Ar jis kažko nesupranta, ar man reikia keistis?

Siaip mes cia diskutuojame ne apie asmenybes, o apie bendras problemas, o jus vis kisate nuomones apie asmenybes taikydami i kita diskusijos dalyvi.
Taip jus zengiate pirma zingsni nuo diskutavimo iki asmeniniu uzgauliojimu.
Nepamirskit, kad kita puse gali kirsti atgal dvigubai ar trigubai ir taip nebus galo keikiant vienas kita.

Tai jau palikt mano vaikus ramybeje. Ir kad as jais nesirupinau bunant kitoj valstybeje , kai jiems buvo 19+ metu

Nu daaa.. Aš dažaus beveik visada. Tiesiog tai tikrai yra daug gražiau ir pakeičia mane 100 procentų. Bet temos minimas vyras yra siaubas. Jis nebemyli temos autorės. Temos autorės nori susirasti kitą. Todėl tai bus kaip pateisinimas - ji per mažai graži. Dar baisu žmonės, vartojami kaip daiktai.

Mane labai intriguoja neadekvacios baimes pas zmones. 

Patikekit - tai tik poziurio problema(su number one - "o ka zmones pasakys"), gyvenime buna ju kur kas rimtesniu dalyku.

************

Dar karta del tu namu. Laisvu laiku vieni zmones tobuleja, kiti vegetuoja o treti degraduoja.
Jei zmona ne asmenybe, tai jai reikia seimininko, kad ir virsininko darbe, kuris nurodytu ka veikti

Mane vis maloniai nustebina jusu labai tiklsus pastebejimai. Labai labai tikslios mintys paskutines. Labai tiklsu cia kai kuriu moteru pasisakymuose pinigai pinigai pinigai, meiles nerasta, jei nori parsiduoti u zgerus vyro pinigus zinoma geri pinigai uz gera preke.... Taigi ir mato ir ziuri visai kitaip i tai ka sakau. Bet pas jus uzspausta kazkas, vaidinat baisesni, nei esat is tikruju kazkodel.. 

Aišku, istorinė kiekvienos šeimos atmintis yra skirtinga, bet sorriukas, kai visokios Ubuntu pradeda aiškinti apie vaikų ugdymą senovėje, pyktis suima, kai žinai, kad tavo visai "nebiednoje" giminėje 100 metų atgal geriausiu atveju išgyvendavo tik pusė vaikų.

dar karta rasau, kakzaip nezinau samoningai ar ne ignoruojat - rasiau apei ugdyma laukinese gentyse, kuris aprasomas dabartiniuose Antropologu tyrinejimuose .

Toliau apie senove, nei jus nei as nezinom, kaip buvo zinom uzrasus max 100 m. Ir tai kad vaiku mirtingumas buvo didelis visiskai nereiska, kad ju nemylejo, is Hmm idetu uzrasu matosi, kad zmones gyveno kitaip, buvo kitoks vaiku auklejiams, bet kad nemyletu ir nesirupintu kazkaip nemaciau, kaip tik rupinosi, auklejo, akd butu mandagus senoliams, kad butu paklusnus, nes isivaizdavo,adk vaikui taip bus gerai, moek darbo, darbstumo ir t.t. kad ne viskas pasiteisino tai jau kita kalba, bet kai jus ten isvartet, akd vaikai vos ne gyulliuku vietoj tai ir sakau matyt asocialiuose seimuose ir dabar tokiu yra... Mano mamos mama labai vaikus mlejo visus ir i mokslus visus isleido ir rupinosi kaip galejo pokariu ir rubeliu prisiudavo grazesniu ir uzkeikviena sirdi galejo atduoti... ne jus viena senelius turit. Mano istorija viena mociute 5 vaikai visi gyvi, kita 8 ir vienas mires. Prie visko nepamirkit kad tai istorija is tarpukariu ir pokariu, ka jus ir as zinom. Toliau ideta nuoroda i mirtinguma kudikiu visiskai nieko neatspindi nes 60 m jau gimde visos ligoninese ir tai padidino ar pamazino mirtinguma neaisku ir tai jis gana mazas 40 mirciu 1000m, nei jau ne tai, kad ne puse ir net ne daug.

ir nelabai supratau, ka jus norejot tais mirtingumais papasakoti ir irodyti? kad neauklejo, kad nemylejo, neugde? kaip tik visa tai dare tik taip,aks buvo aktualu tuo metu. Kaip pagarseje knygnesiai ir mamos, kurios pasislepusios vaikus moke skaityti? o pagrindinius darbus ,ka reikejo tuo metu moteriskur ir vyriskus jau nuo vaikystes mokesi merginos ausdavos kraiti, kokiu rankdarbiu pridarydavo, keik prisiuvinedavo, nors viena dabar tiek rankdarbiu padarot? vyrai drozinedavo, namai visi papuosti isdrozineti budavo ir t.t. Taigi ka jus savo zinute norejot pasakyti?

