Įkraunama...
Įkraunama...

Rūkymas

QUOTE(TetisG @ 2007 02 13, 04:37)
Beje, vistik narkotikų painioti su rūkymu nevertėtų. Dėl labai paprastos priežasties - net ir užkietėjęs rūkorius norėdamas gali, santykinai nesunkiai, mesti rūkyt. Gerokai pažengusiam narkomanui (mano nuomone) - tai gal tik teorinė galimybė (na, išimtys yra, bet ne daugiau, kaip bet kurioje kitoje taisyklėje).


Dabar pagalvojau, kad pažįstu net du, atsisakiusius narkotikų - na, nevartojančius jau 10 ir daugiau metų - ir tik vieną metusį rūkyt rūkalių (nerūkantį nepilnus metus)... Tiesa, dar vieną pažinojau, bet metė rūkyt priverstas vėžiuko, ir gyveno jau nebeilgai. Neturiu praktinės patirties, negaliu teigti, lengva mest ar sunku, bet kiek teko matyt metančių - vaizdeliai nekokie... "Lomkės" būna tokios, kad artimieji perka cigaretes ir neša žmogeliui, kad geriau jau jis rūkytų... Neperdedu, sakau tai, ką mačiau.

Ko gero labiausiai piktinuosi dėl to, kad į tą nuodijimo procesą įtraukiami vaikai. Turbūt visi žino, kad gyvas pavyzdys labiau veikia už žodį, ir kaip tu tokiam žmogučiui išaiškinsi, kad rūkymas - blogis, kai pats kiekviena proga, kad ir jam esant šalia, trauki dūmą pasigardžiuodamas? Džiaugiuosi tuo, kad mano vaikai šlykštisi tabako smarve, ir nesibijo išsiskirti iš rūkančių klasiokų masės. Kad mato nemažą išorinį skirtumą tarp manęs ir mano rūkančių vienmečių (mano naudai, žinoma biggrin.gif ), merginoms tas nepaskutinėje vietoje.

Matyt, ši diskusija ar ginčas negali turėti pabaigos - visi laikosi savo tvirtos pozicijos. Na, aš jau pasakiau, ką norėjau pasakyti, geros dienos visiems - rūkantiems ir ne smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Miaška @ 2007 02 13, 10:40)
Dabar pagalvojau, kad pažįstu net du, atsisakiusius narkotikų - na, nevartojančius jau 10 ir daugiau metų - ir tik vieną metusį rūkyt rūkalių (nerūkantį nepilnus metus)... Tiesa, dar vieną pažinojau, bet metė rūkyt priverstas vėžiuko, ir gyveno jau nebeilgai. Neturiu praktinės patirties, negaliu teigti, lengva mest ar sunku, bet kiek teko matyt metančių - vaizdeliai nekokie... "Lomkės" būna tokios, kad artimieji perka cigaretes ir neša žmogeliui, kad geriau jau jis rūkytų... Neperdedu, sakau tai, ką mačiau.

Ko gero labiausiai piktinuosi dėl to, kad į tą nuodijimo procesą įtraukiami vaikai. Turbūt visi žino, kad gyvas pavyzdys labiau veikia už žodį, ir kaip tu tokiam žmogučiui išaiškinsi, kad rūkymas - blogis, kai pats kiekviena proga, kad ir jam esant šalia, trauki dūmą pasigardžiuodamas? Džiaugiuosi tuo, kad mano vaikai šlykštisi tabako smarve, ir nesibijo išsiskirti iš rūkančių klasiokų masės. Kad mato nemažą išorinį skirtumą tarp manęs ir mano rūkančių vienmečių (mano naudai, žinoma biggrin.gif ), merginoms tas nepaskutinėje vietoje.

