Įkraunama...
Įkraunama...

Ar jis kažko nesupranta, ar man reikia keistis?

QUOTE(Iš_Šviesos @ 2017 08 29, 22:43)
<p></p><blockquote  class="ipsBlockquote" data-author="Montekrista" data-cid="71777502" data-time="1504029803"><div><p>Strukturizuoti.... reiskinius... seimoje.... wtf? Ka tu darai kitaip nei as pvz, apsviesk. </p></div></blockquote><p>Lyginti, sudeti vaikams kuprines i mokykla, isplauti indus ir t.t. Vakarieciai vadina "rupintis namu jaukumu". I zmoniu kalba isvertus reikia padaryti taip, kad namuose vyrui butu patogu ir nereiktu nieko daryti. Tada nesiskiri, gimdai, zindai, pakrauni vyra energijos. Aj, siaip skirtis kaip ir negali, kadangi reiskiniu strukturizavimas seimoje yra neapmokamas. O gera nuotaika ir vidine energija (ta kuria pasikrovei verdama balandelius) parduotuveje nesusimokesi. </p>

visiskai i pievas biggrin.gif as snekejau apie dvaisniu planu strukturizavima smile.gif
Cia sneki apie suaugusiu zmoniu pareigas, kurias samoninga seima pasidalina pagal sugebejimsu ir patoguma smile.gif
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2017 08 29, 22:53)
O kodėl vyrus norima supaprastinti iki emociškai infantilių ir energetiškai nestabilių būtybių? Nes taip patogiau moterį padėti į tą lentynėlę, kuri labai patogi vyrui? Ar šiaip, kad gražiau skambėtų.

Žemesnio lygio... aukštesnio... pagal kokius kriterijus įdomu tie darbai suskirstomi į viršutines ir apatines lentynėles. Ir ar realiai tas skirstymas yra pagrįstas arba turi bent kokią realią reikšmę? Kuom jau tie rankdarbiai ir neigiamų emocijų vengimas yra tokie sudėtingi ir aukštesnio lygio darbai už šeimos išlaikymą ir pasirūpinimą jos materialine gerove. Ar gali vyras atsiriboti nuo emocinės vaikų gerovės, nuo domėjimosi jais ir nuo savo indėlio į šeimos emocinį stabilumą? Ar tikrai šeimai nereikia ir tam tikro energetinio vyriškojo indėlio?
Papildyta:
Žinoma. O jei dar nepamirštant, kad moteriai dirbti ir tobulėti tais laikais buvo praktiškai neįmanoma, tai tokia filosofija atitiko to laikmečio realijas.
is kur tokios isvados, kur buvo parasyta, kad vyras emociskai infantilus ir nestabilus? blink.gif

Nestudijavau daug rytu filosofijos, bet is savo patirties matau, kad dazniausiai vyrai buna stipresni fiziskai , o moterys dvasiskai, vyrai greiciau paluzta, moterys jiems ikvepimo, jegu saltinis. Ne veltui sakoma sali kiekvieno zymaus vyro, reikia ieskoti moters. Kiekvienas meninikas turi irgi savo Muza smile.gif As tai matau taip. Jei mes butume vienodi tai ir 2 lyciu nereiktu butu viena ir dalintumemes ataugom biggrin.gif

is kur tuos rankdarbius istraukei ???? bigsmile.gif bigsmile.gif bigsmile.gif Nu pamegink ir suzinosi?Man uzdirbti pinigus yra tikria gana lengva, o va susitvarkyti su savo vidum, sugebeti islaikyti lygsvara nepasiduoti neigiamom emocijom, moketi ju vengti ir tuo metu auginti vaikus, tau lengva? ?? Lengva kai esi viena kur miske i rtai koks uodas gali isvesti is pusiausvyros biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif O rankdarbiai is vis man viena sunkiausiu sriciu , neturiu tam kantrybes lotuliukas.gif
Vyras ne tik negali atsiriboti, bet privalo rupintis seima, jei jis uztikrns materialine gerove ir ramybe zmonai, nemanai, kad taip pasirupins ir vaiku gerove? Zinoma reikia vyrisko indelio ar kas nors kur nors sake kitaip?