Ubuntijoje, tokioje valstybeje, imanoma. Ne mums suprast

Tikrai ne tau suprasti.

Jūs gal juokaujat... Jūs čia nuoširdžiai manot, kad pradėjus gimdyti ligoninėse, kūdikių mirtingumas augo? Ta prasme aš suprantu, kad yra dalykų, kuriuos sunku patikrinti (kaip kad tam tikro elgesio įtaka ar poveikis vaikų ateičiai ar karmos visokios), dėl jų galima nuomonę vieną ar kitą turėt arba palaikyti. Nu bet sorry, kad tokias nesąmones kalbėti, tai jau reikia akivaizdžiai visiškai nesidomėti gyvenimo realybe ir faktais.

"In early-modern times, child mortality was very high; in 18th century Sweden every third child died, and in 19th century Germany every second child died. With declining poverty and increasing knowledge and service in the health sector, child mortality around the world is declining very rapidly: Global child mortality fell from 18.2% in 1960 to 4.3% in 2015; while 4.3% is still too high, this is a substantial achievement." Šaltinis

"Regristration series show that the levels of infant mortality in the late nineteenth century were still extremely high and could vary quite markedly from one country to another, ranging from about 100 per 1,000 live births in Norway and Sweden to 200 or even 250 per 1,000 in countries such as Germany, Austria and Russia. At the turn of the century, however, infant mortality began to fall almost right across the continent. By the 1950s, when national rates of infant mortality ranged between 20 and 50 per 1,000." Šaltinis

Gal Lietuva buvo išimtis? Ir pas mus mirtingumas didėjo kai tik atsirado medicininė priežiūra?

Mane vis maloniai nustebina jusu labai tiklsus pastebejimai. Labai labai tikslios mintys paskutines. Labai tiklsu cia kai kuriu moteru pasisakymuose pinigai pinigai pinigai, meiles nerasta, jei nori parsiduoti u zgerus vyro pinigus zinoma geri pinigai uz gera preke.... Taigi ir mato ir ziuri visai kitaip i tai ka sakau. Bet pas jus uzspausta kazkas, vaidinat baisesni, nei esat is tikruju kazkodel.. 

Ir is kur matote kad tos meiles ner?  Nes norim patikti savo vyrams? Nes mylim save?

Jūs gal juokaujat... Jūs čia nuoširdžiai manot, kad pradėjus gimdyti ligoninėse, kūdikių mirtingumas augo? Ta prasme aš suprantu, kad yra dalykų, kuriuos sunku patikrinti (kaip kad tam tikro elgesio įtaka ar poveikis vaikų ateičiai ar karmos visokios), dėl jų galima nuomonę vieną ar kitą turėt arba palaikyti. Nu bet sorry, kad tokias nesąmones kalbėti, tai jau reikia akivaizdžiai visiškai nesidomėti gyvenimo realybe ir faktais.

"In early-modern times, child mortality was very high; in 18th century Sweden every third child died, and in 19th century Germany every second child died. With declining poverty and increasing knowledge and service in the health sector, child mortality around the world is declining very rapidly: Global child mortality fell from 18.2% in 1960 to 4.3% in 2015; while 4.3% is still too high, this is a substantial achievement." Šaltinis

"Regristration series show that the levels of infant mortality in the late nineteenth century were still extremely high and could vary quite markedly from one country to another, ranging from about 100 per 1,000 live births in Norway and Sweden to 200 or even 250 per 1,000 in countries such as Germany, Austria and Russia. At the turn of the century, however, infant mortality began to fall almost right across the continent. By the 1950s, when national rates of infant mortality ranged between 20 and 50 per 1,000." Šaltinis

Gal Lietuva buvo išimtis? Ir pas mus mirtingumas didėjo kai tik atsirado medicininė priežiūra?

Ubuntijoje yra taip ir ne kitaip. 

Mane vis maloniai nustebina jusu labai tiklsus pastebejimai. Labai labai tikslios mintys paskutines. Labai tiklsu cia kai kuriu moteru pasisakymuose pinigai pinigai pinigai, meiles nerasta, jei nori parsiduoti u zgerus vyro pinigus zinoma geri pinigai uz gera preke.... Taigi ir mato ir ziuri visai kitaip i tai ka sakau. Bet pas jus uzspausta kazkas, vaidinat baisesni, nei esat is tikruju kazkodel.. 

