Elektrodinis šildymas

Iš kur tokios kainos? Pas mus Drazice 160 l, karšto vandens turim visada, nustatę, kad šiltų nakčia ir už visą visą elektrą, t.y. el.viryklė, indaplovė, gyvatukas, kompas non stop visą parą, skalbiankė, el.virdulys ir visa kita kas reikalinga buityje mums atsieina apie 120 Lt vasaros metu ir max 150 Lt žiemos metu. Tiesa pas mus dvitarifis skaitiklis su tarifu el. viryklei.

gales atsakyti vienas klientas, kuris pasikeite galan katila i Beril.
gales pasakyti, kai prades sildyma.
Tiek zinau, kad praeita ziema isleido 12 litu uz kv.m. per menesi su galan katilu.
As kolkas neturiu klientu, kurie tiek daug moketu.
Papildyta:

Ir as nesuprantu.
keturiu asmenu seima, kur trys moterys (dvi paaugles, studentes).
ir vandeni naudoja ir TV ziuri, ir kompas istisai sukasi, ir sviesu, nes jos tamsos bijo.
ir net valgyti ruosiame, nes trys seimininkes.
Ir mokame uz visa elektra vasara 100 litu.

o man sako, kad vandeniui alergiskas.
gal. bet vandens sunaudojame apie 8 kubus.
Papildyta:


Kaina.
kieto kuro katila perkate be visos irangos, kad jis veiktu (be kamino, malkines, be siurbliu, sklendziu, filtru ir t.t.. Taip ir su galan katilais.

Mano kaina su visu butinu elementu komplektu, kad katilas butu teisingai pajungtas i sistema, kad teisingai veiktu, kad atitiktu (taip klientu trokstamo) sertifikato reikalavimus.

Tuo labiau, kad as garantuoju katilo veikima 10 metu.
Ir elektros sanaudos yra mazesnes nei elektrodiniu katilu. (net silumos siurbliu pardavejai neturi klientu, kurie taip mazai moketu uz sildyma).

Galite nusipirkti vezima ir su juo vaziuoti, tik dar reikes to kas traukia (galite patys...).
Galite nusipirkti visa automobili ir su juo vaziuoti.
Ju kainos taip pat skiriasi.

Galite vaziuoti i rusija ir nusipirkti Beril katila, as nieko pries. Tik sertifikato nebuvimas jus labai gazdina. O gal nebe? juk jie net instrukciju lietuviu kalba jums nepateiks, ir tai jums tinka? Tai kokio B visi lietuviai mane kankinate, kad reikia sertifikatu, kad reikia instrukciju, kad reikia reklamos?
Visa tai pateikiau, pasiuliau pilna servisa, kad jums galva neskaudetu, tada jus lekiate i rusija, nes ten pigiau. Paskui "sekmingai" paleidziate katila (dazniausiai su vandeniu) paskui rekiate, kad ir Beril yra nesamone ir tokspat kaip kiti elektrodiniai katilai.
Galite ju garantijomis naudotis, gedimo metu nuvezti jiems katila ir parsivezti.
Visada prasom.

Jusu teise pasirinkti.
As nedraudziu, kad jus patys mokytumetes, susipazintumete, eksperimentuotumete.
Kuo daugiau tokiu bus, tuo man lengviau.
As reklamuoju gera produkta.
Jusu teise pasirinkti.

Sertifikatas manes negasdina, nematau prasmes moket uz ji keliu tukst.
Analogiska katila esu isardes, surinkes... Plius stebuklingas "jonizuojantis" skystis pasakiskai brangus.
Visa sistema sudaro katilas, siurbliukas (max 200 lt, keli vamzdeliai, issipl. bakelis (max 100-150 lt) - tai ir is to susidaro 7-8 t??? Tiesa, dar valdymo blokas...

Pajungimas - bent kiek nusimanatis santechnikoje zmogus issiaiskins, svarbu kad ant isejimo nebutu alkunes arciau kaip 30 cm.

Gesti ten nematau kam, apart elektrodu (galima atsisiusdinti)..

Tai tiek

Beril, o kiek pas jus tas skystis pilamas į sistemą kainuoja?

