Įkraunama...
Įkraunama...

Rūkymas

QUOTE(Skaiste(dar ne mama) @ 2007 02 12, 17:15)
is tikruju tai ir tie,ir tie teisus,cia jau kuriuo kampu paziuresi smile.gif ir manau kad cia problema tik saltuoju metu laiku,nes vasara lauke staliukai buna mirksiukas.gif ir isvis kaip kazkas siule,turi buti irengtos patalpos rukumui kavinese(kad i lauka nereiketu eit) mirksiukas.gif

Na va. Beveik susitarem. Teisus ir tie, ir kiti 4u.gif Sakyciau turi but zmogui pasirinkimas, jeigu kazkoks elgesys nera uzdraustas valstybiniu mastu. Kol cigaretes parduoda, tai ir naudot jas galima. Kodel ne? Juk buvo ir iki siol kaviniu kuriose rukoma, o ateini ir nesupranti, kad rukoma: jokio kvapo, kol nepamatai peleniniu ar cigaretes rankoj kazkieno.
O rukyt ir vasara nebus galima. Nei lauke, nei viduj. Teks panelem lipt per tvora ir rukyt uz kavines ribu. (Nu, jei sijonas trumpas, gal patiks kai kam lotuliukas.gif )O siaip - nesamone, visgi...
Ir menkas malonumas man butu: ateinu su vaikinu, jis laksto kas pusvalandis i lauka parukyt, o panos sedi ir laukia vienos.... ar smagu taip? Nu irgi nesamone....
Atsakyti
QUOTE(TetisG @ 2007 02 12, 14:26)
Nereikia painioti asmeninių-šeimyninių interesų ir variantų su kitų žmonių interesais.

Mano asmuo, mano šeima, kitų akimis yra ,,kitų žmonių interesai,, ar ne? g.gif
QUOTE(Beigbeder @ 2007 02 12, 17:03)
Na va. Beveik susitarem. Teisus ir tie, ir kiti  4u.gif

Jokiu būdu schmoll.gif Vien ,,egoistės,, negaliu pamiršt listen.gif aggressive.gif
Atsakyti
Smagi čia diskusija! thumbup.gif
Tik, įtariu, visi liks prie savos nuomonės... Ir aš taip pat mirksiukas.gif

QUOTE(TetisG @ 2007 02 12, 14:26)
O dabar manau, kad tai tiesiog žmogaus teisių pažeidimas.


Įdomu įdomu, o kol tamsta rūkei kavinėse, ar neatrodė, kad pažeidinėjamos nerūkančių kavinės darbuotojų teisės? Kažkaip tos teisės labai jau vienpusiškai suprantamos...
Atsakyti
QUOTE(Miaška @ 2007 02 12, 18:20)
Įdomu įdomu, o kol tamsta rūkei kavinėse, ar neatrodė, kad pažeidinėjamos nerūkančių kavinės darbuotojų teisės? Kažkaip tos teisės labai jau vienpusiškai suprantamos...

Dar yra toks dalykas kaip darbo sutartis, kurioje galima numatyti visus variantus. Nemanau, kad darbas kavinėje kur rūkoma, pats kenksmingiausias iš visų darbų. Kažkodėl kitais atvejais randami būdai tai spręsti. Ir nieks ten apie teises nešneka – tau tinka – dirbi, netinka – ne. Manau, šis pavyzdys visai ne į temą..
Kodėl normaliose šalyse sugebama šį klausimą spręsti – pas mus sprendimas vienas – uždrausti...
Atsakyti
QUOTE(Miaška @ 2007 02 12, 18:20)
Įdomu įdomu, o kol tamsta rūkei kavinėse, ar neatrodė, kad pažeidinėjamos nerūkančių kavinės darbuotojų teisės? Kažkaip tos teisės labai jau vienpusiškai suprantamos...