Matyt, ši diskusija ar ginčas negali turėti pabaigos - visi laikosi savo tvirtos pozicijos. Na, aš jau pasakiau, ką norėjau pasakyti, geros dienos visiems - rūkantiems ir ne smile.gif

Na, matyt pas kiekvieną sava patirtis...
Nedaug narkomanų pažinojau, bet visi jau paliko šią ašarų pakalnę. Buvę rūkoriai - didesnė pusė mano kolegų.
Na apie "lomkes" nustojus rūkyt tai gal pirmą kartą girdžiu. Arba tai ką tu vadini "lomkėmis" nelabai ką bendro su tikrosiomis turi...
Gal tu išties teisi - šiai diskusijai pabaigos nelabai bus. Nors jei pastebėjai - aš nė karto nepasakiau, kad rūkyti gerai. Šbekėjau apie pasirinkimo teisę. Visai nesididžiuoju tuo, kad rūkau, bet problemos iš to irgi nedarau... smile.gif

Geros dienos 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(TetisG @ 2007 02 15, 05:43)
Na, matyt pas kiekvieną sava patirtis...
aš nė karto nepasakiau, kad rūkyti gerai. Šbekėjau apie pasirinkimo teisę. Visai nesididžiuoju tuo, kad rūkau, bet problemos iš to irgi nedarau... smile.gif

Pritariu visiskai. Nei viens rukorius apskritai niekad nesake, kad rukyti sveika. Bent jau man neteko girdet. O kad turi but pasirinkimo laisve - tai jau tikrai turi...

Jau kai kas susidure su problema kitokia, nei dumu smarve. Bendradarbe siandien skundesi, kad daugiau bariukyje su drauge dviese likdavo, nei su savo kavalieriais lotuliukas.gif Tie vis parukyt i lauka ejo ir ejo....Prasikeike merginos...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Beigbeder: 15 vasario 2007 - 12:14
Žinoma rūkimas negerai,bet ką daryti jei taip norisi kartais užsitraukti cigaretę,pajusti tą kerintį melsvą dūmelį mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(TetisG @ 2007 02 13, 06:37)

Beje, vistik narkotikų painioti su rūkymu nevertėtų. Dėl labai paprastos priežasties - net ir užkietėjęs rūkorius norėdamas gali, santykinai nesunkiai, mesti rūkyt. Gerokai pažengusiam narkomanui (mano nuomone) - tai gal tik teorinė galimybė (na, išimtys yra, bet ne daugiau, kaip bet kurioje kitoje taisyklėje).

Manau tinkantis straipsniukas, įrodantis, kad rūkymą tikrai galima prilyginti su stipriaisiais narkotikais.
http://www.alfa.lt/straipsnis/125277
Atsakyti
QUOTE(Gita.N. @ 2007 02 22, 10:12)
Manau tinkantis straipsniukas, įrodantis, kad rūkymą tikrai galima prilyginti su stipriaisiais narkotikais.
http://www.alfa.lt/straipsnis/125277