Kuriu galu deti 9kw sildytuva jei uztenka 1,5kw el per val?
Kiek reiketu mano atveju?
Namo sildomas plotas 160m2. T.y. 100m2 grindu sildymas ir 60m2 radiatorinis. Namas apsildintas 15cm sienos , 35cm perdanga, langai geri (6 kameru ir 3 stiklu). Tiesa langai didoki , bet namas siluma laiko gerai net per gerus salcius (KK katilo pastoviai kurenti nereikia). Reikalinga temperatura name 20-21C.
NAmo ivadas trifazis 10kw. Boileris 2.2kw , tad neuzsimirskit .
Kokio man reikia sildytuvo ir kiek (bent panasiai) as sunaudosiu KWH elektros energijos per ziemos menesi, kai lauke vidutine temperatura -10C. Pinigais nesunkiai pasiversiu pats.
Klausimas galioja ir Beril.. jei nevengia konkrecios diskusijos.

Pateikiau FAKTUS, kuriuos , tikiu , suprantat. Galiu pateikti ju daugiau.
Del alergijos kalbejau apie draugo faktine alergija (nemegsta maudytis ,nes poto kankina odos niezejimas) Nesupykit . Mes taip juokaujam savam tarpe . Del jusu pateiktu 48kwh per men boilerio pasildymui iskeliau prielaida , nes gaunasi ,kad su tiek kwh jus pasildot max 5 (realiai 4 boileriai) boilerius po 200ltr. Tai yra max 1 kuba vandens.
Mes kalbam ne apie vandeni , o apie vandens pasildyma ir jam sunaudotas kwh elektros energijos. Sunaudojat 8 kubus karsto vandens, kuri pasildo boileris? Tai jau butu minmum 384kwh elektros per 1 men ir 80lt uz elektra ! Is kur gavot 10lt per menesi uz vandens pasildyma su elektriniu boileriu????

Duokit mums faktu , jei jau reklamuojat ir dar forumuose, kur tokia reklama nepageidautina.... Cia diskusijos vartotoju ir besidominciu .
Gaudami faktus , mes igysime teise pasirinkti. Be faktu tenka daryti prielaidas... Jos gali buti nenaudingos jums ir tokios taps.

to arkava

rasei, kad ,,svarbu kad ant isejimo nebutu alkunes arciau kaip 30 cm". idedu foto nuoroda is galan.lt http://www.galan.lt/nuotraukos/5.jpg
Klausimas: ar sitoj nuotraukoj blogai padaryta sistema??? Kiek suprantu, cia nera tavo pamineto 30 cm nuo isejimo?
Aktualu, nes dabar susirinkineju visa sistema, ji analogiska (viens prie vieno) pavaizduotam foto, zadu statyt atskira skaitliuka, bet paleisti sistema zadu tik lapkriti, tad informuosiu apie sanaudas veliau.

tarp kitko tobuloj santechnikoj man sake, kad galan, kuris anksciau kainavo vos ne 2-3 tukst. (5-6 kw) dabar galima nusipirkti uz 900lt. Idomus kainu pokytis cia aisku tik pats galan, nezinau ar komplekte duoda navigatoriu, bet turetu manau... o skystymelis i sistema, tai jau jooo, norint uzsipildyti 85 kv.m. tureciau mostelt apie 800 lt. blyn.. reikia laukti kito atlyginimo, nes ne pyragai.. ir zinoma deretis..

Per ketvirtį amžiaus pakankamai prisilaksčiau po statybų aikšteles- reikia užleisti vietą jaunesniems. O dabartinis darbas- man visai patinka...

Tikėjausi, kad kaban išsiaiškins su Jumis už jo mėgiamos termodinamikos išprievartavimą. Tik ko gero jis dar nėra atsigavęs po šoko, kurį jam sukėlėte savo neatsargiais pasisakymais. Gal net visai pribaigėte jauną žmogų , specialiai ir su piktais kėslais paminėdamas COP'ą 50. Kol (jei?) kaban'as atsigaus, pasiūlysiu rusiškąją jo alternatyvą- "Просто дачник'ą". Ten pat rasite ir visuose be išimties forumuose egzistuojantį standartinį "laimingo joninio katilo pirkėjo"/"geranoriško pardavėjo" tandemą (alternatyvą Wrazas/Beril tandemui). Galima pagalvoti, kad visi joninių katilų pardavėjai lankė tuos pačius kvalifikacijos kėlimo kursus- retorika ir marketingo priemonės 1:1 .
Teko pasidomėti Jūsų guru darbais. Pati sekta gal ir labai patraukliai atrodo, bet geriau liksiu tradicinio tikėjimo šalininku . O už pasiūlymą- Ačiū .