Yra toks daiktas Kaip "darbu sauga", darbas kenksmingomis salygomis ir t.t. Viskas numatyta darbo sutartyje. Priedai prie atlyginimo, valandos ir t.t. Tai cia jau kiekvieno besitariancio del darbo reikalas, manyciau, tikrai ne kliento...
Papildyta:
QUOTE(Apuokas @ 2007 02 12, 18:12)
Mano asmuo, mano šeima, kitų akimis yra ,,kitų žmonių interesai,, ar ne?  g.gif

Jokiu būdu  schmoll.gif Vien ,,egoistės,, negaliu pamiršt  listen.gif  aggressive.gif

Jusu asmuo.... g.gif , palaukit... o MANO asmuo??? Kaip su mano asmeniu?
Egoiste esate, nebijau pasikartoti..... tongue.gif
Nu sitaip tu man buk uzsispyrus??? tease.gif
Atsakyti
QUOTE(Beigbeder @ 2007 02 12, 18:19)
Yra toks daiktas Kaip "darbu sauga", darbas kenksmingomis salygomis ir t.t. Viskas numatyta darbo sutartyje. Priedai prie atlyginimo, valandos ir t.t. Tai cia jau kiekvieno besitariancio del darbo reikalas, manyciau, tikrai ne kliento...

Ryt prašysiu pieno  cool.gif

QUOTE(Beigbeder @ 2007 02 12, 18:19)
Jusu asmuo....  g.gif , palaukit... o MANO asmuo??? Kaip su mano asmeniu?
Egoiste esate, nebijau pasikartoti..... tongue.gif
Nu sitaip tu man buk uzsispyrus??? tease.gif

Tai matai Tėtis sake nepainioti asmeninės šeimos su ,,kitais,,. Tai aš pagalvojau iš ko tie kiti susideda, jei ne iš mano ir Beigbeder asmenų g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Apuokas: 12 vasario 2007 - 18:42
QUOTE(Apuokas @ 2007 02 12, 19:38)
Ryt prašysiu pieno  cool.gif
Tai matai Tėtis sake nepainioti asmeninės šeimos su ,,kitais,,. Tai aš pagalvojau iš ko tie kiti susideda, jei ne iš mano ir Beigbeder asmenų  g.gif

Prasyk. Jei kabinete kazkas ruko blink.gif

Matote, Apuoke, jusu asmuo neruko, bet jusu seima - jau kaip rukantis vienetas. Mano asmuo - rukantis, reiskia ir mano seima rukantis vienetas... g.gif
oi oi....interesu konfliktas....doh.gif
Kas cia per kose apskritai??? lotuliukas.gif
Atsakyti
man irgi iki gyvo kaulo atsibodo vyrai ir moterys, kurie ruko. Dziaugiuosi, kad mano vaikinas mete rukyt ir dabar neruko smile.gif
Atsakyti
QUOTE(TetisG @ 2007 02 12, 17:43)
Kodėl normaliose šalyse sugebama šį klausimą spręsti – pas mus sprendimas vienas – uždrausti...


Kas yra "normali šalis"? biggrin.gif Tenka paskraidyt, buvau ne vienoje normalioje šalyje, kur rūkymas ribojamas kaip ir pas mus, ir padaryta tas jau anksčiau.
Žinoma, kad uždrausti, nes tada galima rutulioti demokratiją ir kitaip: jei leidžiama rūkyt, tai legalizuojam ir kitus narkotikus, juk narkomanai diskriminuojami tik todėl, kad svaiginasi ne nikotinu, o kitomis medžiagomis...
Per tokią demokratiją dukros aštuntoje klasėje nerūko tik trys žmogučiai. Ir neuždrausi, nes pirkti draudžiama, o rūkyti - ne doh.gif
Atsakyti
QUOTE(Miaška @ 2007 02 13, 00:13)
Kas yra "normali šalis"? biggrin.gif  Tenka paskraidyt, buvau ne vienoje normalioje šalyje, kur rūkymas ribojamas kaip ir pas mus, ir padaryta tas jau anksčiau.
Žinoma, kad uždrausti, nes tada galima rutulioti demokratiją ir kitaip: jei leidžiama rūkyt, tai legalizuojam ir kitus narkotikus, juk narkomanai diskriminuojami tik todėl, kad svaiginasi ne nikotinu, o kitomis medžiagomis...
Per tokią demokratiją dukros aštuntoje klasėje nerūko tik trys žmogučiai. Ir neuždrausi, nes pirkti draudžiama, o rūkyti - ne doh.gif