Perskaičiau tą straipsniuką.
Na, gal ten per mažai informacijos, kad galima būtų komentuoti (gal tyrimuose ir viskas tvarkoje, bet iš straipsniuko nemažai abejonių kyla). Neaišku apie kokius konkrečiai fermentus kalbama. Lyginimas su gyvūnais gali būti nelabai korektiškas, nes kiek abejoju, ar žmonių smegenys buvo tiriamos taip pat greit po mirties, kaip ir laboratorinių gyvūnų. O tiriant cheminius procesus tai gali būti labai svarbus faktorius. Labai smarkiai abejoju galimybe išskirt nikotino poveikį, atmetus kitus faktorius (teisingiau sakant įvertinti poveikį kitokių veiksnių tirtų žmonių gyveinme - čia mityba, judrumas, darbo pobūdis ir t.t.). Lyginimas su gyvūnais nėra toks jau paprastas, vien dėl to, kad ne į visas medžiagas gyvūnai ir žmogus reaguoja vienodai. Prisiminkit - "lašas nikotino užmuša arklį..." biggrin.gif
Kaip hipotezė - tai gal ir visai nebloga, bet kaip kažką įrodantys tyrimai....???? g.gif
Abejoti ir teiginiai "Rūkymo žalos specialistai teigia, kad prie nikotino priprantama nemažiau, (jei ne labiau) nei prie heroino." Atkreipkit dėmesį "teigia", o ne "nustatė, įrodė". Kiek neaišku, kaip pavyko surasti nemažą kiekį žmonių, kurie vartojo herojiną, bet nerūkė.
"....rūkalių smegenys buvo pakitusios, netgi jei jie buvo metę rūkyti daugelį metų prieš mirtį." Labai ginčytinas teiginys, nes bent kol kas, nelabai randama vieninga nuomonė apie tokių pakitimų išlikimo ilgą laiką galimybę.
Žodžiu, nesigilinsiu (jau sakiau, per mažai informacijos, kad būtų galima realiai vertint).
Mano manymu, tai tyrimai užsakyti kovotojų su rūkymu, ir būtent jų (kovotojų) interpretacija apie gautus rezultatus.
Nematau tame nieko blogo, tik noriu pasakyt, kad gal tai per drąsūs teiginiai.
Papildyta:
Beje, dar vienas pastebėjimas.
Ir pačiame straipsnelyje kalbama apie "pripratimą", o ne "poveikį".
Todėl ir manau, kad nikotiną lyginti su stipriais narkotikais nelabai galima.
Atsakyti
QUOTE(TetisG @ 2007 02 27, 08:30)
Perskaičiau tą straipsniuką.
Na, gal ten per mažai informacijos, kad galima būtų komentuoti (gal tyrimuose ir viskas tvarkoje, bet iš straipsniuko nemažai abejonių kyla). Neaišku apie kokius konkrečiai fermentus kalbama. Lyginimas su gyvūnais gali būti nelabai korektiškas, nes kiek abejoju, ar žmonių smegenys buvo tiriamos taip pat greit po mirties, kaip ir laboratorinių gyvūnų. O tiriant cheminius procesus tai gali būti labai svarbus faktorius. Labai smarkiai abejoju galimybe išskirt nikotino poveikį, atmetus kitus faktorius (teisingiau sakant įvertinti poveikį kitokių veiksnių tirtų žmonių gyveinme - čia mityba, judrumas, darbo pobūdis ir t.t.). Lyginimas su gyvūnais nėra toks jau paprastas, vien dėl to, kad ne į visas medžiagas gyvūnai ir žmogus reaguoja vienodai. Prisiminkit - "lašas nikotino užmuša arklį..."  biggrin.gif
Kaip hipotezė - tai gal ir visai nebloga, bet kaip kažką įrodantys tyrimai....????  g.gif
Abejoti ir teiginiai "Rūkymo žalos specialistai teigia, kad prie nikotino priprantama nemažiau, (jei ne labiau) nei prie heroino." Atkreipkit dėmesį "teigia", o ne "nustatė, įrodė". Kiek neaišku, kaip pavyko surasti nemažą kiekį žmonių, kurie vartojo herojiną, bet nerūkė.
"....rūkalių smegenys buvo pakitusios, netgi jei jie buvo metę rūkyti daugelį metų prieš mirtį." Labai ginčytinas teiginys, nes bent kol kas, nelabai randama vieninga nuomonė apie tokių pakitimų išlikimo ilgą laiką galimybę.
Žodžiu, nesigilinsiu (jau sakiau, per mažai informacijos, kad būtų galima realiai vertint).
Mano manymu, tai tyrimai užsakyti kovotojų su rūkymu, ir būtent jų (kovotojų) interpretacija apie gautus rezultatus.
Nematau tame nieko blogo, tik noriu pasakyt, kad gal tai per drąsūs teiginiai.
Papildyta:
Beje, dar vienas pastebėjimas.
Ir pačiame straipsnelyje kalbama apie "pripratimą", o ne "poveikį".
Todėl ir manau, kad nikotiną lyginti su stipriais narkotikais nelabai galima.

Matau moki žodžiais manipuliuoti lotuliukas.gif . Čia juk straipsniukas ne moksliniame žurnale - moksliniai tyrimai pateikti plačiai visuomenei. Bet esmės juk nekeičia - prie rūkymo priprantama taip pat kaip prie kitų narkotikų. Pabandyk pats lengvai mesti rūkyi be jokių "lomkių" -va tada gal ir įrodysi, kad rūkymas nekaltas užsiėmimas, kurį pats žmogus gali valdyti, o ne atvirkščiai.
Atsakyti
QUOTE(Gita.N. @ 2007 02 27, 09:05)
Pabandyk pats lengvai mesti rūkyi be jokių "lomkių" -va tada gal ir įrodysi, kad rūkymas nekaltas užsiėmimas, kurį pats žmogus gali valdyti, o ne atvirkščiai.