ka turi omeny,kad moteriia dirbti nebuvo imanoma? sakai moterys nedirbdavo seniau? ar netobuledavo? blink.gif ar turi omeny, kad tobuleti galima tik dirbant maximoj? blink.gif blink.gif blink.gif
Papildyta:
QUOTE(IDOMUCIA @ 2017 08 29, 23:05)
Nesenai su MB diskutavome jos darbo galimybes ir buities rupesciu pasidalinimo problemas.
jei zmona ir sutuoktinis uzdirba vienodai tai ir dalintis buities darbai turetu po lygiai.
O jei nevienodai?
Sakysim uzdirba 5 kart maziau zmona, Zmona dirba 10 valandu iskaitant kelione i darba ir pietu laika, o vyras dirba kelias valandas.
Tada vyrass turetu prisiimti PENKTADALI namu problemu.
Kodel?
Todel kad darbas uz maza atlyginima, kuriame dar ir laiko reikia sugaista jau panasus i hobi.
Kaip sakysim vyru zvejyba, kur sugaista laiko daug ir irankiu prisiperka o pagautos zuvies verte maza. Tai hobis

teisingas pastebejimas. Jei moteris verziasi i darba nors vaikiukai mazi, samdo aukles, darzelius, paskui vaikai pvz serga ima laisvas dienas, pervargsta besipesydama ir nelieka ten kazkas is atlyginimo , tai koks tikslas dirbti tuo metu? kad pabegti nuo vaiku?kam tada is vis siema, vaikai?
O jei moetris uzdirba labai daug , o vyras mazai, klausimas, kas su tuo vyru negerai biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(IDOMUCIA @ 2017 08 29, 23:26)
Su ex gyvenant irgi buvo 2 vaikai. Bet mano pozicija buvo tokia:
"Tu ju norejai, padariau del taves, dabar tai TAVO HOBIS"

Todel reikia vyra susirasti toki, kuris noretu vaiku biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Ubuntu***: 30 rugpjūčio 2017 - 13:46

Dvasiniu....planu....struktur.... wtf

Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2017 08 30, 00:30)
Tai ne filosofija, o mano asmenine gyvenimo pozija, kuri mane nedaro nei zemesnio, nei aukstesnio lygio. Beje kuri nera pri ali kitam asmeniu. Man visu pirma zmogus yra asmenybe, morales-doroves-etikos laikymuisi yra netaikomos isimtys pagal lytiskuma.</p><p></p><p>
Galimai jus nejauciate pasitenkinimo-laimes nuo proceso, nesvarbu kokio, kad ir tobulejimo, nors mano galva kiekviena  veikla, net nesekminga skatina zmogu progresuoti, na zinoma su salyga kax jis sugeba analizuoti savo klaidas. Man gi visos zmogaus kurhbines israiskos kelia pasitenkinimo-laimes pojuti, nes moku save motyvuoti.</p><p></p><p>
Esminis tarp musu pasauleziuros skirtumas, as nebandau zmoniu suvaryti i gardelius, neskirstau ju pasirinkimus i lygius,  nepretenduoju buti kam nors gyvenimo guru, kaip nemanau, kad mano laimes, harmonijos suvokimas yra privalomas visiem. Mano galva tai elementaru. Man sioje diskusijoje svarbu, kad butu vienodai gerbtinas visu zmoniu pasirinkimas, nematuojamas subjektyviais lygiais, laipsniais, ir dar bala kuo.</p><p></p><p>***********</p><p></p><p>
Niekada neneigiu emociju, nevengiu neigiamu emociju sukeleju, nes esu linkusi problemas spresti, o ne vengti jos. Toki buda laikau efektyvesniu. Cia panasiai kaip su problemine oda, vietoj to kad is esmes, kompleksiskai spresti problema, spuogus maskuoti pudra. Toks metodas man netinka.</p>

Tai tik kitas pavadinimas filosofija, pasauleziura, ppozicija smile.gif
Tai taip manau dauguma musu taip galvoja. Kalba eina ne paie atsakomybe , bet apie mus pacius kaip butybes mot ir vyr lyties mes skiriames ar ne? Man tai akivaizdu kad skiriames, jau vien fiziniame lygmenyje.
As jauciu pasitenkinima, laime nuo tobulejimo kartais ,kartais skausma, visaip buna, bet tikslas man nera tas laimes pojutis.
As irgi nepretenduoju biggrin.gif
Visu vienodai vis tiek neimanoma gerbti. Gerbtumet zmones, kurie pasirinktu vaikus sumesti i sulini? kaip pati saket yra doros - morales- etikos normos, ir tai velgi tam tikras skirtsymas ar ne, skirstom savo galvoje ar garsiai kokie veiksmai, veiklos yra geros, teisingos , kas ne ir pagal tai oreintuojames gyvenime? o siaip beveik viskas yra subjektyu...