      Mes siaip kalbejom apie darba ir tai, kiek reiketu vyrui uzdirbtu, kad moteris galetu savo malonumui kuo nors uzsiimti, kas nebutinai nesa pelna. Tai naturalu, kad kalbejom apie pinigus, ne apie burokus, jomajo.  O siaip tai dar cia klausimas kurios i vyra labiau kaip i preke ziuri. Ar tos, kurios nori ir gali pacios uzsidirbti, ar tos, kurios mano, jog islaikyti seima yra vyro reikalas. 

Logiska, kad i vyra kaip pinigine ziuri tos, kurios neturi savo lesu.  

Taigi. Cia is serijos "VAGIE KEPURE DEGA". Jokio vertinimo, tarkim, Idomucia tokiai moteriai kaip Ubuntu***, svajoniu vyrelis. Tai as ir kalusiu, kaip gyventi su tokiu vyru kaip IDOMUCIA?

Apie vaikucius, sioje temoje rasete jus ne as, taigi nereikia, nereikia. Kaip jus megstate rasyti neusireiksminkite. DAug pasaulyje degradu, kurie vaikus naudoja kaip irankius kersijant zmonai/vyrui. Va ir klausimas susijes su tema, kaip apsaugoti moteri ir jos vaikus, jei ji savo laiku apsiribojo vien seima, numojusi ranka i karjera...

Nieksybes, senaties termino neturi. Vienokios ar kitokios pasekmes lydes zmones. man pvz. baisu kai savo vaikus traumuoja nuosavi tevai, artimi zmones, kurie teoriskai, o ir praktiskai turetu stengtis juos pasaugoti, nuo GYVENIMO BJAURASTIES. Baisu ir tai, kai zmogus, tai laiko norma, su pasimegavimu raso kaip susidorojo su "nepaklusnia" zmona ir ja palaikiusiais vaikais.

Taiklus Mjo...

Zinot mane visa gyvenima glumina dviveidyste, melas, "spuogu pudravimas". Kai buvau kudikiu mano brolis su manimi zaizdavo uzsimesdamas svaria palute ant veido, taip pasislepdamas nuo manes. AS visada ta palute jam nuo veido nutraukdavau. Va taip ir dabar yra toks poreikis "nutraukti palutes".

Kaip jau minejau, man nepriimtinos manipuliacijos motinystes jausmais, sutiekiant jam kazkiokio mistinio MOTINISKUMO. Del va tu fanaberiju, susireiksminimo, moterys kurios jaucia pogimdyvine depresija, ar nejaucio euforijos nuo motinystes, laiko save ne visavertemis, atsiranda psichologines problemos, nepilnavertiskumo kompleksai. Labai dziaugiuosi, kad siais laikais paprastos bet neprastos ir izymios moterys prakalbo, apie kita motinystes medalio puse, kuri ilga laika buvo neigiama, nutylima.

Lygiai taip pat, bent jau man veidmainsika, kai aiskina apie mokesciu moketojus. Nezinau, nei vienos moters, kuri gimdo vaikus, is intencijos kad gimdo mokesciu moketojus... Sorry, mano galva tai tik salutinis efektas ir tikrai nera rodiklis, kad tas vaikas gimes konkreciojde salyje bus potencialiu mokesciu moketoju. Emigracija to irodymas.

Dabar apie neva samoninga situaciju vengima, kurios sukelia neigiamas emocijas, kurias siukstu demosntruoti vyrui, nes busi nemylinti ji zmona, bloga motina ir t.t.

As nezinau kaip kitos, rasau ka pati jauciu ir matau aplinkui. Venk nevengus, vakar nukrito anukas nuo dviracio, susimuse sona. Veziau i ligonine, kilo itarimu kad luzo sonkaulis ir t.t. Uzmuskite mane, as sios situacijos isvengti tikrai negalejau, laimingai vypsoti vyrui kaip kaledu eglute, tikrai neturejau nei jegu nei noro. Itariu ir vyrui mano idotiski vypsniai butu keisti. Jei ka as kalbu apie saliginai normalius zmones, stabilius santikius seimoje. Kur nera norma be priezasties buti susiraukus. As jau nekalbu apie ligas, nors galiu papasakoti istorijas, kai vyrai palieka moteris, kurios slaugo juju bedras sergancias atzalas. patikekite manimi tai ne vienetiniai atvejai. Kas apsaugos tu metoreu, vaiku gyvenimus, kas bus garantu ju gerbuvio?

Vel eiline veidmainyste, sventeiviskumas. Pinigai fui, fui, kaip tai nedvasinga. Cia galima palyginti su tustintinimusi-fiziologija, toks zemiskas, nesvarus reikaliukas. Bet paradoksas, nepasitustink savaitele ir dvasingumui vietos nelieka. Taigi, reziume, galima cia postringauti apie dvasinguma, bet pinigai reikalingi tam kadaaptenkinti tiek fizines, tiek dvasines reikmes.