"Lomkes" gali but kai pagiriojies, nuo narkotiku bet nuo rukymo? g.gif negirdejau g.gif Po 12 meteliu sugalvojau kad galiu nerukyt smile.gif ir nieko,tik tam reikaliu reikia pribrest.Buvau bandziusi anksciau,mano ex neruke tai is pagarbos jam ir jo seimai bandziau ir nieko doh.gif neisejo.O va dabar pati sugalvojau ir galiu mirksiukas.gif netgi draugei palaikau kompanija kai ji eina parukyt as salia pastoviu mirksiukas.gif daug kas vis dar negali atsistebet.

Bet reikia pripazint kad tai tikrai nera nekaltas uzsiemimas doh.gif prie to priprantama ir ir susitvarkyt tikrai nera paprasta tam reikia laiko rolleyes.gif ir pastangu...
Atsakyti
QUOTE(Gita.N. @ 2007 02 27, 09:05)
Matau moki žodžiais manipuliuoti lotuliukas.gif . Čia juk straipsniukas ne moksliniame žurnale -  moksliniai tyrimai pateikti plačiai visuomenei. Bet esmės juk nekeičia - prie rūkymo priprantama taip pat kaip prie kitų narkotikų. Pabandyk pats lengvai mesti rūkyi be jokių "lomkių" -va tada gal ir įrodysi, kad rūkymas nekaltas užsiėmimas, kurį pats žmogus gali valdyti, o ne atvirkščiai.

Na, čia ne manipuliacijos žodžiais biggrin.gif Tiesiog norėjau pasakyt, kad didelė tikimybė, kad tai iš konkretaus tyrimo paimti atskiri momentai ir interpretuoti taip, kaip norima, gal net ir keičiant esmę. Deje, bet tai tikrai neretas dalykas.

Nė viename pasisakyme nesakiau, kad rūkyti yra gerai smile.gif

O metant rūkyti sunkiausia yra kovoti ne su poreikiu, o su įpročiu. O "lomkės" ir panašūs dalykai - labai jau individualu. Vienam gali būti, o kitam ne. Nesakysiu, kad visiškai nėra poreikio - meluočiau. Bet poreikis tikrai nėra pagrindinis dalykas. Būna, kad tam tikrose situacijose nerūkau po kelias dienas. Bent jau pora pirmųjų dienų problemų nekyla. Kartais rūkau kaip garvežys vieną po kitos. Būna situacijų, kai tiesiog negaliu apsieit be cigaretės burnoje, bet... kartais aš tos cigaretės taip ir neužsidegu, o po kokių 10-15 min, ji rūkyti jau nebetinkama tampa, tai ir tenka išmesti.
Žodžiu, pasikartosiu, rūkyme kur kas didesnė problema yra įprotis, o ne poreikis. avt čia ir yra didžiausias skirtumas nuo stipriųų narkotikų.
Atsakyti
QUOTE(TetisG @ 2007 02 28, 09:09)
Žodžiu, pasikartosiu, rūkyme kur kas didesnė problema yra įprotis, o ne poreikis. avt čia ir yra didžiausias skirtumas nuo stipriųų narkotikų.

drinks_cheers.gif Jus visiskai teisus tai yra iprotis ,o ne poreikis.
Ziurek kazka darai darai po to nubegi parukyt ax.gif(as du men bandau nerukyt)Koleges eina parukyt, ir turi pertraukele,o as tuo tarpu dirbu ir atrodo jau kad kazko truksta,kazkokio veiksmo cool.gif.Ir aplamai visur kame truksta to veiksmo,ranka-burna... blush2.gif
Atsakyti
Rukyti mesti ziauriai sunku.Geriausiai tai daryti iskart,o ne taip kaip kiti,mazdaug rytoj ar poryt.
Man pasiseke mest tik tada,kai dariau tai kartu su savo draugu,tada lengviau kazkaip buna ir didesne paskata buna smile.gif
Atsakyti
as meciau tik kai suzinojau kad laukiuosi.Bet negarantuta,kad po gimdymo vel nepradesiu,nes dabar kartais taip norisi...
Atsakyti