Manau viena, kai yra problema ir aisku ja reikia spresti, kita yra jei kakzokia veikla sukelia neigiamas emocijas, ir ja uzsiimti vien del to kad uzsiimti, kai tai niekaip nera butina, cia jau problemu sau kurimas, man kvaila biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Ubuntu*** @ 2017 08 30, 14:25)
Rimtai ir tu nesupranti, kam reiktu vengti neigiamu emociju?

Ten  ir rase, kad moteris turetu uzsiimti sau malonia viekla, o kokia ta veikla, tai juk neivardinta  smile.gif

Nerektu pervargti ir nereiktu specialiai saves kankinti tiek darbais, tiek neigimom emocijom.


Vengti ir jų specialiai ieškoti - du skirtingi dalykai. Mano požiūriu.

Įvardinti ten labai konkretūs pavyzdžiai - daugiau nei iškalbingi rolleyes.gif

Nu bet čia toks teorinis briedas šiaip jau. Gyvenime kiekvienas mūsų, nepriklausomai nuo lyties, rečiau ar dažniau privalome daryti tai, ką privalome, nepriklausomai nuo teorijų. Ir tai nepriklauso nuo to, kokios lyties žmogus.

Ta rytų išmintis labai jau viena kryptimi eina, kad ir kaip čia ją bandytumėte pritaikyti šiuolaikiniam gyvenimo tempui bei būdui. Vyras ir moteris vienas kitą papildo pačiais įvairiausiais būdais, todėl man tas šaltinio ir besisemiančio atskyrimas atrodo dirbtinis ir labai jau vienpusis.
Papildyta:
QUOTE(Ubuntu*** @ 2017 08 30, 14:53)
is kur tokios isvados, kur buvo parasyta, kad vyras emociskai infantilus ir nestabilus?  blink.gif

is kur tuos rankdarbius istraukei ???? bigsmile.gif  bigsmile.gif  bigsmile.gif

Man uzdirbti pinigus yra tikria gana lengva, o va susitvarkyti su savo vidum, sugebeti islaikyti lygsvara nepasiduoti neigiamom emocijom, moketi ju vengti ir tuo metu auginti vaikus, tau lengva?

Vyras ne tik negali atsiriboti, bet privalo rupintis seima, jei jis uztikrns materialine gerove ir ramybe zmonai, nemanai, kad taip pasirupins ir vaiku gerove?

ka turi omeny,kad moteriia dirbti nebuvo imanoma? sakai moterys nedirbdavo seniau? ar netobuledavo?  blink.gif ar turi omeny, kad tobuleti galima tik dirbant maximoj?  blink.gif  blink.gif 

O jei moetris uzdirba labai daug , o vyras mazai, klausimas, kas su tuo vyru negerai  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif


Nebecituosiu, bet iš komentarų.

Iš rytų išminties citatos, iš kur daugiau...

Nu tai vadinasi moteris tam, kad būtų kupina teigiamos energijos ir vengtų neigiamų emocijų bei streso, turėtų dirbti ir uždirbinėti pinigus biggrin.gif Kam čia save varginti ir stresą su tais vaikais kelti?

Ne, aš nemanau, kad vaikų gerovei užtikrinti iš vyro užtenka bankomato vaidmens.

Tokių darbų, kurie užtikrintų materialinę šeimos gerovę, tikrai reta kuri turėdavo galimybę dirbti. Ir šiaip lyginti "tuos laikus" ir "dabartinius" per darbo ir šeimos gerovės užtikrinimo prizmę šiek tiek juokinga. O jei pasižiūrėjus į tas rytų šalis (ne į paradinę pusę, bet į labai jau paprastų žmonių gyvenimą), kuriose tos visos filosofijos gimusios, tai... labai jau mes nuo jų nutolę visom prasmėm. Kodėl maxima? Čia tipo viskas, ką gali moteris?