Kaip pardavėjui, gal ir nepakenktų pasidomėti: vis tik kalba eina apie šildymo sistemą, o ne apie naują religijos pakraipą. Bandžiau perprasti, kodėl šio бред'o (čia apie COP'us virš 1) viešas pristatymas nėra baudžiamas. Atsakymą radau "motininėse" svetainėse: koks teisėsaugos atstovas galės prikibti, kai viename puslapyje pateikiama бред'o/tiesos kokteilis- kiekvienas laisvas rinkis, kas labiau patinka:
"Ряд технических решений по конструкции ионных котлов «BERIL» и их систем управления позволили приступить к выпуску изделий, в которых расходуется меньше половины всей электроэнергии, необходимой для отопления". Ypač patiko tai, kaip dera "расходуется меньше половины всей электроэнергии" ir "необходимой для отопления" ir t.t.
"ЭЛЕКТРОДНЫЕ котлы «BERIL» имеют те же технические характеристики, что и ионные котлы, но комплектуются электронными блоками управления их работой без наличия дополнительных опций."

Kaip "gaminami" tokie "faktai"- aprašyta visuose marketingo vadovėliuose. O kadangi vis tik esu statybininkas- klausymų net ir nekilo (bent jau "Minijos perlo" atveju).
Dėl "skirtingų matavimų" painiavos: gal verta naudotis labiau įprastais ES, o ne išradinėti "beriliškuosius" ?

Tarp rusiškuose forumuose (joninių katilų fenomenas 99,99 % atvejų domina tik buvusio CCCP bloko šalis) "tandemo" pateikiamos informacijos ir standartinės oponentų nuomonės ("лохотрон", "банальный развод", "кидалово"...), bandžiau surasti realius skaičius (kad netyčia nepasikartotų Giordano Bruno atvejis ). Patvirtintą (kaip tai suprantama Rusijoje) monitoringą atradau tik vieną- nors iki šiol maniau, kad vargu ar kam tai nusileisčiau pagal informacijos paieškos Google greitį (sugebėjimą ką tai atkasti iš internetą užtvindžiusios reklaminės "jonistų" medžiagos) . Ir tai: "horizontalus" geoterminis vs joninis katilas- savaime suprantama, kad pastarasis "stebuklas" "gavo į kaulus". Šiaip tai tendencija akivaizdi: kai tik žmogus pabando pateikti kokią tai savo joninio katilo eksploatavimo patirtį, prieštaraujančią reklamose pateikiamai- tuoj pat prisistato "tandemas", ir "kompensuoja žalą".

Joninių katilų tema- tai paskutinis mano pasisakymas. Kai pradedami vartoti COP'ai 50- tai jau nei juokinga, nei įdomu. Nepaisant joninius katilus apgaubusios бред'o miglos- tai vis tik verta dėmesio sistema. Tik Beril (kaip ir jo brolių-dvynių Galan, ar į rinką besiveržiančių "nepalyginamai tobulesnių" joninių ir elektrodinių katilų gamintojų) laikas dar neatėjo- kaip tai paradoksaliai beskambėtų, žinant apie būsimas elektros kainų augimo tendencijas. Sėkmės versle, ir truputi daugiau atsakomybės už pateikiamą informaciją- tikrai pakaktų elementarios tiesos, nepagražinant jos pasakomis !

Savaite negalejau dalyvauti diskusijose, todel tik dabar perskaiciau visas "nuostabiasias" sio katilo savybes, kurias pateike Beril ir kiti atstovai. Jei buciau nesusipazines su sildymo inovacijom ir galimybem, turbut buciau vienas is tu kurie irgi rodytu dideli susizavejima sia technologija, del siu priezasciu:
1. Mazas katilas
2. Nereikia jokio kuro
3. Labai mazos sanaudos

Tik kad brangieji stebuklu nebuna, jei tokie butu, seniausiai jau visi juos turetu, nes kam statyti "spinta" su geo sildymu, arba apsikrauti kieto kuro katilais jei sis sprendimas yra pigesnis (iranga) ir pigesnis (naudojant)?
Nebusiu vienas is tu kuris isigytu si katila vien tik tam kad patikrinti ant saves, butu per daug kvaila
Kitaip tariant, si katila galite siulyti tiems kas sildo 50-60m2 nama, neturi katilines ir lauke yra pasistates vejo jegaine, tuomet ziemos metu jei si jegaine pagamintu apie 10-20kW per para, gal tik tuomet sanaudos butu tokios apie kokias minite
O pareiskimai kad kazkas sildosi patalpas 300-700m2 ir gali patvirtinti jog moka zymiai maziau atrodo isvis izeidziantys - negrazu apgaudineti tuos kurie domisi.
Dar vienas is pavyzdziu kad pardavejas pats nelabai supranta ka sako yra Wrazo "konsultacijos" del saules kolektoriu ir superboilerio, kuris prisildo vandeni nakti o diena gali is jo leisti vandens kiek tik nori ir jis neatsala