Arsiai nesutinku, kai moteriai priskiriama vaginos, ar inkubatoriaus vaidmuo, kai vyrui brukamas bankomato vaidmuo. Ne karta rasiau, pakartosiu, dabar stebedama nudienos jaunus zmones-tevus, as kaifuoju. Man labai patinka kad vyrai rupinasi kartu su savo zmonomis judvieju vaikais. Taip jau isejo kad pati ir mano sunus gime tais laikais, kai visuomene buvo primetusi vyrams vien bankomato vaidmeni. Nebuvo kulturos, sociumo poreikio kad vyras ir vaikas butu siejamas kartu nuo kudikystes. Anais lakais tai buvo grieztai atskirta zona, kur viespatavo moteris ir vaikas. Dziaugiuosi kad laikai kinta. Kad vaikas nuo pat gimimo jaucia abieju tevu meile, demesi.

Del bandymo skirstyti ecmociju raiska pagal lyti. Vel, as nezinau, bet mano patirtis rodo priesingai. Pati budama zmona, mama, berniuku teta, sesuo noriu paneigti mitologija, kad vyrai yra nejautrus kirviapenciai. Visi mano pazinoti vyrai, su kuriais turiu emocines sasajas yra NORAMALUS zmones, nei kiek nenusileidziantys man, pagal jauciamu jausmu amplitude. Galimai skirtumas tik tame, kad velgi musu visuomene yra pakantesne moters emocinems israiskoms, tad as jas isreiskiu lengvai, neslepiu. kai vyrus spaudzia visuomenes primesti stereotipai "tikri vyrai neverkia", "tikri vyrai nugaletojai", "tikri vyrai turi islaikyti seima". mano isitikinimu va tie stereotipai masiskai Lietuvos vyrus gruda i kilpas. Nepaslaptis, kad Lietuvoje dazniausiai zudosi suauge vyrai ir vaikai. Vyrai zudosi, kad negali viesai paprasyti pagalbos, nes tai nevyriska.

Kas ten dar buvo prirasyta. Atsiminiau. Cia buvo bandoma aiskinti, kad kiauseta moteris butinai pasirinks popadini vyra. Ir bandoma aiskinti, kad tos kurios negali susirasti sekmingo t.y. normalaus vyro, todel ir priestarauja, nenori apsiriboti vien seima, nes neturi salygu.

Nezinau kaip kitos. Vel rasysiu is savo varpines. Jei mano vyras man neprilygtu, butu tarkim, kaip cia eantis SM personazas, as ji sukramtyciau ir isspjauciau per viena minute, gal ir tiek neuztruks., man neidomus silpni, kompleksuoti vyrai. Itariu ir as juos netraukciau, pripazinkime sunku jiems gyventi su moterimi, kurios negali manipuliuoti atemus is jos ta 1000 litu. Skyrybu metu tu net negali jai kersijant "ikasti", O ir vaikus ji pati uzsiaugins, neapeliuojant i reproduktoriaus sazine, nes tie skatikai jai nreikalingi, ji gali pati deramai aprupinti savo vaikus. Jau nekalbu apie priverstini privaloma seksa ir t.t. Pripazinkime, tokia moteri gali atlaikyti tik jai prilygstantys, ar net savo galimybemis lenkiantys ja, savimi pasitikintys vyrai. Kuriu neglumina, ju antros puses sugebejimai, sekme. Jie moka didziuotis, geretis savo moterimi, jos laimejimus priimti kaip savo. Bendrauti su ja pagarbiai, o ne kaip su menakverciu padareliui, kuriam reikia samoningai adaptuojant jo turima informacija, kad sugebetu moteriske ja deramai ivertinti, suprasti.

Ir dar viena, bent jau mane gluminanti fraze. PADARYTI ZMOGU LAIMINGU. Pamenu buvo sovietu lyderis Stalinas visa tauta priverstinai vede i SVIESU RYTOJU. Galimai zmogus rimtai tikejo kad tai jis ir daro. Lygiai taip pat ir su artimu zmogumu. Jei gyveni kartu, tai nereiskia kad zmogus tampa tavo nuosavybe. SAlimais esantis zmogus (kalbu apie vaikus, sutuoktinius, sugyventinius, tevus) turi savo nuosava, asmeini gerio, laimes supratima, kartais tas supratimas gali labai skirtis... Va del sios priezasties, tie geri norai virsta tikru tikriausia kankine. Ne veltui sakoma gerais norais pragaro keliai gristi.