Galbūt moterį dominanti darbinė sritis yra tiesiog geriau rinkoje apmokama. Kame čia problema? Kodėl su vyru turėtų būti kažkas negerai?
Atsakyti
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2017 08 30, 11:06)
As kalbejau apie tai, kas butu, jei issiskirtum. Mano poziuriu suauges zmogus visada turi sugebeti islaikyti (bent jau minimaliai) save ir savo vaikus. Cia tiek vyrams, tiek moterims galioja.
</p><p></p><p>Jeigu vyras labai turtingas ir nori, kad zmona kauptu energija namuose, tegul uzraso jai nama (arba du), jachta ir moka atlyginima kas menesi.
</p>

Manau visi normalus zmones, sugeba save ir savo vaikus islaikyti. Problema gali buti, jei moteris lieka viena nescia ar ka tik pagimdziusi, bet vel pasaulis ne be geru zmoniu.
Santuokoje igytas turtas priklauso abiem, nepriklausmai ant ko "uzrasytas" biggrin.gif Del to ir yra daina, deimantai geriausi merginu draugai biggrin.gif jachta tai ne turtas o nuostuolis mirksiukas.gif
Siaip nebuvo kalbos, kad moteriai negalima eiti kazkur dirbti is namu, kalba buvo, kad tas darbas jai butu malonus, o ne is reikalo, kad ismaitint vaikus ir vyra biggrin.gif
Mano nuomone vyras TURI islaikyti seima, ypac kai moteris gimdo ir augina vaikus, Logiskiausia man kol mazi vaikai moteris buna su jais, kai vaikai paauga uzsiima megstama veikla is kurios ir uzsidirba smile.gif nemazi moteru ir augindamos maziukus vaikus sugeba uzsidirbti, bet ta veikla turi buti maloni, neisekinti moters, nes vigi pirmenybe turetu buti vaikai tuo metu.
Atsakyti
QUOTE(Montekrista @ 2017 08 30, 14:57)
<p>Dvasiniu....planu....struktur.... wtf</p>

Paleistuvauti. Ištarė garsiai ir pajausk to žodžio skonį. Ir dar su ne bet kuo, su savu vyru. Su kuriuo nugyventi be 5 min 20 metų.
Galima daryti labai aiškias išvadas.
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2017 08 30, 15:18)
Vengti ir jų specialiai ieškoti - du skirtingi dalykai. Mano požiūriu.
Įvardinti ten labai konkretūs pavyzdžiai - daugiau nei iškalbingi  rolleyes.gif
Nu bet čia toks teorinis briedas šiaip jau. Gyvenime kiekvienas mūsų, nepriklausomai nuo lyties, rečiau ar dažniau privalome daryti tai, ką privalome, nepriklausomai nuo teorijų. Ir tai nepriklauso nuo to, kokios lyties žmogus.
Ta rytų išmintis labai jau viena kryptimi eina, kad ir kaip čia ją bandytumėte pritaikyti šiuolaikiniam gyvenimo tempui bei būdui. Vyras ir moteris vienas kitą papildo pačiais įvairiausiais būdais, todėl man tas šaltinio ir besisemiančio atskyrimas atrodo dirbtinis ir labai jau vienpusis.
Papildyta:
Nebecituosiu, bet iš komentarų.
Iš rytų išminties citatos, iš kur daugiau...
Nu tai vadinasi moteris tam, kad būtų kupina teigiamos energijos ir vengtų neigiamų emocijų bei streso, turėtų dirbti ir uždirbinėti pinigus biggrin.gif Kam čia save varginti ir stresą su tais vaikais kelti?
Ne, aš nemanau, kad vaikų gerovei užtikrinti iš vyro užtenka bankomato vaidmens.
Tokių darbų, kurie užtikrintų materialinę šeimos gerovę, tikrai reta kuri turėdavo galimybę dirbti. Ir šiaip lyginti "tuos laikus" ir "dabartinius" per darbo ir šeimos gerovės užtikrinimo prizmę šiek tiek juokinga. O jei pasižiūrėjus į tas rytų šalis (ne į paradinę pusę, bet į labai jau paprastų žmonių gyvenimą), kuriose tos visos filosofijos gimusios, tai... labai jau mes nuo jų nutolę visom prasmėm. Kodėl maxima? Čia tipo viskas, ką gali moteris?
Galbūt moterį dominanti darbinė sritis yra tiesiog geriau rinkoje apmokama. Kame čia problema? Kodėl su vyru turėtų būti kažkas negerai?