Viso pasaulio nesu aplėkęs, tai statistikos negaliu išvedinėt. Beje, kokiose šalyse dar yra taip pat uždrausta rūkyti kaip ir pas mus??? Sakau uždrausta, nes į apribojimus tai jau nebe labai panašu. Na teko papult į nerukančius aukštus viešbutyje, aerouoste eit į rūkymo zoną, paieškot kavinukės kur rūkoma. Bet, bent jau teoriškai visur buvo pasirinkimas (tik ne LT)...

Beje, tavo dukros klasė labai neblogas pavyzdys apie draudimus (neblogas iliustravimui, bet jokiu būdu ne dėl rūkymo). Vaikams cigaretės neparduodamos, rūkyti mokyklose draudžiama, nemanau, kad ir kuris tėvų tokiame amžiuje rūkymą toliaruotų. Žodžiu visi prieš - o vaikai rūko. Eilinis pavyzdys, kad draudimais dar nieko pasiekt nepavyko.

Narkotikai. Nesu šitoje vietoje labai tvirtos nuomonės, bet galbūt legalizavimas ir turėtų prasmę. Nesu tvirtos nuomonės dėl kelių priežasčių. Iš vienos pusės mano asmeninės nuostatos yra labai jau neigiamos (nors esu labai taikus žmogus, bet prekeivį narkotikais parduodantį narkotikus vaikams - savo rankomis galėčiau pribaigt), kita vertus nieks neturėtų iš žmogaus atiminėt teisės rinktis. Toliau vėlgi, mano asmenine nuomone, dažniausia nesubrendusi asmenybė vartoja narkotikus, iš kitos pusės - tos nesubrendusios asmenybės prieš įstatymą jau visiškai atsakingos.
Trumpiau - legalizavime matau prasmę, bet su labai jau daug išlygų. (čia jau tikrai per ilga diskusija būtų).
Beje, vistik narkotikų painioti su rūkymu nevertėtų. Dėl labai paprastos priežasties - net ir užkietėjęs rūkorius norėdamas gali, santykinai nesunkiai, mesti rūkyt. Gerokai pažengusiam narkomanui (mano nuomone) - tai gal tik teorinė galimybė (na, išimtys yra, bet ne daugiau, kaip bet kurioje kitoje taisyklėje).
Atsakyti
QUOTE(TetisG @ 2007 02 12, 16:26)

O dabar manau, kad tai tiesiog žmogaus teisių pažeidimas.


Nu dar negirdėjau tokios žmogaus teisės į rūkymą lotuliukas.gif
Papildyta:
QUOTE(TetisG @ 2007 02 13, 06:37)

Beje, vistik narkotikų painioti su rūkymu nevertėtų. Dėl labai paprastos priežasties - net ir užkietėjęs rūkorius norėdamas gali, santykinai nesunkiai, mesti rūkyt. Gerokai pažengusiam narkomanui (mano nuomone) - tai gal tik teorinė galimybė (na, išimtys yra, bet ne daugiau, kaip bet kurioje kitoje taisyklėje).

Jeigu taip nesunku būtų mesti rūkyti, tai rūkalių tikrai labai smarkiai sumažėtų, nereiktų jokių pleistriukų ir pan. Bent aš kiek pažįstu rūkančių, tai tikrai ne vienas po kelis kartus jau bandė mesti, bet taip ir nepavyko. Narkomanai taip pat kalba, kad bet kada gali mesti vartototi narkotikus ir jokios poblemos čia nėra. Neginčytinas dalykas, kad nikotinas sukelia priklausomybę ir gana stiprią.
Atsakyti
QUOTE(Gita.N. @ 2007 02 13, 09:33)
Nu dar negirdėjau tokios žmogaus teisės į rūkymą lotuliukas.gif
Papildyta:


O girdejai zmogaus teises i alkoholio vartojima? Iki zemes graibymo ar ne, bet vartojima?
Atsakyti