na asgresivi reklama daro savo - kazkas gal ir patikes, stebulkingais vaistais, super priemonem roumenu auginimu, velgi enlage you penis.. va ir galano pardavejai i ta pacia kruvele.. daug yra nesuprantanciu zmoniu.. jiems pasakysi tiesiai - nera jokiu galimybiu is 1 kwh elektros energijos (kuri matuopjama butent kwh, arba ws, arba dzouliais, arba kalorijom, o ne kw ir tuo labiau ne kw/h ) gauti daugiau negu 1 kwh silumos enegrijos.. maziau - galima, daugiau - jokiu budu.. ir netikekite niekuo, kas tvirtina kitaip..

IS Beril puslapio
"Šiuose katiluose vyksta jonizacija. Todėl juos vadiname joniniais. Kadangi jonizacija vandenyje ar kitokiame skystyje nevyksta, šie katilai dirba tik su specialiu skysčiu, kuris yra jonizuotas. Tai ir yra pagrindinis skirtumas nuo elektrodinių katilų.

Katilo galia priklauso nuo šilumos nešėjo sudėties. Kintant temperatūrai, atitinkamai kinta galia. Pirminio įjungimo momentu, kai šilumos nešėjo temperatūra yra +20oC, katilas naudoja tik 30 - 50 % nominalios galios ir pasiekia 100% galią, kai į katilą paduodama (gryžta iš šildymo sistemos) +40oC temperatūra. "
[
Taip iseina, kad kol sistema salta, katilas vysto per pus mazesne galia. Ilgai reiktu laukti kol isildytu talpesne sistema (mano atveju). Jeigu isvis isildytu. Gal del to reikalauja boileri sildytis atskirai....?? Betgi galima boileriui neleisti atvesti (dar geriau). Kai kazkiek pasila , katilas pradeda vystyti didesne galia. Gal cia ekonomiskumo šuva pakastas??? . Taigi, toks el katilas nelabai tinkamas ten kur nepastoviai sildoma.
Su tenasi yra atvirksciai- saltame vandenyje tenai vysto didziausia galia, o isilusiame ju galia mazeja.
Taciau naudingumo koeficientui tai neturetu tureti itakos.

Jau pasistaciau GALAN katiliuka 9 kw. Isbandziau per nakti ir lygiai per 12 val. sudaodojau 18 kw elektros, bet tai bendrai su viskuom, boileriu, apsvietimu, vandens siurbliu, dviems saldytuvais, ir.t.t. Tad likau labai nustebes. Per 6 minutes radijatoriai uzkaito iki 63 laipsniu, po to 45 minutes ilsejosi. Na dar nelabai nakti buvo salta, matyt kai bus salciau suveikines dazniau, bet jei per menesi kainuos apie 450 lt uz 95 kv. nameli- tai liksiu super patenkintas, nes krosnimi stropuva s20 angliniu per menesi isnaudodavau 700 lt, o dar kur angliu atvezimas, pakrovimas -prieziura. O dabar ijungei ir vaikstai laimingas kaip bute, nereikia niekuo rupintis. SUPER.

per 1 men - 2 t angliu???
oho - gal angara koki sildai?


quote=Ramiz,2009 09 20, 18:35]
Jau pasistaciau GALAN katiliuka 9 kw. Isbandziau per nakti ir lygiai per 12 val. sudaodojau 18 kw elektros, bet tai bendrai su viskuom, boileriu, apsvietimu, vandens siurbliu, dviems saldytuvais, ir.t.t. Tad likau labai nustebes. Per 6 minutes radijatoriai uzkaito iki 63 laipsniu, po to 45 minutes ilsejosi. Na dar nelabai nakti buvo salta, matyt kai bus salciau suveikines dazniau, bet jei per menesi kainuos apie 450 lt uz 95 kv. nameli- tai liksiu super patenkintas, nes krosnimi stropuva s20 angliniu per menesi isnaudodavau 700 lt, o dar kur angliu atvezimas, pakrovimas -prieziura. O dabar ijungei ir vaikstai laimingas kaip bute, nereikia niekuo rupintis. SUPER.
[/quote]