O ka tada reiskia vengti? Jei pvz sakai isvengti kliuties, tai vadinasi ja apvaziuoti, nevaziuoti teisiai i ja ar ne? tai atip suprantu ir su neigiamom emocijom, jei vengti tai neiti ten, neddaryti kazko kur ju gausi biggrin.gif tai ir vadinasi neieskoti specialiai.
Nu tai visko neisvardins, be to kazin kada tai parasyta buvo gal pires 1000m biggrin.gif nereikai visko taip pazodziui suprasti.
taip teorinis, bet juk visi sau turime galvoje teorijsa pagla ka orientuojames ar ne? vieni kazka daro, kiti niekdad to nedarytu ir t.t. ..
Tai nejau manot visa rytu ismintis apsiriboja ta citata? yra gi vietos ir filosofijai ape vyra, jo pareigas ir t.t. paprasciausiai vieta pacituota apie moteri ri tai labai trumpai biggrin.gif Nikur niekaip nesuprantu, kad vyras tik bankomatas, ci atosk pabai primityvus poziuris. ir ent toje citatoje nebuvo jokiu panasiu dalyku.
Nu, jei vaiku gimdymas ir auginiams jai sukelia neigiamas emocijas , o darbas teigiamas, tai galbut taip.
tai ko tada lyginat i rvis minit ta senove? manau kiek iznoma geirau ta senove abu prisidedavo pire seimos geroves ir aprupinimo, aplaai tada vienam vyrui ar vienai moteriai islaikyti siema buvo be galo sunku.
Ne ne viskas bet dauguma, deja tokius darbus dirba, del pinigu, tikrai ne del kazkokiu mistiniu savirealizaciju smile.gif vyrai irgi, tik vyrai dazniau save labiau myli ir nesileidzia labai i nemegstamas veiklas, kaip daznai daro moterys...
Tikrai? tai ir reiskia kad vyras netolygus partneris tai moteriai.
Atsakyti

Tai kai moteris uzdirba maziau arba nieko_ ji netolygus partneria vyrui.  

Atsakyti
QUOTE(Montekrista @ 2017 08 30, 15:39)
<p>Tai kai moteris uzdirba maziau arba nieko_ ji netolygus partneria vyrui.  </p>

Ji turi galimybę tapti šaltiniu. Šokti, dainuoti, rankdarbiais užsiimti. Vakar vyrui pasakiau, tai paklausė ar nesusirgau netyčia.
Atsakyti
QUOTE(Ubuntu*** @ 2017 08 30, 15:34)
Ne ne viskas bet dauguma, deja tokius darbus dirba, del pinigu, tikrai ne del kazkokiu mistiniu savirealizaciju smile.gif vyrai irgi, tik vyrai dazniau save labiau myli ir nesileidzia labai i nemegstamas veiklas, kaip daznai daro moterys...

Tikrai? tai ir reiskia kad vyras netolygus partneris tai moteriai.


Nu taip, praktiškai visi menkai apmokami darbininkai, dirbantys darbus, nereikalaujančius išsilavinimo ar ypatingų gebėjimų, yra moterys smile.gif Arba vyrai, kurie neturėtų turėti šeimos.

Nors mano patirtis sako, kad net ir dirbant parduotuvėje galima nerealiai gerai jaustis ir tuo darbu mėgautis. Bet gal aš išimtis, nežinau.

Tai viskas tik uždirbamų pinigų proporcijom skaičiuojama? Tas tolygumas - toks slidus dalykas mano nuomone. Niekada nematavau savo santykių kokybės ar vyro vertės pagal tai, kuris einamuoju momentu daugiau ar mažiau uždirba.
Papildyta:
QUOTE(Nakviša @ 2017 08 30, 15:44)
Ji turi galimybę tapti šaltiniu.

biggrin.gif
Atsakyti
O man art nereikia, kad kažką irodyciau sau ir aplinkiniams - tuo ir dziaugiuosi. O ir vyras salia jau 20 metu. Tai kaip ir nieko vertos jusu teorijos apie tai, jog moteris turi dirbti kaip arklys, palikdama vaikus ir namu ruošos darbus kazkam kitam, kad butu patenkinta gyvenimu
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo -burbanti-: 30 rugpjūčio 2017 - 16:23

Ji turi galimybę tapti šaltiniu. Šokti, dainuoti, rankdarbiais užsiimti. Vakar vyrui pasakiau, tai paklausė ar nesusirgau netyčia.

:)) ne bet koks saltinis o minkstas :))

Atsakyti