes neva jai nepriimtinas mano vyro poziuris i tam tikra situacija, jis jos net nepazista, jai nieko blogo nepadare... O ji tai dare, bandydama suniveliuoti savo dergimasi is mano sunaus, is vieno sakinio, interpretavo pagal savo sugedimo laipsni, leido abejoti mano vaiko morale.

Negi ji manosi, kad mane istiko amnezija, kaip ja?
Kuo jos vyras geresnis uz manaji?
O svarbiausia, ji rimtai neatsimena, kam ka yra sudino prirasiusi, kad pirmoji pradeda izeidineti oponentu antras puses, tevus, vaikus, juos pacius, menkinti ju pasirinkima. TAip nustacius didziaja SM nariu dali pries save, nesvarbu kokiu niku ji begrizdavo, baigtis ta pati.

Na ziauru, bjaurybe as nekitaip, mat neistinka mane amnezija, lutuke pastoviai man tai primena, neatleidziu, piktinuosi tais, kurie dergiasi is man artimu zmoniu.

Va lutuke visai nesipiktina, ania  mirksiukas.gif

Cia visa ta litanija, tam kad pasiteisinti, kad melavai, tipo tu gali meluoti, nes tau nepatiko mano tam tikros mintys, biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif As gi nei apie tavo tevus, nei apie tavo vyra nieko nemelavau, tik pasakiau savo nuomone tavo vyro issakytom mintim pvz Ar kas nesutinka su tavim ir tavo seimos poziuri visi tampa priesais? kur as izeidineju jusu antras puses ir tevus???? ar ka prikuriau apie nors viena is jusu, ko pacios neraset?

Moonte, tu man nepripiesk savo emociju, as nesipiktinu, nei tavim, nei kitom teletabem, tik paprasciausiai parodau, kad tai, ka tu kritikuoji mano elgesyje, jus darot 10k labiau biggrin.gif
Ne nesipiktinu , sunku patiketi? biggrin.gif

Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2021 01 14, 18:45)
Kas tau atrodo, as negaliu nei patvirtinti nei paneigti. Ar tai yra faktas, galimai tau, lutukei, uardai ir faktas. Kitiem, ne.

Monteverte, nebuk veidmaine, tu irgi neatleistum, net kitoje temoje, jei zmogus dergtusi is tavo pasirinkimo, taves ir tavo artimuju...

Tavo ir cambalos santikiai geriausias pvz.
Nereikia pertekliniu pretenziju kitiems, jei pati negali per tai perzengti.

dergtusi???? jei nesutampa nuomoens tai jau dergimasis, ar kuriau kazka paie tavo vyra, kaip tu apie maniski?? biggrin.gif
musu ne veina kart nesutapo nuomones su Moneteverte, bet ji , nei as niekad neprieme to kaip dergimosi.

kaip mano elgesys nors kiek panasus i cambalos? blink.gif
Atsakyti
#4823
QUOTE(Moonte @ 2021 01 14, 18:45)
Monteverte, nebuk veidmaine, tu irgi neatleistum, net kitoje temoje, jei zmogus dergtusi is tavo pasirinkimo, taves ir tavo artimuju...



Na jei as taip reaguociau i kitu moniu nuomones savo taip sakysim... ne visai standartines asmenybes atvilgiu, tai jau buciau 10 kartu pasikores. O del ko, taip pagalvojus is shono?

Kiekviena pozicija, ar gyvenimo budas, kakam gali atrodyti blogas, kitas jaus butunybe iskeikti visokiais zodziais, kuriuos ismoko per savo gyvenima, bus ir tokiu kurie manys, kad ju pareiga toki zmogu suzaloti, ar net uzmusti. Na nuosirdziai manys, kad uzmusti, tai jos sventa pareiga...

Jei gyvensi sau tyliai, tai tokiu konfliktu tikimybe sumazeja, bet jei kazkur viesesneje vietoje kazka rasai, tai jau sutikti zmogu, kuris nores kazka tau blogo padaryt - labai isauga...
Ir tai bus ne kokie pikto linkintys, bet kaip taisykle - turintys VERTYBES, save laikantys gerais ir gera kitiems daranciais, todel ju pareiga taip to nenuleisti...

Ubuntiene, Moonte ir t.t. juk nera zmones kurie galvoja, kaip cia ka dabar iskaudinus ir sudirbus... Oij ne...
Jie galvoja kad rusciu zodziu gina kazkokias vertybes ir priveers oponenta susimastyti.

***
Taigi ziurekit i viska truputi placiau ir tai pades nedaryti is saves pajacu
Atsakyti
#4824
Ir dar noriu pamineti.

Siuo metu, del jau visiem zinomu priezasciu, bendrauju su psichoterapeutu. Na sunku, bet kokiam zmogui per du menesius patirti iskarto dvi netektis. TAigi, musu SM "psichologe" ateityje tures proga pasidergti mirksiukas.gif , suabejoti manuoju veiksnumu, juk lankausi pas specialista.

Taigi, bendraujam telefonu. Nieko naujo neparasysiu, bet noriu priminti, kad gedejimas turi 5 fazes, viena is faziu yra pyktis. TAigi, mirus zmogui visai naturalu jausti pykti, ieskoti del to kaltu, nora kersyti tiems, kas nuzude, skriaudikams ir t.t. TAi pirmine zmogaus reakcija, jauciamas pyktis, neretai uz kurios jis slepiasi, padeda jam isgyventi, nesuskysti, per ta skaudinanti netekties laikotarpi. Laikui begant, priklausomai nuo zmogaus brandumo, kaip jis tai sugeba isgyventi, si faze psichologiskai iveikiama. BEt tai nereiskia, kad zmogus tampa smurtui abejingas, pateisina ji... teisiog zmogus, pradeda adekvaciai priimti savo paties santiki su ivykiu, ir jo itaka jojo gyvenimui.

O dabar, PROTAUJANTYS FORUMO DALYVIAI, visa tai pritaikykit paaugliui, kuris tapo smurto pries jo tauta liudininku.
Atsakyti